Naruto FC - [Orochimaru - The Mad Scientist of Akatsuki]

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi M-M, 8/4/10.

?

Ai là sát thủ ám sát thực sự hiệu quả?

Poll closed 6/8/10.
  1. Kakashi

    26 phiếu
    15.9%
  2. Deidara

    18 phiếu
    11.0%
  3. Sasori

    18 phiếu
    11.0%
  4. Human Realm Pain

    23 phiếu
    14.0%
  5. Madara

    38 phiếu
    23.2%
  6. Minato

    69 phiếu
    42.1%
  7. Itachi

    67 phiếu
    40.9%
  8. Orochimaru

    14 phiếu
    8.5%
  9. Danzou

    8 phiếu
    4.9%
Multiple votes are allowed.
  1. Thematrix87

    Thematrix87 Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    25/4/04
    Bài viết:
    5,465
    Nơi ở:
    Neverland
    Sharingan, Byakugan và Rinnegan đều phân biệt được những clone thông thường, dựa trên cách ước lượng Chakra giữa clone và chủ thể, tuy nhiên với những clone cấp cao như Kage Bunshin và Rai Bunshin ( của Kaka ) thì vô dụng ^:)^
     
  2. deamonpen

    deamonpen Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    29/3/10
    Bài viết:
    1,317

    Uhm thì cứ cho trình tớ kém. Nhưng tớ đọc truyện và tham khảo xong vẫn hiểu khác bạn - thôi cứ cho là tớ ngu lâu, tớ nói lại có gì vô lí thì bạn giảng nhé:
    1. Clone thì có nhiều loại. Mấy bản dịch nhiều khi cứ loạn clone với shadow clone gây ra nhiều nhầm lẫn... Dùng clone thì phải dùng đến chakra là đương nhiên nhưng mà tùy theo loại clone thì thì sẽ nảy sinh nhiều yếu tố khác nhau:


    (Ở đây cái chính là tớ đang nói về Kage Bunshin nhá)


    Xét:

    a.Bunshin nJ: clone sơ đẳng. Chỉ tạo ra 1 hình ảnh chứ ko phải 1 cơ thể thực. Ko dùng được loại attack nào hết.
    DB:
    b.Kage Bunshin nJ: Khác với loại sơ đẳng trên. Nó tạo ra một cơ thể thật (có thể hiểu là chakra đã vật chất hóa) và chakra của chủ thể được chia đều ra, và thì thế, nó có thể tấn công vật lí cũng như sd các loại Jutsu của chủ thể.

    DB:


    2.Về việc nhận biết clone dựa vào nhãn thuật:

    Ta biết là có sự liên hệ giữa lượng chakra và khả năng phát hiện clone của các loại nhãn thuật.
    Đây nhé, anh Neji nhìn thấy clone nào cũng có đầy đủ body, kinh mạch đàng hoàng và nói rõ là vì lượng chakra được phân phối đều nhau nên Byakugan của anh ko thể phân biệt được đâu là clone đâu là người thật (anh còn nói "trong đám clone đó có 1 là body thật" thì rõ là lượng chakra mà body chủ thể giữ lại cũng giống y như lượng từng clone được phân phối):
    http://www.onemanga.com/Naruto/100/06/

    (Như thế nghĩa là nếu dùng 1 loại clone nào đó mà lượng chakra trong từng clone nhỏ hơn hay lớn hơn thì Byakugan của anh Neji biết ngay lập tức)

    Sharingan tuy ko bằng Byakugan về vụ nhận ra clone, nhưng cũng có khả năng nhận biết và xác định lượng chakra ở mức nào đó.

    Ta có thể khá chắc chắn là sharingan phát hiện những loại clone sơ đẳng và ko tạo ra cơ thể thật.
    http://www.onemanga.com/Naruto/63/04/
    Điều đáng chú ý ở đây là ko những cháu Sasuke nhân ngay ra đấy là clone mà còn biết nó chỉ là clone sơ đẳng chứ ko phải Shadow clone. Chuyện biết nó là clone thì còn có thể giải thích bằng việc sharigan có khả năng dõi theo, nắm bắt các cử động của bản gốc ngay từ đầu. Nhưng biết đấy ko phải Shadow clone, trong khi sharingan ko nhìn thấy kinh mạch thì chỉ có dựa vào khả năng nhận biết chakra chứ vào cái gì?

