Topic bàn luận về mùa giải sc mới tại KOR (tập 3)

nhầm nhọt sang trồng trọt lúc nào thế, xem Zero đánh với các P khác kô đc đánh giá cao PvZ như Stork, Best hay Janbgi thì vẹo hết (7-11 ZvP), Bisu chết vì khinh địch chứ Zero chẳng có 1 điểm gì để đòi outplay Bisu hay bất kì ai trong 6 dragoon nào cả, và chác chắn nếu gặp Free thì Zero đứt (kô có Free tâp cho thì ^^), trận thua xứng đáng xủa Bisu là trc Savior còn bị loại bởi những rookie Zerg thì đây kô phải lần đầu tiên và mới xảy ra. Lấy đâu ra chuyện thắng đc 1 trận lên thần luôn vậy. Câu "đánh đc như vậy với các đối thủ khác"khi đã đc soi kĩ là chuyện tầm phào, còn câu " P nào cũng vẹo hết" là sự tưởng tuợng thiếu thực tế trong bối cảnh Zerg ngoài JD ra kô ai đánh ZvP thắng đc quá 2 trận liên tiếp

 

Chà, xem trận savior với bisu có vẻ savior trả thù hơi quá tay. Đánh cho eliminated thì hơi hiếm. Fa egg block cuối cùng tinh tế ^^ Sau trận thua đấy thì không còn nhận ra bisu luôn... 2 trận sau đánh vớ vẩn quá.

 

ko phải savior trả thù quá tay .
Mà vì Bisu ko muốn gõ "gg" thì đúng hơn .
Vì chính Bisu ko ngờ đối thủ được mình pick lại bị mình giết .
Nói chung trận đấy là trận hay nhất mà mình đc xem sAviOr đánh

 

thì cứ chờ xem nào mới chỉ là vòng bảng thôi mà sAviOr thắng dc vậy thì có hy vọng tràn trề dc 2 trận liên tiếp chứ

 

Ờ thì có ai bảo Zero sở trường ZvP đâu, nhưng đang nói trận đó Zero làm rất tốt mọi thứ, ss tốt, muta tốt(1 đạo muta thôi mà sống từ đầu đến cuối trận, kill 4,5 HT và 2 Arc),quan trọng nhất là mass hydra quá hay
Ko như Savior chiếm đc lợi thế từ pha break expo bất ngờ và kill đc mấy chục probe từ đó cứ tằng tằng quấy phá mà thắng. Zero thắng bằng sự đối đầu trực tiếp. Nhớ lại đi khi Bisu bắt đầu tiến ra, máy bay bị đạo ss nướng sạch, rồi combo arc+zea cứ thế bị ép. Hehe 2 base om quân mà bị ép ngay từ đầu như vậy ko phải Zerg đã mass hydra rất chính xác là gì, thời điểm đó cũng ko thể đổ lỗi thiếu HT đc vì cũng chỉ có 2 arc thôi. Nói chung Zero đánh xuất sắc ko mắc lỗi gì cả, và thắng là xứng đáng, chứ nói Bisu chủ quan nên thua thì...hơ hơ

 

Dạo này Bisu có vẻ xuống tay Chắc là đang ở điểm rơi phong độ Xem trận vừa rồi hơi sốc, Bisu bị áp đảo liên tiếp, đoạn đầu còn để mất khá nhiều probe
Hôm qua 10h bật arirang xem đúng live SC chắc là cũng vòng bảng MSL, cũng khá hay, chỉ nhớ Ter là Kangmin, map Python, có mấy phen drop reaver Kangmin mic rất khá lách được 2 phát scarab của Reaver, lần thứ nhất scarab vòng vèo một lúc tự nổ lần thứ hai vẫn thả reaver sau mine - KM mang 1 con SCV ra đỡ đạn cuối cùng 2 lần harass chỉ giết được đúng 1 con SCV quá hay Rốt cuộc Toss vẫn thua vì quân số ít hơn, chỉ cần push Tank+Vul là mất base chính Đáng tiếc chỉ kéo dài có 15' tối nay xem tiếp

