Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.8

Thảo luận trong 'Kho lưu trữ' bắt đầu bởi aragon0510, 16/6/09.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. DeepSpace

    DeepSpace Mega Man

    Tham gia ngày:
    7/3/09
    Bài viết:
    3,349
    kinh tế yếu kém mà đòi gây chiến thì 0 khéo sum luôn ấy chứ;))
     
  2. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    thế có bị bắt hoặc theo dõi ko, thế thì còn gì là tự do dân chủ
     
  3. TopDog

    TopDog Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    6/9/06
    Bài viết:
    1,455
    Tới giờ vẫn có người tin vào lời kêu gọi dân chủ của Mỹ :)). Thời đó đảng cộng sản Mỹ bị CIA theo dõi hết, thậm chí chính phủ còn gài người vào phá đảng. Ngay cả như Eistein từng bị bài xích, bị nghe lén và cách ly vì bị cho là mang tư tưởng cộng sản :)). Thời chiến tranh VN, dân nó biểu tình cũng bị đàn áp te tua, có khối người bị bắt ấy chứ :)). Cũng như bao chính phủ ở các nước trên thế giới, bác chỉ được dân chủ, và tự do ngôn luận trong giới hạn có lợi và không gây ảnh hưởng tới chính phủ cầm quyền đại diện cho giai cấp thống trị ở xã hội đó :))

    Mà dân chủ không phải lúc nào cũng tốt, tui không phản đối thực thi dân chủ, nhưng tui cũng không tán thành việc lạm dụng nó, vì dân chúng đa phần là ngu si về chính trị và dễ bị kích động, trong số đó có một số chỉ lo cho lợi ích của mình, còn số khác thấy cái "hào nhoáng" trước mắt chứ không thấy cái hại bên trong và về sau :)), cứ nhìn cái cách quần chúng Đức tin tưởng vào Hitle thì biết. TQ hồi đó mà để yên cho bọn sinh viên biểu tình ở Thiên An Môn thì chắc chắn nó nội chiến đánh nhau tới tận bây giờ chứ không được lên hàng cường quốc như ngày nay.
    Nói trắng ra là quần chúng chỉ là công cụ chính trị cho những mục đích nào đó, xách động quần chúng thì phe nào cũng có thể làm được, như ngày xưa ta cũng xách động sinh viên và dân Sài Gòn biểu tình rầm rộ, hay như bây giờ tụi phản động vẫn tìm cách xách động dân chúng mình, hoặc như ở Nam Tư, CMT10 ở NGa, Đức Quốc Xã, cách mạng màu.v.v. Đương nhiên là phe nào xách động quần chúng cũng đưa ra cái lý tưởng cao đẹp nào đó mà đa số dân chúng chỉ có thể nhìn thấy cái hào nhoáng ở cái trước mắt chứ khó có thể nhìn sâu vào cái mục đích thật sự bên trong, phổ biến nhất hiện nay là kêu gọi vì dân chủ:)). Cái chính yếu là mục đích chính trị của phe xách động là tốt hay xấu mà thôi.. Nếu mục đích tốt thì nếu thành công, cuộc biểu tình đó sẽ đem lại kết quả tốt, còn nếu với mục đích xấu thì chúng ta đã có thế chiến 2 làm ví dụ, những người dân Đức ủng hộ Đức quốc xã có mấy ai thấy được cái nguy hại sâu xa và bên trong của những chính sách của HItle?, đa phần họ chỉ nghe những lời hào nhoáng của hắn, và chỉ thấy những cái lợi trước mắt cho mình :)).
     
  4. ShanShine

    ShanShine Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    1,086
    Nơi ở:
    ???
    chuẩn \:D/\:D/\:D/ .
     
  5. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,475
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Đệ lại thấy chính trị không có tốt , xấu mà chỉ có ích lợi . Việc xách động cũng thế ...

    Huynh nói thì đệ hoàn toàn đồng ý rồi , nhưng nghĩ cái ví dụ của Đức thì cũng không hẳn là người Đức hoàn toàn ngốc nghếch . Những gì Hitler làm khiến nước Đức có nhiều nhảy vọt cực lớn đấy chứ nhỉ ? Riêng thất bại quân sự và tiêu cực của nó thì đệ nghĩ cũng không chứng tỏ là người Đức lựa chọn sai vào lúc đó :D .