    Mà Sharingan ko thể phát hiện ra KB (Shadow clone) - là cái loại mà Nar chuyên dùng ý (KB chính hiệu, ko nổ, ko "quạ", ko đất sét, lượng chakra hoàn toàn chính xác, body y xì).
    Đây, Kak dùng KB đánh lừa Ita. Có người nói Ita vờ bị lừa. Nhưng Kak là người có sharingan vậy thì anh phải biết chắc là sharingan ko phát hiện ra KB thì mới dám dùng để lừa như vậy chứ. Ita phát hiện ra đấy là KB vì anh biết trình như Kak thì ko dễ bị dính gen thường, mà cái clone đấy lại để bị dính gen thường:
    http://www.onemanga.com/Naruto/260/09/

    Một điểm nữa: Tùy trình độ dùng sharingan mà có thể phát hiện các loại clone ở mức độ khác nhau. Như ở đây Kak phát hiện ra clone nổ Bunshin Daibakuha (mà Kak cũng vẫn gọi là Kage Bunshin - có lẽ là 1 phiên bản cải tiến của Kage Bunshin?? Nhưng chắc chắn là 1 dạng clone thực thể) của Ita (trong khi Ita có vẻ như đã nhầm lẫn cái clone nước của Kak với Kak thật). Sau đó Ita đã lên giọng khen Kak: "Giỏi đấy. Ko phải người nhà Uchiha mà dùng được sharingan đến cỡ ấy thì quá khá" >>> Kết luận: Kak biết đấy là clone vì có sharingan.

    http://www.onemanga.com/Naruto/142/11/
    http://www.onemanga.com/Naruto/142/12/
    http://www.onemanga.com/Naruto/142/13/
    http://www.onemanga.com/Naruto/142/14/

    Trong tình huống này, ko những Ita làm handseal tạo clone nhanh đến mức sharingan 3 chấm ko kịp phát hiện, mà anh còn tráo cái clone nổ vào vị trí của người thật lúc nào mà ta ko biết (Kurenai cứ tưởng cái clone nổ là người thật). Còn người thật thì xuất hiện sau lưng Kakashi (mà thực ra là 1 cái clone nước ngay từ lúc đầu xuất hiện) cứ như teleport.

    Tình huống này gần như y hệt tình huống trên. Sasuke đánh nhau với Ita. Sasuke ném một loạt phi tiêu và Ita đỡ. Vậy mà trong lúc giao đấu Ita vẫn kịp làm handseal tạo clone (clone quạ Karasu Bunshin-cũng thực thể nhá) lúc nào mà Sasuke, cũng với sharingan 3 chấm, ko nhận ra.
    http://www.onemanga.com/Naruto/387/09/
    Nhưng khác với Kak, Sasuke sau đó đã cắm đầu tấn công cái clone thay vì người thật:
    http://www.onemanga.com/Naruto/387/11/
    Và chỉ nhận ra khi cái clone đấy bị phá:
    http://www.onemanga.com/Naruto/387/12/
    http://www.onemanga.com/Naruto/387/13/
    (Lưu ý cái dấu "!" của Sasuke - cho thấy nó ngạc nhiên "em tưởng đấy mới là người thật chứ";))). Tớ chắc chắn đoạn đánh nhau này là thật ko phải ảo ảnh nhá (vì sau này Tsu bị phá rồi trên sàn vẫn còn phi tiêu)

    (Cái clone quạ đấy của Ita chắp nối nhiều con "quạ" vào nhau, đổ xi-măng chakra vào làm chất kết nối nên cái clone này chứa đựng lượng chakra ít hơn so với Shadow Clone (phú hợp cho đối tượng ít chakra như Ita), mà vẫn dùng được các kĩ thuật như bình thường. Ảo ở chỗ "quạ" đây tất nhiên ko phải quạ thật (vậy thì nó cũng phải là chakra chứ là cái gì :| Trong khi như clone nước và clone đất sét thì nó dùng nước và đất sét thật đó chứ ), mà cái clone chết thì thay vì nổ tung nó sẽ tự tan thánh "quạ", và vẫn nói được, mà đống quạ ấy cũng vẫn cast được gen như thường:|)


