[Thảo Luận] Napoleon: Total War

Thảo luận trong 'Total War' bắt đầu bởi cathero, 21/8/09.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. cavaldryg

    cavaldryg Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    29/1/08
    Bài viết:
    246
    Dùng Wellington chưa chắc đã thắng hết. Wellington ban đầu ít sao hơn Nap. Có anh Nelson 8 sao là vô đối :))
    Bản NTW pháo bắn nhìn đã, bắn mà rung màn hình luôn :-*, thủy chiến cũng ấn tượng.

    Mà có phải region nào cũng trao độc lập đc ko vậy? Có mấy vùng ko có trả độc lập đc. Mà AI Campain của máy ko biết nên gọi là khôn hay ngu, nhớ bản ETW mình lừa nó đổi region dễ ẹt, còn bây h cải tiến lên, region khó đổi đến nỗi cho ko nó cũng ko thèm lấy, hài vãi chưởng
     
  2. ballack1908

    ballack1908 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    631
    Pháo bắn vào ngựa thì lính chết ngựa sống ,or ngựa charge vào square thì cũng vậy ,còn 2 chú chém nhau thì chết theo ca ngựa luôn .
    Còn vụ đầu lâu thì vào tháng lạnh + đi vào vùng lạnh thì có ,để ở đó mà qua turn ,xui xui chết cả nửa stack chứ chả ít ><
     
  3. Utopia

    Utopia The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    17/4/05
    Bài viết:
    2,131
    Cái đó làm theo lịch sử, Napoleon vào được Mát, nhưng bọn Nga đốt sạch Mát, làm Napoleon phải chạy ngược trong thời tiết cực kì khắc nghiệt!
     
  4. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    mình chiếm dc moscow, giờ thì napoleon kẹt cứng luôn vì dân nó làm loạn :|
    berlin cũng thế :|
     
  5. Mr.YoungMan

    Mr.YoungMan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/9/09
    Bài viết:
    874
    Nơi ở:
    du mục
    ^ Đánh Nga thì cứ chờ mùa hè hãy đánh, ko có gì phải vội. Trong lúc chờ cứ chuẩn bị khoảng 5-6 stack đầy lính rồi đến hè tung ra một lượt thì Nga ko phải là vấn đề lớn. Ara đánh đến Nga rồi thì chắc cũng phải cuối game, mà đến đoạn này thì supply ko phải là vấn đề lớn nữa.

    Bản này thấy có lựa chọn Liberate khá hữu dụng. Liberate thì dân ổn định rất nhanh và mình ko phải trực tiếp bảo vệ vì đã có bọn chư hầu làm khá tốt vì lúc nào thành chúng nó cũng full lính( ko hiểu tiền lắm thế ở đâu ra trong khi có 1 mỗi region :o ). Liberate này còn hay ở chỗ là làm thu hẹp phạm vi tấn công của quân mình bởi các mặt đã có chư hầu che cho, rất hiệu quả. Đến lúc đập xong Nga và Áo quay lại xử mấy em này cũng được. E dùng cách này và hoàn thành camp vào năm 1810 với 2 thằng lớn duy nhất còn lại là Spain và Ottoman.
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/3/10
  6. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    mình dùng 1 đạo napoleon đánh 1 đường thẳng moscow, giờ quân nó lởn vởn suốt mà dân thì cứ nhăm nhe nổi loạn :|
    mình đánh mùa hè chứ kko phải đông
     
  7. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,778
    Cái này là kết quả của sự tham. Đánh metropolis kiểu Berlin/moscow/Constantinope/London/Mandrid mà tham loot thì cứ xác định 4 turn sau có 3, 4 full stack nhào vào trả thù. Muốn loot lúc nào cũng phải có 3 stack của chính mình cắm ở đó giữ thành mới ăn thua, mà tiền repair + upkeep cho đám quân đồn trú vô dụng 7-8 turn chờ ổn định cũng quá mẹ vài chục ngàn tiền loot.