 

chủ quan thì mới chết hết Corsiar vì SS đc, SAvior vào vòng trong thì thành 1 đối thủ đáng sợ, còn Zero vào play -of thì kô biết anh có trụ đc kô thôi, Con chuyện P để 12 Mutal +SS chơi hết corsiar trong khi có 2 archon thì kô bảo là P kô đánh lỗi đc, đến trình JD hay July cũng kô làm thế đc vì trình micro ss/mutal của họ đã quá nổi kô cần phải quảng cáo nữa. kể cả vụ hidra push cũng rứa, all-in hidra thì cũng thuộc dạng one-time ,
lần sau đối thủ chuẩn bị kĩ hơn thì tỉ lệ thành công cực thâp

CHết vì khinh địch và chết vì năng lực nó khác nhau nhiều. Bisu quá kiêu ngạo nên phải trả giá, hồi pick JD với đấu với July cũng thế, thua trận đầu là trận sau đánh như shit ngay, biết rõ đối thủ kị giơ rồi mà vẫn đánh theo đường cũ thì còn cứng đầu hơn cả Flash. June về ủng hộ Bisu quét chùa proleague với GomTV đi, đáng tiếc cho 1 danh tiếng mất bao công xây dựng bây giờ lại quay lại từ đầu

 

Kết nhất câu này . Đúng là chỉ còn mỗi GomTV nữa thôi. :(

 

nói zero đánh xuất sắc thì chắc chắn không phải
zero có mà tập đằng zời cũng không thể outplay được bisu, có trách là trách bisu làm ăn như....xem cái trận bisu vs savior đi, 1 đẳng cấp hòan tòan khác khi vs magma và zero. cứ thử cho Bisu "phiên bản" đấy ra đánh đi, lệu zerg nào ăn được? may ra có savior (vừa rồi) hoặc jaedong nhé, chứ cái thể loại zero thì....vào rừng mơ bắt con tưởng bở

 

Ừ ừ chịu thua các vị, toàn toss fan với cả bisu fan cả.
Đề nghị hellfie xem lại pha ss kill cor đi nhé, cor lúc đấy còn đang đuổi muta quay đầu ko kịp đâu, cor vẫn đi cùng zea và arc nhé ko phải là tách ra đi riêng, chỉ tiếc pha ập ss quá bất ngờ, arc lên chậm đúng nửa giây, chết là phải chứ chủ quan gì --> Cú lừa ngoạn mục của Zero
Lúc đó Zero có 4Hat, 3 base, đang tech gần xong luker-Zero chắc cố tình up luker muộn chút để mass hydra ở bigfight đầu tiên, nên ko thể nói là all-in hydra one-time đc. Bisu khi đó chắc cũng ko ngờ đối phương nhiều Hydra như vậy, lại còn thêm 14 con rồng trên đầu nữa chứ. Hehe nói chung tôi thấy Bisu thua trận đó chả có gì là đáng tiếc hết.
Còn nếu nói may mắn và chủ quan thì phải nói trận Savior-Bisu mới đúng ạ
Thử hỏi nếu Bisu ko chủ quan đặt có 1 canon(lúc ling ập vào canon thứ 2 chưa hoàn thành) trong khi chỉ có 1 zea, thì thử hỏi liệu Savior có kill đc nhiều probe như vậy ko? Thời điểm đó chết gần 2 chục em probe như vậy thì hụt hơi đánh gì nữa. Nói vậy nhưng mà Savior đánh cũng rất chi là hay.
Các chú Zerg cố lên loại hết chúng nó mình càng có cơ vô địch

 

đó không phải là chủ quan mà là do savior timing quá tốt :) nếu savior ko timing quả đấy thì xin lỗi tình yêu nhé, đừng hòng vào thì lúc sau, savior cũng vẹo mother nó rồi
thật ra nghe TL phân tích thì "thằng bisu nó tính cả rồi, nó mà đóng 1 cái cannon nữa lúc đấy thì tiền về sau rất chậm, thiệt kinh tế, 1 thằng toss giỏi chẳng bao h làm thế"

h mới để ý
zero đẹp trai vậy àh

tiếc là mình chơi toss

 

