Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.8

Thảo luận trong 'Kho lưu trữ' bắt đầu bởi aragon0510, 16/6/09.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
  2. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    "bình thường" của tui ở đây nghĩa là tôi coi ông ấy là một con người bình thường ko bị khuyết tật gì về tâm thần trí tuệ(nhiều người coi ông ta bị điên về vấn đề Do Thái) chứ ko phải tầm thường về tài năng :))

    Mà ông giáo sư của tôi ko hề có thành kiến một chút gì với Nazis, cũng chưa bao giờ ca ngợi Do Thái là khô nhất thế giới cả. Ông chỉ chứng minh là nước Đức có nền giáo dục bậc nhất TG mà thôi ( ông này dân DO Thái gốc Đức đấy ;)) ). Mà công nhận ông này cũng khôn kinh dị lên được, nhìn bề ngoài xuề xòa thế thôi mà là triệu phú đấy, đúng là dân Do Thái :>

    Thanh Hà: tôi chưa bao giờ nói dân Ba Lan ko ghét Anh, Pháp cả :|

    Việc tôi chỉ trích CS ok tôi nhận ( trừ những người CS chân chính như Marx,Lenin, Trotsky,Luxemburg) nhưng tôi cũng đâu có nói CNTB là tốt :| Việc phương Tây chơi xỏ LX thì tôi nghĩ ai cũng biết rồi, chả cần phải chê bai thêm làm gì. Vấn đề ở đây tôi thấy vẫn còn quá nhiều người giữ cái ảo tưởng về Stalinist USSR nên tôi phải chỉ trích thôi. Trong WW2, nếu Stalin ko hy sinh một chút vì LX thì để bao thành quả của ông ta mất hết ah? Tôi chẳng tin Stalin ko làm gì mà ko vì lợi ích của mình.
     
  3. Blue_1988

    Blue_1988 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/8/06
    Bài viết:
    804
    Nơi ở:
    Hà Đông City:))
    Trotsky mà là cộng sản chân chính =)) =)) có lẽ cậu này phải xem lại quan điểm CS chân chính của cậu đê.
    Trotsky một phần tử Menshevik .những người Menshevik theo quan điểm Lenin là những người theo chủ nghĩa cơ hội Chủ trương ko dùng bạo lực cách mạng để giành chính quyền mà chỉ đấu tranh giành quyền lợi nhất định.Ông ta không thể nào là nhà Marxist đc đâu
     
  4. Slayer!

    Slayer! Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    15/12/02
    Bài viết:
    58
  5. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    đúng là trước kia Trotsky theo Menshelvik nhưng sau đó chẳng phải ông ta đã theo Bolshevik đó sao? Tại sao bạn lại hẹp hòi, phán xét con người ta chỉ vì quá khứ sai lầm của ông ấy như thế?Chính Lenin sau này trong một văn kiện đã đề cử Trotsky là người kế vị và khuyên mọi người ko nên lợi dụng quá khứ Menshevik để cản trở ông ấy.Trotsky sau đó đã trở thành người đồng chí thân cận nhất của Lenin, chủ tịch của Petrograd Soviet, người sáng lập và là tổng tư lệnh của Hồng Quân, người đã chỉ huy Hồng Quân đánh bại tụi Bạch Vệ và Tư Bản đem thắng lợi về cho phe Bolshevik, người đã khởi xướng học thuyết Cách mạng vĩnh cửu, lật đổ CNTB trên toàn TG cùng rất nhiều đóng góp quý giá cho học thuyết Marx. Như thế đã đủ để coi là một nhà CM chân chính chưa?? Ít nhất vẫn gấp vạn lần Stalin với học thuyết CNXH trong 1 QG.
    Chính vì sự ngu xuẩn của Stalin ko nghe lời Trotsky trong Polish-Soviet war mà quân LX mới thua thảm hại. "Đồng chí" Stalin còn tiến hành Đại thanh trừng, tra tấn giết hại, phi tang xóa sạch hết mọi công lao dấu tích của những người đồng chí cũ của mình, những tướng lĩnh tài năng có công với CM.Công nhận Stalin đúng là một con người vì nước vì dân có khác :D

    Bản thân tôi nói thẳng tôi cực ghét CS đơn giản bởi các ĐCS sau này đều là đệ tử của Stalin, đều thối nát tàn bạo như nhau cả. Bao nhiêu tinh hoa của cuộc CM tháng 10 đã bị Stalin vứt xuống địa ngục hết rồi, đống bị thịt còn lại tự xưng là CS thực chất chỉ là một lũ TB trá hình, và thực tế đã chứng minh lũ TB ấy vẫn ngồi ở những nơi như Bắc Kinh với cái tên ĐCS.
     
