Topic bàn luận về mùa giải sc mới tại KOR (tập 4)

Thảo luận trong 'Starcraft' bắt đầu bởi proA.June91, 17/7/09.

  1. hellfie30

    hellfie30 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    342
    trận BB rush đây có thể gọi là BO win, Fantasy cũng kô cần làm gì nhiều ngoài việc thực hiện đúng bài - cũng phải nói rắng JD đã bị bất ngờ hoàn toàn về chiến thuật này cố nhiên để dám thực hiện 1 chiến thuật có độ rủi ro trong 1 trận quan troạng nhừ ACE PL Grandfinal ngoài việc có boxer chỉ dẫn thì không thể giao cho Terran nào khác của SKT, dù chính họ không thừa nhận thì chuyện thắng dễ dàng vẫn là sự thật

    Giờ lại đến bảo máu ăn thua, đây là tranh luận tử tế, có điều chẳng có lý do gì mình lại phải lịch sự với cái kiểu troll cá nhân cả. Mình đã nói rõ nhiều lần rôi, mình kô bao giờ đi nói người tranh luận với mình là thế nào cả, có sử dụng ngôn từ mạnh thì cũng để nói về gosu hay trận đấu, nhưng mình cũng sẽ không để yên nếu ai troll mình. Ai cũng có trách nhiệm với lời nói của mình.

    Bạn không đồng ý với quan điểm của mình có thể nói rõ ràng ra, mình sẵn dàng tiếp bạn ít nhất là trong thời gian này . Còn muốn thu đc kết quả nào đó thì là kết quả gì? nghe lời khen ngợi sướng tai dành cho idol của mình, nước lên thì thuyền lên, thì bạn kô cần đọc post của mình. Cái mình muốn rút ra và cả những người tranh luận thẳng thắn với mình cũng muốn đó là cái gì đúng cái gi sai, cái gì chưa đầy đủ, mặc dù thay đổi về mặt tư tưởng rất khó nhưng cuối cùng luôn phải có 1 sự đồng thuận tương đối. Với mình cãi nhau 3 trang để nhận đc 3 cái gạch đầu dòng đồng ý ngắn tũn vẫn quý giá hơn đọc những bài post nói nghe hợp tai. Không có chân lý nào dễ dàng đạt đến cả, có thể ý kiến bản thân đúng hoặc sai nhưng . Cái gọi là kết qủa gì đó mà không phải ăn thua đủ chính là sự cả nể, huề cả làng, ba phải. Còn mình tốn công tranh luận không phải để thê hiện cái tôi cá nhân mà là quan điểm của mình, còn chuyện người khác có đông tình hay không hay họ có sẵn sàng bảo vệ quan điểm của bản thân hay kô thì lại là 1 việc khác. Nếu họ chỉ dám rung cây dọa khỉ thì tất nhiên là mình chỉ trả lời vài 3 câu thôi. Nhưng nếu họ dám tranh luận thẳng thắn thì mình sẵn sàng làm vài ba post với họ. CÒn muôn nói mình lúc nào cũng cho rằng chỉ có bản thân đúng thì lam ơn chỉ ra nhận định nào của mình sai và vì sao sai, lần nào mình sai mà kô chịu thừa nhận?? nếu bạn chỉ ra đc như thế thì mình sẵn sàng nhận lỗi với bạn hay bất kỳ ai chỉ ra được, ok

    Bây giờ để thỏa mãn yêu cầu của ai đó thích nghe mình nói về chiến bại của KHAN thì ok thôi, thua là thua thắng là thắng, còn mình đã post ngay sau play-off round 1 về nhận định chung về GF năm nay rồi và nó đã thành thật (SKT thắng ). Cược cũng đặt rồi nhưng không thực hiện đc vì KHAN không vào CK. Dự đoán cơ hội vào CK và ăn GF của CJ cũng đã đc chứng minh bằng kết quả thi đấu của họ (CJ mạnh nhưng chưa chắc đã vào nổi CK khi phải vượt qua 2 cựu vô địch KHAN,Oz và thành nỗi lo của SKT như RYS nhận định)