lại bắt đầu tự văn về chiên thắng rồi, bất ngờ đó là vũ khí duy nhất của SS khi vs corsiar, còn ss phải tiến lại gần thì mớ nổ đc, 2 bên cùng thấy nhau, chẳng có lý do gì bào chữa đc việc Bisu mắc lỗi kô rút về kịp SS và Corriar tốc độ ngang ngửa, range na ná nhau , còn lựa ngoạn mục thì nên xem lại trận Kal vs JD ở Andromeda, đây mới đáng gọi là đỉnh cao của lừa SS, còn lại là lỗi thuộc về P , Bisu là người chủ động nhưng phản ứng lại chậm hơn đối phương thê nên mới đáng trách. Trò lao vào kiểu Zero như thế là ăn may đúng lúc đối phương sơ ý etc, bất kì 1 con hàng rookie zerg nào cũng làm đc . Lấy đâu ra đỉnh cao với chuẩn ở đây. Mẫu chốt nằm ở chỗ Bisu bị mất corrsiar, HT bị Mutal chăn , còn lại mọi thứ đều theo kịch bản. Lỗi mất corrsair kiểu này ngay cả thời Reach bị Zerg nó đè cũng kô để mất oan như vậy, bảo Zero đánh tốt ok, Bisu đánh kém đồng ý, nhưng mấy cái lời tự sướng tìm ra đc 1 nhân tài ZvP mơi đủ sức áp đảo đc P thì quên đi nhé. làm theo sách thì chẳng có gì là thách thức đc cả.
Bisu thua không đáng tiếc nhưng lại để thua vì những tình huống đã thuộc nằm lòng, đánh cả trăm trận như vậy thì mới bảo là đánh lỗi.

Còn trò hidra mass thì các Zerg bây giờ hiếm lên Lurker sớm mà luôn mass hidra, sau đó là xông vào phá tận dụng P đang bận harass, đc thì P gg luôn còn không thi cũng kô để P tích đủ mana Ht ra mà giật. Lần nào củng rứa JD cũng làm y chang, thủ xong rồi thì mass thêm nữa rồi mới push nói kô phải là all-in thì cái gì ? Bisu để mất 4-5 HT thì mới bị phá = hidra thế đc, đi HT không cẩn thật luôn là 1 tật xấu khó bỏ của Bisu, trận gặp Effort must see cũng thế, bị chăn mất 3 HT lẵng nhách, nếu kô trận đấu đã kết thúc ở phút thứ 12.

Còn chuyện vô địch ai chẳng mơ rất tiếc là Free và Kal vẫn còn , 2 chú này mà vào play-off thì yến tâm lắm. he he, đem mất Bisu anh vẫn còn Kal và Free, Jangbi cũng khá , nhưng Zerg mất JD thì thì quên luôn chức vô địch đc rồi (bảng tử thần ez)



Bisu dạo này đang đánh quá theo cảm xúc mà quên rắng đối thủ của mình cũng là người, không ngôi yên để mình nhảy múa, đánh như một cái máy đc lập trình sẵn chứ kô có khả năng đối phó vơi mọi tình huống.

 

Thôi ko tranh luận vụ Zero-Bisu nữa
Đang muốn hỏi ở đây cách xem live ngoài yaoyuan ra(vì mạng ở nhà giờ ko hiểu sao ko xem đc qua yaoyuan nữa-rất giật)
Hồi trước nhớ trên TL có hướng dẫn nhưng giờ mình ko tìm thấy đâu, ai tìm hộ hoặc giải thích tiếng Việt nữa thì xin cảm ơn lắm lắm

Ái chà cây muốn lặng mà gió chẳng ngừng ^^
Hellfie muốn nói tiếp thì ok, nhưng trước tiên làm ơn xem lại trận đấu đã nhé
Bisu bị phá base thứ 3 thời điểm nào ạ? Lúc đấy mới kịp ra 4HT để make thành 2 arc chống rồng thôi chứ chưa có sét sủng gì đâu thì đã mất base rồi. Quan trọng là cách bị mất, sau khi Zero push quân ra thì Bisu xẹp rất nhanh, thậm chí chả có bigfight nào hết vì hydra quá đông trong khi Bisu toàn speed-zealot và 2 arc nhưng lại control ko tốt bị mất đội hình(cả trận vsSavior cũng vậy), thế nên thay vì thủ đc mỏ thì lao lên mỏ của Zerg và phá đc 1 sunken. Vậy tại sao thế hoặc là do Bisu sai lầm make quá nhiều zea mà quên ht, hoặc do zero làm tốt thôi

Còn chuyện mất cor rồi để muta rảnh tay thịt 3 con HT thì là sau khi Zerg nó đánh sập base thứ 3 rồi, lúc đấy đánh kiểu gì chả thua. Còn pha cor chết chỉ xảy ra trong tiktak anh phản ứng chậm là tiêu, z micro tốt, p bị giật mình thế là xong, chắc lúc đó Bisu cũng đang mải train quân đến lúc nhìn thấy ss thì nó đã sát nách rồi.