    Liberate đầu game rất lợi, tạo thành buffer zone chặn giữa mình & các quốc gia lớn. Tôi liberate một loạt nation về phía Đức/Áo, cắm ở đó 1 stack, liberate Italy, cắm thêm 1 stack rồi vác 3 stack xuống làm thịt Spain + Portugal, giải quyết luôn vấn đề kinh tế early-mid game =)
     
  8. dacquynh

    dacquynh Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    15/3/09
    Bài viết:
    84
    Tại sao kỵ binh lao thẳng đến đội hình square thì dừng lại nhỉ??:( (để rồi bị bắn chềt như rạ) Nếu cứ tiếp tục lao lên thì cái square đó chả đứt đôi, hở lưng 2 bên tha hồ mà chém sao??? mà rõ ràng Square chỉ có 2 line lính trong khi đội hình bình thườn đến 3 -5 line, khi bị charge vẫn nát cả đội hình:| khó hiểu thật.Bác nào giải thích giúp mình với :)
     
  9. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    Square nó có giơ lê lên, charge vào ko chết thì dừng, giống cái kiểu phalanx giáo tua tủa, kỵ charge vào lăn đùng ra ấy
    đội hình thường thì ko giơ lê, charge phát vào thì lính văng cả thước
    bản này buồn ít kỵ quá 45 thằng, đông hơn tí thì đánh kiểu cũ dc =))
     
  10. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,778
    Muốn trả lời câu hỏi về square, line formation & cavalry charge, phải biết về musket gun (súng hoả mai), cavalry charge, và fire volley trading. Mấy từ tiếng Anh này dùng trong Empire/Napoleon Total war nhiều, nên tôi để nguyên ko dịch.

    Musket gun của Tk17/18 tầm bắn gần, lắm khói + nạp đạn lâu. Ngựa charge vào ăn đạn của dàn line infantry dàn hàng ngang vẫn chết, nhưng vì nạp đạn lâu quá nên giết đc đợt đi đầu là cả đàn ngựa ùa lên charge vỡ mặt. Động năng của đàn ngựa gallop phi nước đại húc vào + kị binh từ trên cao chém xuống có thể bẻ gãy đôi đội hình line infantry, gây hoảng loạn tập thể, bỏ chạy. Bộ binh đánh lẻ không phải đối thủ của kị binh, như trong loading screen của N:TW

    Như vậy, muốn chống được cavalry charge, phải giải quyết được hai yếu tố: chặn được cú charge và nạp đạn thật nhanh để volley đợt tiếp theo.

    Tốc độ nạp đạn + tầm bắn cải thiện dần qua cải tiến thuốc nổ (nhạy hơn, không khói etc.), cải tiến súng (kim hoả nhạy hơn, nòng súng có rãnh xoắn), và train lính/kỉ luật lính cao hơn (lính chuyên nghiệp, đặc biệt là lính đánh thuê của các nc như Thuỵ Sĩ, Thuỵ Điển).

    Vấn đề nan giải hơn là chặn được cú shock kinh khiếp của con ngựa phi nước đại + lính kị binh tổng khối lượng gần 200 kg dập vào mặt. Dù có xọc kiếm/bắn chết được con ngựa trước khi ăn chém, quán tính của khối thịt ngựa/lính lăn vào mặt cũng đủ giết người. Lính thương/giáo dài chống kị rất hiệu quả vì chặn được ngựa ở ngoài tầm chém của lính kị thường cầm giáo ngắn/kiếm ngắn, đặc biệt là kị binh cận hiện đại, và cũng là lý do lính giáo vẫn tồn tại song song với súng hoả mai trong thời gian dài (Swiss Pikemen, anyone?). Kị binh cổ/trung đại counter lính thương bằng cách mặc giáp cực dày + nặng, đeo cả giáp cho ngựa húc thẳng vào đám thương, chém gãy cả giáo và sẵn sàng đứng lại chém nhau như bộ binh nếu chết ngựa. Tất nhiên giáo như rừng kiểu William Wallace kị trang bị nặng mấy cũng chết, nhưng cách này không phổ biến vì pikemen không được linh hoạt cho lắm.