    Tình huống trc trận : CJ bước vào play-off vơi tư cách là đội có thành tốt thứ 2 sau SKT trong giai đoạn cuối mùa giải với sự tỏa sáng của bộ tứ huyền ảo (theo nhận định của RYS) Effort, Movie, Kwanro, Skyhigh, lúc đó còn đang tung hoành ở giải cá nhân đặc biêt là Effort đc coi là Zerg mạnh nhất sau JD.
    Khan phải tranh suất cuối cùng với kết quá nghèo nàn cảu bộ ba "stork, Jangbi, FBH" và chỉ có sự tỏa sáng bất ngờ của Great ở MU ZvZ ở giai đoạn cuối của PL mới giành được suất "vé vớt" cuối cùng 1 phần nhờ KTF thi đấu không tốt ở những trận cuối cùng.

    Play-off đầu tiên cả 2 đêu thắng những đội có thể nói có lực lượng mạnh nhưng chưa có nhiều thành tích ở play-off PL , Hite và STX. Cả 2 cặp đấu đều phải kết thúc bằng trận super ACE đã chứng tỏ mức độ khốc liệt của play-off, cả KHAN và CJ đều thắng nhờ biết chọn đúng người biết tỏa sáng trong trận super ACE.

    Line-up: Ngay khi line-up đưa ra nhiều người đã cho rằng ngày thứ nhất là của CJ ngày thứ 2 là Samsung và Effort sẽ là ACE của CJ vì vào thời điểm đó không có ai đc coi là đủ sức snipe đc Neo-Savior. Ngày thứ nhất đội hình CJ lợi thế ở 4 trận đầu khi Khan tung ra 2 nhân ít tên tuổi Odin và Micrale đối đầu với Iris và Kwanro. FBH đang slumping phải đối đầu với Effort ở chính map Harmony đã thua Calm ở play-off vòng trc, great vốn chỉ mạnh Zvz phải đối đầu với SKyhigh từng quật đc JD ở map Denstation vốn lợi thế chi Terran . 2 chủ lực Stork và Jangbi tung ra ở cuối trận đã cho thấy KHAN đã đặt cược vào của thắng ít nhất 1 trong 4 trận đầu.
    Ngày thứ 2 : Đên lượt Khan tung ra chủ lực ở những trận đc coi là có lợi thế hơn, Stork , jangbi và FBh đều đc đánh giá cao hơn khi đối đầu với , SKyhigh, much, và Iris. Great đc tung ra ở MU ZvZ để chiến với Effort, trận cuối Moive đc coi là mạnh hơn Juni.
    Nếu nhìn vào line-up có thể thấy rõ sự yếu thế của Khan khi không có đc lực lượng mạnh và đa dạng ở cả 3 race như CJ, họ phải đưa những rookie PL ra đối đầu với những master đa tung hoành ở cả PL với giải cá nhân (Iris chỉ mới bị Kwanro loại mấy hôm trc thôi đấy ;)) )
    Diễn biến: Day 1: bất ngờ
    Odin đã thắng Iris ở Andromedia, micrale đã bóp đc Kwanro - đó là bất ngờ lớn nhất tuy Effort và Skyhigh đã hoàn thành nhiệm vụ nhưng 2 chủ lực P của Khan đã kịp kết thúc trận đấu trc khi CJ có thể tung lại Effort ở trận ACE. Khan thắng day 1 4-2 đầy ngạc nhiên
    Day 2: Effort và Iris
    2 nhân vật chính đã tỏa sáng đúng lúc mang về chiến thắng cho CJ trong thế bị dồn vào chân tường 3-1. Stork, Jangbi đều đã hoàn thành nhiệm vụ, Micrale tiêp tục gây ác mộng cho Kwanro khi thắng trận thứ 2 liên tiếp ở Medusa, nhưng Effort đã kịp kéo lai 1 trận giữ tỉ số không thành 4-0. Trận quyết định số phận có lẽ là ở Iris-FBH vì trận cuối Movie đc đánh giá cao hơn Juni còn ACE thì KHAN không có ai đối đầu nổi với Effort. Iris đã tỏa sáng đúng lúc giành lại thắng lợi quý giá và cứu CJ khỏi nguy cơ bị loại. FBH đã 1 lần nữa slumping đúng vào thời điểm quyết định, thua tất cả các trận TvT ở cả 2 vòng play-off đây sẽ là 1 kỉ niệm đáng xấu hổ của anh. Sau khi Movie hoàn thành nhiệm vụ, Effort đc tung vào 2 trận ACE liên tiếp và KHAN đã không còn cơ hội dù chỉ cần thắng đc 1 trận.có thể nói Khan đã chuẩn bị rất tốt các phương án trừ việc đối đầu với Effort.