 

muốn ngừng lắm nhưng có người lại muốn tự xưng 1 Mind mới cho Zerg nên kô ngừng đc.

Người cần phải xem lại là Expand đấy, Bisu kô mất base thứ 3 lúc HT chưa giật đc, lúc SS đâm chết corsiar Bisu mới tạo mỏ thứ 3. trc khi phá đc mỏ thứ 3 , sét của Bisu đã giật đc 1 lần rồi đẫy, xem lại cho kĩ đi. Càng nói lại càng lộ giọng tự tưởng tượng.

lần push đầu chỉ chơi đc hết canon, Bisu đên cứu kịp, còn Bisu lúc đấy lại kéo hơn đạo zealot lên nhà Zero, làm mỗi cho hidra sunken + Mutal kéo về chết sạch nên đến đợt 2 mới kô có đủ quân để chống dù có 2 chú Ht khổ nỗi kô để thủ mà bỏ về hội quân ở nhà cho Hidra với Mutal nó vây chết luôn 2 HT. trong khi quân mới tạo toàn goon kô có zealot.

quân Bisu xẹp là do Bisu mạo hiểm lúc đầu đã harass = dark ( đã lên cả Robotic lẫn dảk thì lấy đâu ra gas mà nâng cấp sớm) kô thành công (mất cả Shuttle) mà vẫn đánh kiểu bất cần thí 12+ zealot để pha 1 sunken như vậy, sau đó lại tạo goon trong khi Ht bị Mutal snipe liên tục , mà đừong vào mỏ rất hẹp hoàn toàn kô có lợ cho goon . sai lầm lớn nhất của Bisu là đẻ chết Corsair 1 cách lãng nhắc, (kô stack lại thành ra ss ăn đc từng con 1 - không lỗi thì là cái gì) trc đây 12 Mutal đã bị đỏ hết máu rồi kô đủ sức mà chơi nổi 3 corsair đâu. còn 12h Zealot +1 attack + 2arrchon mà lao vào mỏ ơ 3h giờ đúng lúc đây thì người toi sẽ là Zero đấy, vì gas _ mineral dành tạo SS và Mutal hêt chơn, Hidra lúc đây còn chưa có nâng cấp xong. CÒn chuyện kô co bigfight nào là do Bisu tự động chia quân chứ kô phải Zero điều tốt, Zero trận này ngoài việc đk ss đúng lúc, Mutal đánh cũng bình thường còn hidra chỉ biết attack move vì Bisu có lúc nào micro Zealot vs Hidra đâu.

Không xem kĩ lại còn lo, chứ xem xong rồi thì càng kê cao gối mà ngủ vì Zero chẳng sánh đc bất kì 1 điểm nào so với JD hay July để mà phải sợ cả. Đánh like book + ăn may, còn khi không ăn may thì sẽ giống như trận gặp Jangbi, nên xem lại trận đấy trc khi khen Zero mass hidra giỏi.

Giật mình kiểu chết sạch corssiar thế là chuyện của 5 năm trc, còn bây giờ kô ai để mất 5+ corsiar trc mũi archon như vậy cả , nếu không thì đã kô chỉ có mình JD và July có kết quả ZvP đáng để nhắc đên

 

Hic, tất nhiên mình đã xem lại rồi mới dám nói như vậy
Sau khi Zero ùa hydra ra thì Bisu xẹp ngay ko dám tiếp cận do ko có mống HT nào mà chỉ toàn zea và 2 arc, dù biết Zero đang nhắm vào base góc 5h nhưng control ko tốt, bị Z chiếm vị trí rồi, cộng với cổng vào hẹp chỗ 5h, bởi vậy chỉ có cách lao lên mỏ của zerg để hút bớt quân của zero về, nếu ko thì đã ko phải đợi đến pha thứ 2 nexus mới bị nổ đâu. Ý mình nói