    Lính hoả mai giai đoạn đầu bắn chết được ngựa, nhưng bắn xong phải nạp đạn. Muốn dùng súng chọc chọc phải cắm lưỡi lê vào nòng súng, mà cắm vào thì .. đêk bắn đc nữa. Ngựa thời kì này không mặc giáp sắt nữa mà mũ sắt, áo vải, đeo ít giáp ngực, lợi dụng vận tốc để áp sát cận chiến trước khi bộ binh kịp nạp đạn volley đợt thứ 2. Vấn đề được giải quyết bằng cải tiến rất đơn giản nhưng cách mạng: fixed bayonet, gắn lưỡi lê vào dưới nòng súng, biến khẩu súng hoả mai vốn dài thòng thành một lưỡi giáo tầm trung, vừa bắn vừa chọc chọc được thay vì cắm thẳng vào nòng súng như trước -> lính hoả mai cũng đồng thời là lính thương.

    Square formation là phát kiến lớn cuối cùng trong cuộc chạy đua vũ trang giữa kị binh và bộ binh. Square formation là tight formation bó chặt, tỉ lệ tập trung hoả lực rất cao so với line formation, trong khi tiết diện hình vuông bé so với dàn hàng ngang khiến kị binh không có nhiều lựa chọn để charge ngoài lao thẳng vào rừng lê + đạn hoả mai. Người lính được huấn luyện không hoảng loạn bỏ chạy trước đàn ngựa lao ầm ầm vào mặt, đợi đến khá gần mới nã đạn đồng loạt & giơ lưỡi lê lên sẵn sàng xọc thẳng vào chú kị nào áp sát. Đội hình tight cũng giúp bộ binh trụ vững trước quán tính húc của kị binh (tưởng tượng đám phalanx Hy Lạp thằng nọ ủn thằng kia ấy). Sau vài quả charge không thành, xác người + ngựa chất đống trở thành barrier thịt cũng góp phần giảm hiệu quả các đợt charge tiếp theo.

    Đội hình square ko chỉ có 2, mà có thể 3 hoặc 4 rank, số thừa ra đứng giữa chờ đến lượt mình trám vào chỗ hổng cùng với đội trưởng của unit đó, hoặc là chỗ lính pháo lăn pháo vào trốn khi kị binh áp sát. Tất nhiên vẫn có cách xử lý square formation, ví dụ như charge vào các góc của hình vuông, nơi phòng thủ yếu nhất, hoặc kị binh dùng giáo dài (lancer của Pháp). Lancer nổi tiếng chọc xuyên được cả Square formation nhưng cũng khá hãn hữu. Cách giải quyết hữu hiệu nhất là .. gọi pháo, vì lính lác bó quá chặt, một quả pháo vào là :-h Napo/Empire Total War dựng lại square formation cũng tương đối thôi, không giống thật lắm, mà square formation cũng fire and advance được chứ đâu fix 1 chỗ như trong game.

    Về sau, súng + đạn + thuốc súng được cải tiến dần đến mức kị binh không còn chạy đua vũ trang được nữa, cuối cùng chính thức chia tay chiến trường vào khoảng đầu TK 20, WW1.
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/3/10
  11. Mr.YoungMan

    Mr.YoungMan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/9/09
    Bài viết:
    874
    Nơi ở:
    du mục
    Đội hình hình vuông yêu cầu phối hợp khá nhịp nhàng nên khi vận động dễ bị rối loạn, thành mồi cho kị binh. Mồi này ko ngon như Line nhưng ngon hơn rất nhiều fixed square. Nghĩ vậy nên người ta bỏ để tránh hộ game thủ sai lầm có thể mắc phải chăng. :-?