    Kêt thúc: CJ đã thắng ngọt ngào trong tình cảnh bị dồn vào chân tường, Khan thua xứng đáng dù đã rất cố gắng nhưng việc các Master không có phong độ tốt nhất là FBH đã khiến họ đánh mất cơ hội duy nhất để thắng đc CJ ( thắng trc khi Cj tung đc Effort vào ACE). Tuy vậy trận đấu cũng chỉ ra vài điểm yếu mà sau này Oz đã tận dụng rất tốt
    -Bộ tứ "effort, Kwanro, Skyhigh, Movie" ngọai trừ Effort không quá lung linh ở những trận đấu lớn và quan trọng như play-off. tính ổn định của họ thấp.
    -Việc CJ tung hoành nhiều ở các giải cá nhân cũng ảnh hưởng lớn đến sự chuẩn bị cua họ, không thể toàn tâm toàn ý vì PL như KHAN
    -Ngoài Effort ra họ không có 1 nhân vật khả dĩ nào ngoài Effort cho trận ACE thế nên line-up sắp đặt khá đơn giản ít có bất ngờ, đối thủ của họ chỉ cần quan tâm đên việc tìm ra Effort sniper và cố gắng thắng đc 2 trận kô có Effort trong 1 day là có thể thắng đc CJ ( cách làm của OZ, cố gắng lấy thắng lấy 2 trận còn để cho JD phục trách 2 trận (1ace và 1 trận thường) còn lại với Effort ở day 1, day 2 khi đã thua 3-0 thì để JD tập trung luôn vào trận super ACE với đối thủ đã biết trc là Effort lại vừa thắng ở day 1)