    Riêng đám Trung Quốc từ sau tiêu diệt Quốc Dân Đảng và lâm vào hàng loạt sự kiện hỗn loạn thì mới đúng cho cái đại biểu của việc lợi dụng sự kém hiểu biết của dân chúng gây những hậu quả (dù những lý do xách động trong giai đoạn đó chúng ta nhìn lại thật sự quá vớ vẩn :)) )

    Nên giờ chính phủ Trung Quốc áp dụng chính sách ngu dân hơi bị nhuần nhuyễn :D
     
  6. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    Dân chủ dựa trên tư duy và hành động của nhiều thế hệ chứ ko phải tự nhiên cho người ta dân chủ là đã có dân chủ. Sai lầm của Nga và nhiều nước khác là đã cho dân chúng dân chủ mà ko giáo dục chuẩn bị trước cho họ về dân chủ. Bản thân Dân chủ chỉ được phát huy khi người dân chúng được giáo dục đầy đủ về chính trị và lich sử, được tiếp cận với thông tin theo nhiều hướng và quan trọng nhất là phải nhận thức được trách nhiệm,nghĩa vụ của mình đối với tình hình chính trị. Kiểu dân chủ mà bác nêu theo tôi chỉ là dân chủ mị dân, dân chúng có dân chủ nhưng kém hiểu biết, thờ ơ ko quan tâm, dễ bị mê hoặc bởi những lời lẽ hùng hồn của các đảng phái. Loại này tôi thấy có dân chủ mà cũng như ko.

    Việc người Đức chọn lựa Hitler đơn giản bởi đó là lựa chọn tốt nhất lúc đó của họ. Người Đức đã chán ngấy với chính quyền dân chủ yếu kém, ko ổn định và cái họ mong lúc này chỉ là sự ổn định về kinh tế. chính trị và XH. Và Nazis đã xuất hiện như một Đảng phái duy nhất có thể đáp ứng nguyện vọng của họ. Họ sẫn sàng đánh đổi tự do và những hậu quả sau này để đổi lấy sự ổn định mà Nazis đem lại. Con người phần nhiều ai cũng chỉ lo cho ngày hôm nay chứ mấy ai lo cho ngày mai. Thế nên đừng trách dân Đưc bởi tui tin nếu sống lúc đây bác cũng chả khác họ đâu ;))
     
  7. TopDog

    TopDog Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    6/9/06
    Bài viết:
    1,455
    Rất nhiều người trí thức Đức thời đó không ủng hộ Hitle, nếu tui đủ dân trí để thấy được cái mục đích và hậu quả của hành động đó tui sẽ không bầu dù có được cái lợi trước mắt đi chăng nữa :)). Eisntein thời đó đã nhiều lần cảnh báo dân Đức và thế giới về tham vọng của Hitle. Bản thân quốc tế cộng sản cũng cảnh báo một chính phủ dân tộc cực đoan đang nắm quyền ở Đức phát triển quốc phòng và quân sự quá mức. Người dân Đức nào đủ thông minh để hiểu cũng biết vũ khí được sản xuất hàng loạt và ồ ạt như vầy sẽ được dùng để làm gì, nhưng họ đâu có chống lại chính phủ Đức. Thậm chí khi Hitle đưa ra cái lý luận về chủng tộc siêu việt Đức, đàn áp người Do Thái, và phát động thanh nhiên gây chiến tranh, họ vẫn đồng loạt nghe theo. Cái đó không còn là vấn đề kinh tế nữa, mà đã thành chiến tranh, vậy mà đa số người Đức vẫn hăng hái đàn áp người Do Thái, tòng quân đi bắn giết ở nước khác vì cái lý tưởng dân tộc siêu việt Đức đó đấy
     
  8. LUKESKY

    LUKESKY C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/7/07
    Bài viết:
    1,648

    Không phải là Light Tank mà là T-55 do Vn sản xuất,lấy tên là T-5X-M3 với nhiều điểm vượt trội hơn T-55A cả về giáp và vũ khí.