    Hôm qua đánh trận Waterloo có thắc mắc là tại sao Wellington lại được bảo vệ yếu thế. Đưa 1 young guard với 2 fulisier sang sang cánh phải là cánh này mở toang. Đưa đội erlon vòng qua thế là đi luôn Wellington, xong luôn quân Anh. :| Ko biết có phải mình chưa chỉnh độ khó ko nhưng thấy trận này hơi dễ. Vì mặc dù đã phạm phải một số sai lầm khá căn bản và nghiêm trọng như dùng greandier duel với lính trú trong nhà, dùng 2 unit fulisier duel cũng với 2 đội đó dưới đạn pháo, ko micro để mất nguyên một đội erlon vì lao lên dốc tuy nhiên vẫn thắng được. :-?
     
  12. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,778
    Như trong game thiết kế, đã form được square formation thì unbreakable, move hay không kị cũng chả làm gì được, sao lại nói là mồi ngon cho kị binh??

    Mà battle scale khác nhau, một bên trăm ngàn, 1 bên chỉ vài ngàn nên đừng hi vọng đánh Waterloo giống như sử sách mô tả. Đánh cho vui lấy tý cảm giác còn được.
     
  13. ballack1908

    ballack1908 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    631
    Trong game thì 100% kị charge vào square là bỏ mạng hết , nhiều khi square k chết móng nào , nên k có vụ là mồi ngon cho kị đâu bác ......

    Chỉnh unit size lên ultra thì kị lên 60 thôi , k thì mod kị binh lên 175 bộ binh tầm 400 :|
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/3/10
  14. cyber2804

    cyber2804 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    17/1/06
    Bài viết:
    10
    hix, tình hình là post new 1 topic thì bị closed mà hỏi bên topic kỹ thuật thì ko thấy ai trả lời, nên mạn phép hỏi ở đây. Ai có serial để nhập vào trong lúc install napoleon thì share giùm mình, mình down trên mạng về source install của bản clone dvd nên hok có cd key để nhập và down crack riêng,nhưng lúc install thì bị kẹt ở chổ nhập serial. Ai có thì share giúp mình nhé. Thanks
     
  15. A_Dragon

    A_Dragon Persian Prince

    Tham gia ngày:
    24/7/06
    Bài viết:
    3,805
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    down bản fix của Razor911 về (2 bản thứ nhất là fix cài đặt, 1 bản là những file thiếu của bản 1, Razor gần đây release cái nào cũng phải ra fix =)))
     
  16. Mr.YoungMan

    Mr.YoungMan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/9/09
    Bài viết:
    874
    Nơi ở:
    du mục
    Vì trong khi đi đội hình ko được chỉnh chu để chống kị, bị charge vào thì ko ngăn được hiệu quả.
    Nãy vừa xem chỉ số của Lancer Phổ, thấy charge 36 8-}
     
  17. cyber2804

    cyber2804 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    17/1/06
    Bài viết:
    10
    vậy theo bạn là phải down lại cái mới ah?Mình có down cái crack only của Razor rồi, giờ chỉ mún tìm cái serial để by pass phần install sau đó crack thôi!:(
     
  18. dacquynh

    dacquynh Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    15/3/09
    Bài viết:
    84
    Hay quá, thank bác Kronpas. Mấy thông tin trên bác lấy ở đâu vậy? để mình tìm hiểu thêm :).

    @Cyber2804 : bác ra ngoài tiệm mua đại 3 đĩa DVD đi, về cài chơi cho thoải mái rồi down update thêm, chả đáng bao nhiêu, đỡ tốn time và hại máy :D
     
  19. ballack1908

    ballack1908 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    631
    Lancer của Pháp là mạnh nhất trong campaign ,charge 37 morale 14 ,còn về battle thì lancer của ottoman là cao nhất ,charge 38 :|
     
  20. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    chỉnh ở đâu rứa :|
    mình tìm mờ mắt luôn
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này