    VIêt thế này đã đủ dài chưa nhỉ, còn ý kiến ý cọt gì thì cứ nói tiếp nhé
     
  2. hellfie30

    hellfie30 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    342
    @ Xman: chúng ta đang nói về mind Game và mechanic, và micro đúng kô ??? ok duet về những vấn đề đó
    1/ Micro war : ông bảo 2 trận JD rush Fantasy micro tốt ở điểm nào ?? JD 4pool ở map Holyworld là bất ngờ ok, nhưng lúc lợi thê nhất là có 6 ling vào nhà Fantasy thì làm đc cái gì??? vấn để xây đc Bunker sát CC , lúc đấy lợi thế đã về tay Fantasy, trong khi đó JD đã quyêt định all -in ling tiếp, nên nhớ đây là 1 bunker 350 Hp và có hơn 12 SCV 60 HP mỗi chú có khả năng sửa chữa bunker ở bên canh ỉt nhất 8 chú đang trong trang thái drill đc nhờ đang cầm mineral. trong khi đó JD lao vào thế nào mà vây đc bunker thì đã là lỗi của Fantasy ròi chưa kể để cho JD cắn cháy đc cả bunker lẫn thịt hết đống SCV. Ai micro kém hơn trong trường hợp này-Fantasy, lợi thế thủ, có sẵn phuơng tiện nhưng lai không thể hành đông. Trận thứ 2 ở ROTK Rys đã phân tích khá rõ rồi có điều cả RYS lẫn ông vẫn khăng khăng là Fantasy không thua microwar mà vì lý do tâm lý thì tôi cũng chịu. Chưa bao giờ micro giúp Fanatsy chiến thắng trc JD cả. còn tôi khẳng định lại 1 lần nữa : thua vì rush trong 1 trận quan trọng đc chuẩn bị kĩ như 1 trận bo5 thì chỉ có thua micro war. 2 Best với July thì đều là thua micro war, vì những tinh huống đó giông những tình huông thua của Fantasy : có đủ lực lượng để làm micro war mà vẫn thua, thậm chí drone drill của July còn dễ làm hơn cả JD bao bunker kia, probe cũng chỉ có 40 hp không trâu như SCV đâu, Best cũng là gì có bunker sửa đc để dựa dẫm như Fantasy, mà tôi hỏi thật nhé ông không hiểu hay cố tình không hiểu chuyện hay sao mà dám đặt câu hỏi về chuyện micro của July, July có thể inconstest nhưng khả năng micro ling early game ZvP của July chưa bao giờ incontest cả . còn trận Strok - Flash cũng vậy, Stork rõ ràng có đủ quân để chông rush nhưng kô có dam thi micro với Flash như thường thấy thì không goi là thua micro thì gọi là cái gì. Tình huống Rush của JD Fanstasy chỉ có thủ mà mà kô ăn thua thì đòi microwar đôi công với JD kiểu gì ? kiểu 2 zerling vs 2 marine và Terran mất 1 marine còn zerg cũng chỉ mất 1 zergling ấy hả hay là 7 marine/4 scv vào đc formation đang build bunker để chặn chống lại 6 zeriling và 6 drone. CÒn cái vụ Mind game kiểu thua ngay từ đầu như ông thì chỉ danh cho những kẻ trừ trc đến nay chỉ có thua và thua JD còn để nói đến 1 nhân dồn đc JD vào chân tường CK OSL, thắng JD trong ACE GF như Fantasy thì hạ thấp Fantasy quá đấy. Còm lý do tai sao chỉ có tôi dám nói Fantasy micro kém JD vì chỉ có tôi hoặc RYS đủ già mồm tranh luận với ông, RYS cũng fan Terran nhưng tôi theo Protoss nên chỉ mình tôi dám chọc vào cái tổ kiếm lửa SKT-Fantasy của ông.

    2/ Mechanic: tôi cũng đã nói với ông không phải 1 lần rẳng micro/marco nằm trong mechanic, nhưng micro của mechnic là micro khi skillmiss tức là cả 2 bên ở thế cân bằng có đủ lực lượng để đấu với nhau chứ không phải là kiểu BO win đánh đc vào yếu điểm của đối phuơng hay all-in rush micro. Nếu giải thich kiểu ông thì tôi nói mechanic(macor/micro) là nền tảng để giành thắng lợi ông ok chứ

    3/ Ông có thể nói tôi dêch hiểu gì về TvZ, cũng như Mindset nhưng những lúc ông húng nhất thì lại toàn thua, còn tôi toàn vào của thắng khi cược vơi ông thì ông cũng chẳng chứng minh là ông hiểu ZvT hay Mindset hơn tôi đâu. TvZ hiện tại đang trong thời kì chuyển đổi có rất nhiều điểm mới nhưng hiệu quả đến đâu thì ông cũng thấy rõ kết quả rồi đấy. JD có bị tâm lý không khi đánh bo5 với JD trc trận vừa rồi có chứ khi mà thua cả 2 trận ở CK GF, Fantasy co lợi thế kô có. Chính ông cũng nói đến trc trận bo5 vừa ròi Fanatsy đang có cả thế và thời nhưng sau ông lại sổ toẹt đi, bảo Fantasy chêt vì chỉ vì tâm lý, càng nói thế Fantasy càng giống con rối của Boxer với OOV hơn đấy

    còn đây là lần cuối tôi chấp nhận trả lời vơi cái kiểu húng quá hòa liều của ông. Muốn chụp mũ người khác thì hãy đưa ra bằng chứng tử tế chứ đừng đem match fixing ra bào chữa cho thất bại. Kiểu đấy thì tôi cũng xin rút lui
     