  6. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    =)) Vâng thưa bác, bác nói thế này thì chứng tỏ 1 điều là bác chưa bao giờ nghiên cứu về CNCS hết. Không phân biệt nổi Troskist, Lenninist, Stalinist và Maoist thì thua rồi.
    Theo tớ thì cái sự vụ "có lông" là nguy hiểm nhất. Còn Troskist thì sau khi lão trốn sang Nam Mỹ gây dựng phong trào ở đây, hầu hết dân Nam Mỹ nào theo khuynh hướng cánh tả đều là Troskist hết. Hugo Chavez chửi bới Mỹ thế nhưng chưa cắt 1 thùng dầu nào bán cho Mỹ.
     
  7. A_Dragon

    A_Dragon Persian Prince

    Tham gia ngày:
    24/7/06
    Bài viết:
    3,805
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    @Myzukage: ngồi ở Bắc Kinh là 1 đám Maoist ko phải Stalinist mặc dù 2 lão này có nhiều điểm giống nhau. Cai trị kiểu Stalin gần giống như quay về thời kỳ PK hơn là giống TB.
     
  8. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    http://forum.gate.vn/ge/showpost.php?p=65349&postcount=16 =))
    Con troll nó tôn sùng wiki =)).
     
  9. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    với tôi CNCS chính thống chỉ có Leninism, Trotskyism và Luxemburgism. Còn Stalinism và Maoism chỉ là rác rưởi mà thôi.Lưu ý tôi chỉ nói các ĐCS chứ ko hề nhắc đến các học thuyết CS nên đừng bảo tôi ko phân biệt được.Lý do tôi ghét CNCS hiện giờ đơn giản phần lớn các ĐCS từ sau Đại Thanh Trừng đều chịu sự chi phối và đỡ đầu của khối Comintern do Stalin đứng đầu nên đương nhiên họ chịu ảnh hưởng nặng của Stalinism, kể cả Maoism. Bản thân là một người ngưỡng mộ Trotsky nên tôi cực ghét những đảng phái pro Stalin. Vn cũng có ông Tố Hữu chả ca ngợi đồng chí "thép": "Thương cha mẹ một thương ông mười " đấy thôi, nghe mà muốn b-(.
    Hiện do bận học nên tôi cũng chỉ mới chập chững nghiên cứu về học thuyết của Trotsky và Luxemburg, kiến thức hạn hẹp ko dám tranh luận với bác về vấn đề này.

    Osadar: tôi muốn chết mặc tôi, ko cần anh phải vào giúp đâu.
     
  10. Blue_1988

    Blue_1988 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/8/06
    Bài viết:
    804
    Nơi ở:
    Hà Đông City:))
    Trotsky gia nhập Bolshevik thì ko có nghĩa ông ta là người Bolshevik Còn việc Trotsky là cánh tay phải của Lenin thì bác nhấm nhọt rồi :)).Tôi xem nhiều tài liệu thời kì này cũng chưa bao h thấy nhắc đến là Trotsky là cánh tay phải của Lenin cả.Mà chỉ thấy ghi là người phản đối các chính sách,quan điểm của Lenin nhiều nhất thôi.
    Bạn nên nghiên cứu kĩ lịch sử nước Nga giai đoạn 1918-1924 sẽ biết đc Trotsky thế nào sau khi chiến tranh bảo vệ nền Cộng hòa Soviet Trotsky đã quay sang chống Lenin và Chủ nghĩa Marx .Cuộc đấu tranh của Lenin chống các quan điểm sai lầm của Trotsky, Bukharin, các nhóm “đối lập công nhân”, và“tập trung dân chủ” là nội dung đáng chú ý tiếp theo của tập này. Tháng 11-1920, Hội nghị V các Công đoàn toàn Nga, đảng đã đặt vấn đề từ bỏ các phương pháp công tác thời chiến trong công đoàn, thay vào đó sẽ áp dụng nền dân chủ rộng rãi. Trotsky chống lại đường lối này; Trotsky đòi phải “vít chặt đinh ốc” của chế độ cộng sản thời chiến, phải “nhà nước hóa công đoàn”. nhóm “đối lập công nhân” theo lập trường của Trotsky hì phủ nhận vai trò lãnh đạo của Đảng trong cả các Soviet và các Công đoàn.