    [​IMG]
     
  9. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Vẫn còn ảo tưởng dân chủ kiểu Đức QX...
     
  10. nangcao007

    nangcao007 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    15/3/09
    Bài viết:
    655
    Con này chỉ là T-54/55 nâng cấp lên thôi chứ ko phải sản xuất giáp của nó là " Giáp Hộp " mà việc nâng cấp cũng ko phải do Vn làm mà của ilsaren phụ trách nghe đau cũng có khoan 850 em như thế này trong thời gian tới
     
  11. nangcao007

    nangcao007 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    15/3/09
    Bài viết:
    655
  12. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    dân Đức thời đó do chịu ảnh hưởng nặng nề của đại khủng hoảng nên họ chỉ lo cho miếng cơm của mình thôi, ko quan tâm đến cái gì khác nữa. Người Đức để cho Hitler nắm quyền bởi chính sách tái vũ trang và xây dựng lại quân đội giúp tạo ra hàng triệu việc làm, đem lại miếng cơm manh áo cho họ.Chính phủ độc tài của Nazis cũng đem lại sự ổn định và kỷ luật cần thiết cho XH Đức nên người dân vẫn chấp nhận Hitler. Mấy bố trí thức tuy nhìn ra được bản chất của Hitler nhưng liệu họ có hiểu dân Đức đang muốn gì nhất lúc đó ko? Họ đã thất bại trong việc thỏa mãn nhân dân thì có chỉ trích Hitler cũng chỉ là công cốc.Còn việc dân Đức ngoan ngoãn làm theo Hitler thì đơn giản họ chỉ làm đúng nghĩa vụ của mình là phụng sự tổ quốc ( ở đây là chính quyền Nazis). Vả lại họ ko làm thế là bị cắt cơm ngay, ai dại gì phải ko ;))

    Thanh Ha: tui là dân chủ kiểu Soviet nhưng giành chính quyền là kiểu Nazis , đừng có chụp mũ em "dân chủ" kiểu Đức QX ah nha ;;)
     
  13. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,475
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Có tư tưởng độc lập với chính quyền mà cứ la lên là dễ bị diệt khẩu lắm nha :-"
     
  14. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    em hiện đang phải sống lưu vong ở nước ngoài anh ah :'> Đợi khi CM nổ ra ta sẽ về tham gia ;))
     
  15. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    8,470
    Nơi ở:
    vô định
    CM thì không có nổ ra đâu ,có nổ thì chỉ có chiến tranh thôi :))
     
  16. cooper410

    cooper410 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    9/1/08
    Bài viết:
    216
    em ở Đức mỗi khi nói chuyện về WWII thấy người ta còn tôn trọng LX hơn cả Mỹ ấy chứ:)) còn hiện nay thì cũng chỉ có bộ phận thanh niên thích cái tự do, hào nhoáng của Mỹ còn lại người Đức ko thich USA lắm thì phải, hay vì bản chất họ quen sống trong kỉ luật nên ko thích kiểu quậy phá như Mỹ:D
     
  17. headhunter

    headhunter Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    21/6/03
    Bài viết:
    1,014
    Nơi ở:
    HN
    Hôm nay lại vừa xem trên TV...

    Lại 1 đống người theo đạo...:|
     
  18. hhhooo

    hhhooo Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/2/08
    Bài viết:
    1,459
    Nơi ở:
    hn
    Quan hệ Việt - Mĩ đang nồng ấm các bố cứ ra phá:-w
     
  19. headhunter

    headhunter Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    21/6/03
    Bài viết:
    1,014
    Nơi ở:
    HN
    Đó là 1 minh chứng nữa của việc xách động quần chúng :-"
     
  20. hhhooo

    hhhooo Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/2/08
    Bài viết:
    1,459
    Nơi ở:
    hn
    Mịa bọn bbc ,rfi còn đổ dầu vào lửa :|.Bọn này hết chỗ đòi đất hay sao lại đòi ngay Khuôn viên chứng tích tội ác chiến tranh Tam Tòa ,bộ muốn chống lại cả dân tộc à :|
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này