  3. xman_

    xman_ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/5/08
    Bài viết:
    283
    Ông nếu xem replay trận Fan vs JD game 3 thì mới thấy là thằng Fantasy nó chỉ chậm 1 giây phản ứng so với JD khi JD lao vào toàn bộ lings. Tốt nhất là không tranh luận nữa, vì không đi đến đâu. 2 yếu tố của game hiện nay là mechanics và mind game, micro là thuộc mechanics. Còn làm đếch gì có skillmiss, nó là skirmish, cái này cũng nằm trong mechanics luôn

    Cái mà ông đang nói và đi quá sâu vào là vấn đề xử lý battle, là skirmish. Ông khăng khăng nói là Fan thua JD và lấy từ cái ví dụ trận bán kết ra, ông cũng giả định trận bunker rush là Fan auto win khi dùng strat của boxer. Như đã nói, tôi ko nhìn theo khía cạnh đấy. Cái tôi quan tâm là Fan yếu tâm lý ở game 4. Còn khi đã thua mind war thì fucck up khi micro là chuyện bình thường. Ông nói thua micro cũng được, và tôi nghĩ cũng đúng nhưng tôi thấy cách nhìn vấn đề như ông hơi nông và chỉ tập trung vào 1 trận, mà không thấy được cái đằng sau những trận BO5.

    Còn cái matchfixing, nói là matchfixing thì hơi nặng, nhưng nói đến việc thằng Fan đánh không đúng sức và giả tạo thì không sai đâu. Ông nên xem lại trận đấy trên outsider và giải thích cho tôi hiểu tại sao nó còn 3scv vẫn còn đánh, 2 cú push dragoon của thằng Bisu lúc cuối trận có đúng với level D Iccup không...Again, đây là quan điểm, tôi không thừa hơi mà tự nghĩ ra. Còn về TvsP của Fantasy, ông vác nó đi so sánh với Flash thì xin lỗi, chả có gì để tranh luận tiếp vì style khác nhau gần như hoàn toàn.
     
  4. hellfie30

    hellfie30 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    342
    ok sai lỗi chính tả skirmish chứ không phải skillmiss,

    bây giờ coi như xong game 3, đến game 4, ông nói Fantasy yếu tâm lý nhưng tôi cho rằng còn có cả lý do chuẩn bị nữa, fantasy không hề chuẩn bị cho việc bị JD rush (dù trận trc cũng ở map này Fantasy cũng tạo đc lợi thế nhở thủ thành công sau cú rush của JD sau đó là biến JD thành thằng hề với vulture speed/mine) lỗi cơ bản của Fantasy ở đây là wall-in - cái này có bao nhiêu phần trăm là tâm lý và bao nhiêu phần trăm là sự chuẩn bị. Tôi nghĩ không chỉ vì yếu tâm lý mà Fanatsy thua game 4.
    Còn chuyện đắng sau 1 BO5 đúng là 2 bên quan điểm khác nhau nhưng tôi vẫn khẳng định thắng đc bo5 không chỉ hơn về tâm lý như ông nói. Và không có trận bo5 nào mà người chiên thắng lai kô xứng đáng cả.

    Fantasy và Flash syle khác nhau, nhưng cả 2 có phải bigfight không, có cái tôi muốn nói đến chình là khả năng đó thôi. Còn lại những cái khác tại thời điểm này có thể nói là tương đương đc rôi.
     