tức là sau khi xẹp ngay tại sân nhà và mất hết 6,7 canon mà ko có quân phản kháng gì, rồi đạo zea bị kill tại trận chỉ phá đc đúng 1 sunken, thì trong tình huống đó blv, khán giả ai chả hiểu base góc 5h thế là tiêu, Bisu thế là tiêu. Còn ko thể đổ lỗi cho 2 DT đc à. Chuyện harass ko thành công là bình thường à,1 game thủ chuyên nghiệp đương nhiên biết cách bù lại, nhất lại là rồng Bisu nữa chứ
Còn hellfie nói đoạn 12zea+1att+2arc ập vào 3h mà Zero ko chống đc thì mình ko đồng ý, khi đó hydra đã nâng cấp xong, số lượng đông hơn đối phương và có sunken thủ cẩn thận nên bisu ko có cửa nếu ập vào 3h đâu

 

đó mới là quyết định ngở ngẩn nhất của Bisu thay vì kẹp xăm đối thủ, trc có canon sau có Zealot + archon thì lại để mất Zealot ở nhà đối phuơng. với luợng Hidra tẫn công vào mỏ 5h của Bisu lần thư nhất(~12) thì zealot vừa mới tạo đc của Bisu cũng hiếp đc hết
và mỏ 3 ngoài việc mất canon ra kô suy chuyển ti nào., với sô luợng hidra đợt push đầu tiên- hoàn toàn kô cần thiết phải chia quân như vậy. Còn chuyện mất mỏ thứ 2 mới chí mạng, chứ mất mỏ thứ 3 thì nếu còn đủ HT + zealot, 2 base P hoàn toàn có thể tay bo thậm chí là dứt điểm Zerg 3 base mass pure Hidra. lương Hidra zero có để mà thủ nếu như Bisu kô mất sạch corsair phải chạy lăn tăn ở ngoài duới 15 hiddra + 1,2 sunken vs 12 zealot +1 att và 2 archon- ngay lúc đó push thẳng đến mỏ 3h thì kô mất mỏ cũng mất sạch drone.vì phải chia quân ra làm 2 địa điểm mà thủ trong khi Zealot đã nâng leg và có archon hỗ trợ .
còn chuyện tại sao ra kô ra cứu lúc bị push lần thứ 2 (mỏ 5h cảu Bisu lần này mới bị phá và kô thấy Bisu cứu )là do trc đó Mutal snipe đc 2 chú Archon lẫn HT của Bisu, trong khi đó Zealot không đủ để bao vây, tập trung tạo dragoon nên quân ít hẳn đi), Zero mới xông vào mỏ 5h, phải để mất mỏ 5h, trc đó thời điểm đợt Push hidra lần thứ nhất quân lực của Bisu tự chia ra để mất 12 zealot ở nhà Zero nên mới kô đủ Zealot ra làm tường chắn đc. còn sau 4 HT để tạo 2 archon đầu tiên, Bisu đã mất thêm 2 HT và 2 archon do bị snipe nên kô dám ra chơi, nếu lúc đó hỉdra chay thì còn có cưa, nhưng đây có cả mtua

Rồng Bisu không thể sông thiếu Harrass, đánh straight-up kém chắc chắn nên mới kô thể thắng đc JD như Free hay Kal. bất kì race nào thì chuyện Harass nào cũng rất mạo hiểm, nhất là lúc mới bắt đầu trung trận, thử tìm xem mấy ai thắng đc nếu như chủ động harass mà thất bại đi, JD Bisu hay Flash cũng là người chứ kô phải thánh.

 

Không sai. Xem trận này hồi hộp quá. Xman_ còn kể thiếu một cái, đó là ss patrol kill Corsair khi sAviOr drop. Trận đánh quá hay. Tiếc cho Bisu vì thua Zero ở map Destination. Không biết trận đó Bisu làm gì mà hết gas, mua được có 2 archon và 4,5 template. Bị Multa của Zero kill sạch, còn đống Zealot chả làm đuợc gì.
.
___________Auto Merge________________

.