    thứ 2 để hiểu thế nào là Cộng Sản là gì và chủ nghĩa Marx thế nào thì xin bác hay đọc các tác phẩm chủ nghĩa Marx-Lenin đi.Lúc đó rồi hãy nói chuyện
    Muốn hiểu được thế nào là cộng sản phải học chủ nghĩa cộng sản.Không phải ngẫu nhiên mà các trường đại học ở Chủ nghĩa Tư bản vẫn học Triết học Marx.
    Thưa Bạn Rosa Luxemburg là đảng viên cộng Sản Đức nhưng bà đi theo chủ nghĩa Lenin theo Quốc tế 3 chứ chưa bao h có cái gọi là Chủ nghĩa Luxemburgism mà bạn bảo đâu.Chủ Nghĩa Luxemburg chỉ là phương diện nghiên cứu của chủ nghĩa Tư bản thôi.Còn theo cách nghiên cứu chủ nghĩa Marx của các nhà Marxist trên toàn thế giới thì chủ nghĩa Luxemburg ko hề có
    Trotsky theo lập trường cơ hội phản động của Bestein ;Kausky những vấn đề này phải đọc sách chủ nghĩa Marx mới hiểu đc
     
  11. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    8,482
    Nơi ở:
    vô định
    @myzu : zZ tôi có nói ông đâu nói thằng trên tôi á nó vào spam quảng cáo web ( ọc mod nào xóa bài nó rồi sao không edit bài tôi cái)
     
  12. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Chết cười, Luxembourgism... so sánh ra ... khác về cơ bản so với Marxism. Cách đây 2 năm có 1 hội nghị về triết học Marx tổ chức tại Seattle, quy tụ cũng khá đông các nhà nghiên cứu Marxist người Mỹ, họ khẳng định rằng khủng hoảng là tất yếu, sẽ xảy ra trong nay mai. Ko phải tự nhiên mà khủng hoảng bùng nổ thì cuốn Tư Bản Luận của Marx bán chạy như tôm đâu bạn.
    Còn Trotsky thì chuyên gia nói suông, làm cũng chả mấy. 1 số giả thuyết còn cho là lão này đứng đằng sau vụ ám sát Lenin nhưng ko có bằng chứng gì.
     
  13. ShanShine

    ShanShine Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    1,086
    Nơi ở:
    ???
    bổ sung thêm: phải là thiên tài mới hiểu được, dân đen như mình học cũng ko bít.
    Học CNCS với Triết mà sao hem hiểu mốc xì gì,càng đọc càng rối
     
  14. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Phải hiểu đc cái cốt lõi là kinh tế chính trị thì mới hiểu đc CNCS thế nào. Hôm rồi gặp mấy tên bên Kinh tế rao bán hàng đa cấp =)) xem ra học kinh tế cũng thừa roài.
     
  15. ShanShine

    ShanShine Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    1,086
    Nơi ở:
    ???
    kinh-tế-như-em-mà-học-cũng-oải lắm. Giờ mới hiểu vì sao bọn năm 1 toàn thi lại với học lại mấy môn này. Cũng maylaf mình chưa từng bị dính mấy môn này;));));))
     
  16. YSH

    YSH T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    20/10/06
    Bài viết:
    533
    Thực chất là có ai không làm gì vì mình đâu, phần chính là họ có chuyển hướng để những thứ đó cũng làm lợi cho xã hội, đất nước mà thôi.

    Với lại chắc là tớ là một trong những số ít ở đây không ghét chủ nghĩa Trosky :))
     
  17. Blue_1988

    Blue_1988 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/8/06
    Bài viết:
    804
    Nơi ở:
    Hà Đông City:))
    em chuyên triết mà cũng có hiểu mấy đâu nè =)) =))
     
  18. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Trotsky có gì đâu mà ghét người ta, chỉ là hơi to mồm và ko triệt để quan điểm cách mạng thôi.

    @Blue: Chuyên Triết ra làm gì nhẩy? Đi dạy à??? Trc giờ vẫn théc méc cái khoa đó ra làm gì.
     
  19. Blue_1988

    Blue_1988 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/8/06
    Bài viết:
    804
    Nơi ở:
    Hà Đông City:))
    2 con đường
    1 con đường như bác bảo là đi dạy làm giảng viên hoặc nghiên cứu Triết học hoặc về các trường chính trị tỉnh giảng dạy

    đường 2 : là học triết để sau này , rồi đi học đại học văn bằng 2 một nghề nào đó ví dụ như báo chí, Lịch sử Đảng, Xã hội học v..v. Vì nghe phong phanh bảo là nó bằng chuyên triết rồi đi thi văn bằng 2 đại học một ngành xã hội đỡ phải thi đầu vào môn triết hay sao ý(chưa ra trường chưa thử đường này =)) )
     
  20. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Ngành nào cũng vậy, nếu đã có 1 văn bằng ngành XH thì đăng ký văn bằng 2 sẽ đc miễn 2 năm đại cương và miễn thi đầu vào.
    Hồi đó đăng ký học thêm Xã hội h5oc cũng thế, đc miễn tất cả các môn đại cương, chuyển điểm từ văn bằng 1 qua.
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này