  5. phamduc1987

    phamduc1987 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    18/1/09
    Bài viết:
    222
    bó tay, hellfie viết khỏe như con trâu, tớ nhận thua về cả tg lẫn sức khỏe để có thể tiếp tục tranh luận :(( k hiểu làm ntn mà hellfie có n tg viết như thế =)) đúng là luật sư có khác.

    thôi thì OSL đã xong, bạn thử tiên đoán và nêu nhận định của bạn về MSL tới xem nào ;))
     
  6. hellfie30

    hellfie30 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    342
    MSL ck ZvZ tớ "đếch hiểu tí gì về ZvZ" cả, từ hồi các ông lớn bị loại là thôi khỏi xem, tập trung cho PL với WCG đang chuẩn bị nước rút.
    he he X_man đâu chuẩn bị xúc miệng đánh răng đi : Fantasy BO3 với Stork ở WCG ro. map lợi hơn cho P nhưng Stork đang thể hiện 1 crazy-ass PvT, đánh cực kì cẩu thả và liều lĩnh, nếu muốn khẳng định TvP thì không có cơ hội nào tốt hơn đâu, cặp còn lại là Bisu vs JD/effort nói chung là năm nay các big star có vẻ quan tâm đến WCG nhiều hơn mọi năm
    còn fan Korea đang lên cơn sốt với tương lai của JD, theo các nguồn tin thu nhận đc JD đang bị bố mẹ bắt chuyển đi đội khác, nhưng 2 ông lớn chuyên đi gặt sao đội khác về nhà SKT và KTF đã đánh tiếng không quan tâm lắm đến JD, đội đang đc coi là quan tâm nhất JD chính là woojing star với mục tiêu tranh bá ở PL năm sau. Tương lai JD đang là đề tài hot nhất hiện nay giá trị chuyển nhương khoàng 150-200 mill won. để xem ai đoán đúng tương lai của JD nào ^^
     
  7. xman_

    xman_ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/5/08
    Bài viết:
    283
    Nói ông đếch hiểu gì là có nguyên nhân của nó. Ông sau một hồi không biết đi đâu về, ăn phải cái gì mà tranh luận thì ông nói trận bunker rush ông kết luận là "BO win", cái đấy là cái thứ nhất và cái này thì bó tay toàn tập (ông chắc biết thế nào là BO win chứ hả). Ông nhìn 1 trận bán kết giữa 2 thằng quần thảo với nhau cả chục trận, kết quả tương đưong nhau, chỉ thua khi BO5 rồi ông kết luận micro không bằng JD, đấy là cái thứ 2. Trước đến giờ ông đâu có lú lẫn thế ^^
     
  8. hellfie30

    hellfie30 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    342
    thế ông bảo đánh kiểu gì marine nhiều hơn zergling khi terran tấn công nhà zerg thì có thể goi là BO win chưa, ông chẳng thể phủ nhận đó là thắng lợi dễ dàng của Fanasty khi rush mà gần như không phải micro .ông thử giải thich thế nào là bo win đi tôi rủa rai mà nghe đây,

    3/ còn tôi nhắc lại JD thằng Fantasy micro war . ngay cả trong trận thắng của Fantasy - 2 zergling slow speed vs 2 marine , kết thúc là 1 ling đổi 1 marine - thế đã gọi là micro thắng đc chưa , nêu ông còn lăn tăn chúng ta duet tiếp về vụ này dù ông đã từng thừa nhận Fanatsy thua micro ở post trc. bo5 hay bo1 hiện tại JD vẫn thắng khi microwar bất kể kết quả trận đấu thê nào, vì Fantasy chưa thắng đc JD lần nào khi pure micro cả. còn kết quả tương đuơng vs JD đâu chỉ có Fantasy nhưng JD có chuột vàng chỉ nhờ biết thắng bo5 thôi đấy, nói thế thì Casy phải có chuột bạch kim rồi. Micro thắng và thắng bo5 là 2 chuyện riêng biệt. nhưng JD thắng cả 2 trận quyết định nhờ micro là điều rõ ràng. Nếu tôi chỉ nhìn kết quả bo5 thì phán JD micro tốt hơn thì không đủ võ mồm mà đụng vào cái niềm tự hào Terran của SKT. Không có vài ba post trả lời chi tiết thì đâu có nâng đc JD từ 1 kẻ liều mạng thành 1 nhà vô địch xứng đáng với danh hiệu OSL champion. Cũng không bắt 1 kẻ thua trận dù rất oai hùng về đúng với vị trí dành cho nó đc.