Trận gần nhất, Jeadong vs Zero ở PL, Lecaf OZ thua 0-3 với Wgin Stars, một công lớn là nhờ Jeadong để thua Zero trong MU tủ ZvsZ. :o

 

Chắc Hellfie ko hiểu ý mình rồi

@Dragon : trận đó Oz cố tình buông, theo kiểu thường thấy ở SerieA những vòng cuối - "tao giúp mày mày nhớ nhé"
Trận JD-Zero thì rõ ràng với JD trận đó "ko quan trọng", map chupung 2 cửa như vậy mà nó đi chơi 12H tại expo, nhất là trong thời buổi này

 

Thằn lằn Bisu nó đánh nổi tiếng với kiểu không ai bắt chước được chính là nhờ corsair micro. Thằng này mà mất sair thì chỉ như mấy thằng toss bình thường khác, có khi còn kém hơn. Mấy trận nó đánh toàn lỗi sairs ngay từ đầu bị ss bắt được, thua là phải. Còn trận đánh với Zero thì không thể tồi hơn, từ khả năng bảo vệ expo(sao nó không expo ở mỏ sau nhà nhỉ?), combo quân, kiểm soát map (destination mà bị cointain chỗ cái cầu không thua trước thì thua sau), khả năng harass(cái này đã thấy không ổn trận vs magma rồi). Nói chung là như em Angel nói, không phải như Bisu bình thường.

Còn trận vs Savior, quả ling breaking expo là do timing chuẩn của savior, vả lại Bisu biết style của savior là ít khi mass ling đầu trận như vậy, nên không phòng bị. Còn Savior đánh trận đấy tái hiện lại hình ảnh ranh ma ngày nào của anh. Cả trận chả thấy lần nào chạm mặt với quân chủ đạo của Bisu, chỉ đánh tỉa bằng doomdrop...

 

vâng, quảnh đi quảnh lại cuối cùng mỗi mình anh là hiểu em
trận đánh với magma em đã có cảm giác đây ko phải là bisu rồi
còn đến zero thì quá rõ ràng
nói chung là ko chấp nhận đc >.<
đánh dưới tay 1 cách khủng khiếp
không phải là Bisu đã đánh với sAviOr mấy ván trước đó

cái thời điểm đầu, bị mất sair mà ko chăn được em overlord nào là cả 1 đống tiền chứ ít đâu mà hở tí là "bụp" 1 cái mất 1 em , như thế thì lại đại gia quá. Mất sair thì đồng nghĩa ko scout được, không kiểm sóat được bản đồ.
Trận với zero mọi người có nhớ cái đọan Bisu đổi mỏ với zero ko? khi zero xồ vào mỏ 3 mà quân bisu thì chạy lăng xa lăng xăng, bị hydra xịt xịt vài phát giữa đường. Cuối cùng tưởng chạy đi đâu, ông ý chạy đi đánh mỏ zero trong khi mỏ nhà thì ko cứu, bắt được đống hydra đấy có phải là ngon ăn ko??? mất mỏ thì mất nhưng cũng phải làm đối phương bị làm sao nữa chứ???

trận với zero, quân của bisu đi rất linh tinh, tòan thích đi đá lẻ lập công to, thế thì bảo sao chả thua >.<

cho anh em cái kết quả proleague =)
hôm nay có ấy vụ khá là cute:

KTF MagicNs 4-2 Samsung Khan (OGN 12:00)
Game1: 815(Z) < Colosseum II > Jangbi(P)
Game2: Hoejja(Z) < 新清风明月 > Jangbi(P)
Game3: Luxury(Z) < Destination > Jangbi(P)
Game4: Luxury(Z) < Rush Hour III > Great(Z)
Game5: Luxury(Z) < Medusa > Stork(P)
Game6: Luxury(Z) < Andromeda > firebathero(T)


AirForce ACE 2-4 SKTelecom T1 (MBC 12:00)
Game1: rage(P) < Colosseum II > iloveoov(T)
Game2: DaezanG(P) < 新清风明月 > iloveoov(T)
Game3: Casy(T) < Destination > iloveoov(T)
Game4: Anytime(P) < Rush Hour III > iloveoov(T)
Game5: Anytime(P) < Medusa > Boxer(T)
Game6: Anytime(P) < Andromeda > Bisu(P)

luxury từ ngày về KTF bị chúng nó chửi nhiều vì đánh kém đi, ấy vậy mà hôm nay quại 1 mình chết cả samsung
rồi cả oov, màn trình diễn ấn tượng đấy chứ, phải ko ^^