    4/ Tôi có lú lẫn hay không là còn phụ thuộc vào độ cay cú của ông, nếu ông còn tiếp tục đánh giá cá nhân thì xem ra chúng ta còn phải tốn nhiều tg lăm đấy, vì 1 người lú lẫn với 1 kẻ húng quá hóa khùng thì tất nhiên đều phải lảm nhảm nhiều nhưng cả 2 đều là con số 0 tròn trĩnh mà thôi.
     
  9. xaxe12345

    xaxe12345 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    24/10/06
    Bài viết:
    68
    Một khi đã bước vào tranh luận thì làm gì có phân biệt người thắng kẻ thua ,mỗi người đều có 1 ý kiến riêng ai dám chắc 100% ý kiến của mình la đúng đâu. Nhưng theo mình thấy hellfire không nên tranh luận theo kiểu ăn thua như vậy vì đây chỉ là 1 box để anh em vào tranh luận thư giãn thôi mà.
     
  10. hellfie30

    hellfie30 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    342
    thế liệu có nên tranh luận tiếp không khi bảo người khác đêch hiểu gì về vân đề đang bàn luận( trc đây còn bảo mình bịa chuyện ), chưa bao giờ mình khai mào trc cho nhũng trò troll cá nhân cả nhưng nếu đã làm thi sẽ nhận đủ cả vỗn lẫn lời.
     
  11. phamduc1987

    phamduc1987 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    18/1/09
    Bài viết:
    222
    ngay cái post này đã có mâu thuẫn rồi còn gì [-X bạn nói là bạn chưa bao h khai mào n trò này trò nọ, câu dưới lại kêu là nếu bạn đã làm thì sẽ làm đến cùng :)) tóm lại là bạn đã làm việc đó chưa thế ;))
     
  12. hellfie30

    hellfie30 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    342
    he he giải thich ở đây cho nó rõ ràng là " ai mà đã troll mình thì sẽ phải trả cả vốn lẫn lời", còn chưa bao giờ mình khai mào trc trò troll cá nhân này cả, nhưng nếu nhân nào đã start rồi thì mình sẽ theo và theo đến cùng, đến khi nào phải tắt đài vụ troll cá nhân mới thôi, còn tranh luận trận đấu và các thứ khác thì thoải mái.
     
  13. xman_

    xman_ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/5/08
    Bài viết:
    283
    Calm the fucck down and YOU are STUPID

    BO win là BO win nó thể hiện ở trong mirror đặc biệt là PvsP và ZvsZ còn cái BBS rush nó gọi là fuckking cheese. Thế theo ông, 4pool vs 12rax là BO win? 9pool vs 14CC là BO win? nếu ông gật thì tốt nhất đừng bao giờ tranh luận với tôi nữa. We are not at the same level

    Thôi thì tôi thừa nhận cách nhìn của ông micro của fan kém JD là đúng ( thua thì micro kém hơn là phải rồi lol) nhưng nó là một trong những thứ vớ vẩn và quy chụp nhất (từ 1 trận) mà ông có thể thốt ra sau 1 BO 5 của 2 thằng hay nhất hiện nay đại diện cho từng race, có nhiều duyên nợ, và đánh choảng nhau cả chục trận.

    Hờ hờ, thế giờ mình nói thằng JD đánh macro không có cửa ăn Fantasy thì sao nhỉ? Nếu cộng cả thảy các trận macro war thì có lẽ thằng JD hình như toàn thua, 2 trận HBR 1 trận outsider
     
  14. hellfie30

    hellfie30 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    342
    he he không dùng tiếng viêt phải dùng tiếng anh ah

    tôi bảo 9 pool vs 14 cc là bo win đấy, ******* chesse nhưng vân đc dùng và vẫn dàng thắng lợi là đc, nó có thành bài kô? có, , khi nào cần đem nông dân đi chơi ở từng map có cả đấy, còn nếu ông chỉ thấy BO win ở miror MU thì xin lõi im ashamed to dicuss with u, ur "own level" below newbie.

    Vấn dề là là JD thắng nhờ micro trong cả 2 trận cuối và giành chiến thắng 3-1, còn nếu JD macro thắng 2 trận cuôi thì đâu chỉ có micro hơn. Khả năg micro tốt hơn hay tự tin của JD đem lai những game quyết định, còn duy nhât 1 cái là do tôi cảm thấy đông thuận hoặc không muốn kéo dài tiếp những khía cạnh khác cho thêm nặng post của cả 2 bên, còn nếu ông thích thì đưa ra vài cái đi, tg này tôi sẵn sàng tiếp chuyện

    Nói hiện tại JD không ăn đc Fantasy marco cũng đc, vì mấy trận gần đây JD đánh marco với Fantasy toát mồ hôi hột, mà tôi nói Fanatsy chưa bao giờ microwar thắng JD chứ có nói Fantasy sẽ không bao giờ thắng JD micro dâu nhỉ, còn nói ở thì hiện tại là JD không có cửa ăn Fanatsy cũng đc vì các map hiện tại JD thua nhiều hơn thắng khi đấu macro (1-3). điểm này đã thống nhất đc chưa nhỉ
     
  15. Michael-Jackson

    Michael-Jackson Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    27/6/09
    Bài viết:
    10
    mấy bác này thảo luận khiếp vãi, pro T_T chắc viết xong 1 reply cũng mất 1,2 tiếng nhỉ ;));))
     
  16. [aster]jerry

    [aster]jerry Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    11/3/09
    Bài viết:
    15
    hellfie viết dài thế kia ngoài xman ra chả ai đọc =)), nếu thế ra yahoo pm cho lẹ :))
     
  17. Chisuri-Shin

    Chisuri-Shin Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    6/3/07
    Bài viết:
    168
    lol ko phải bạn ko đọc có nghĩa là những người khác cũng ko đọc, ví dụ như mình.:))
    x_man với hellfire có hiểu biết về SC, nghe hai bác phân tích vỡ ra nhiều điều nhưng mà đề nghị là ko flame với troll nhau vì những cái đấy cãi có mà hết ngày, focus vào SC thôi nhỉ.
    giờ có cái giải STX master thực sự là như rác, số trận của các top tier player có thể nói là đếm trên đầu ngón tay. zzz
     
  18. phamduc1987

    phamduc1987 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    18/1/09
    Bài viết:
    222
    ờ, tớ cg đọc nữa, mất k 15' thôi. viết chắc cũng k đến 1h vì thấy hellfie viết khá nhiều lỗi cả về chính tả và ngữ pháp.

    dạo này sc vắng vẻ, ít trận đinh nên diễn đàn cãi nhau tí cho sôi nổi phong trào, xét cho cùng cũng là việc nên làm.
     
  19. nmtam17121990

    nmtam17121990 Guest

    Tham gia ngày:
    20/2/05
    Bài viết:
    694
    Cám ơn Hellfire và X_Man nhờ 2 bác mà em hiểu ra nhiều điều lắm ạ :D. À mà FlaSh vừa hạ đo ván EffOrt tại WCG Korea. Game 1 thì mình không được xem nghe nói FlaSh micro M&M hay lắm. Còn game 2 thì FlaSh đánh pure mecha, EffOrt control map tốt harrass khá làm chậm exp 3 của FlaSh. NHưng bé FlaSh bố trí phòng ngự hay cực lấn ra từ từ trong khi EffOrt ko làm được gì nhiều mặc dù lên tới quá trời hydralisk, multalisk, ultralisk cả defiler nữa.
     
  20. Chisuri-Shin

    Chisuri-Shin Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    6/3/07
    Bài viết:
    168
    có quả tự sát 1 tỷ hydra lao vào seize tank thì biết là bất lực rồi.
     

Chia sẻ trang này