    Còn tình huống đang thắc mắc là thế này: rõ ràng Nar đã tạo ra 1 đống KB:
    http://www.onemanga.com/Naruto/365/14/

    Và theo như lão tác giả, chỉ với "sheer coincidence" (!), em Nar đã đâm đầu vào Ita như thế này:
    http://www.onemanga.com/Naruto/365/17-18/

    Anh ý "ngẫu nhiên" tìm ra bản chính với cơ hội 1/1000? (Xét thái độ của 2 người lúc đó thì biết đấy là bản chính, chứ ko thể là bản sao được)








    Đây là ý kiến về vấn đề này của Naruto wiki. Nó vẫn tồn tại hồi nào giờ chưa bị sửa chữa thì tức là cũng ko có nhiều người phản đối lắm (đây là đang nói về Shadow Clone):
     
  3. Dragon90

    Dragon90 Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    21/2/07
    Bài viết:
    4,961
    Nơi ở:
    HCM city
    chưa thấy thằng nào trong truyện phân thân =- clone thường cả
    chiêu phân thân = clone thường tên là gì:|
     
  4. Nhất Chi tùng

    Nhất Chi tùng Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    2,621
    Nơi ở:
    Bệnh Viện Tâm Hồn
    Có. lúc đầu truyện có mấy đứa khác luyện Bushin, và thàng Nar tạo ra 1 cái clone xiêu vẹo đó =)).
     
  5. Namikaze Minato

    Namikaze Minato Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    3/6/08
    Bài viết:
    4,216
    Nơi ở:
    Metropolis
    bây giờ toàn hàng khủng...xài KB có khi còn bị lừa tình chứ nói gì đánh nhau mà dùng Bunshin...
    Máy bác nghĩ Kab thông linh ai trong cái quan tài thứ 6...một nhân vật mới xuất hiện hay một nhân vật cũ...lại làm Mad sợ vãi quần...những người có thể làm Mad sợ thì chắc chỉ có 1st, lục đạo,..nhưng chắc ko phải 2 người đó rồi ..vậy rốt cuộc là ai, ai mà đến kab cũng bik .
    Theo suy đoán của riếng bản thân thì khả năng duy nhất cái hồm thúe 6 chính là Uchiha Madara...ai cũng nói Tobi là Mad...nhưng ta ko có bất kì chứng cứ xác thực nào chứng minh điều đó..tất cả đều do Mad tự nhận mình mà thôi...có bác nói chẳng lẻ Ita cũng bị lừa ..theo tớ thì người ita gặp chính là Mad thật sự (kẻ đeo mặt nạ , tóc dài)...còn tobi hiện giờ có thể là một kẻ khác ( là mizukage) ....
     
  6. _TVL_

    _TVL_ Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    5,983
    Hình như là shadow clone gì gì đó ... :-?
     
  7. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,660
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    tình tiết bạn deamonpen nói cũng đúng nếu như mà với kage bushin sharigan cũng ko phân biệt dc thì quả itachi muốn nói chuyện với cháu nar ko biết ai tìm ra ai :))

    sharigan ko nhìn dc vậy liệu MS có nhìn dc ko :-?
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/4/10
  8. Thematrix87

    Thematrix87 Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    25/4/04
    Bài viết:
    5,465
    Nơi ở:
    Neverland
    Vậy thì có khi còn dẫn đến thuyết kinh khủng hơn...đó là, có khi người đánh nhau với 1st vẫn là Mad và đã ngỏm...còn người đang hiện hữu trước mắt chúng ta là Uchiha Izuna =))
    anh không chết trong chiến trận mà có thể lại đi móc mắt lại...anh trai mình, hoặc một kẻ khác có MS ;))
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/4/10
  9. sega_s3000

    sega_s3000 Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    18/3/07
    Bài viết:
    4,914
    tôi nghĩ lý do Bee điều khiển đc con 8 là do nó thích nghe RAP =)).....giả thuyết là chú 9 nhà ta thích nghe POP sến :-".....sau đi đánh nhau với sas thì nar vừa đánh vừa "đừng xa em đêm nay" ;;)
     
  10. Thematrix87

    Thematrix87 Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    25/4/04
    Bài viết:
    5,465
    Nơi ở:
    Neverland
    "đừng xa em đêm nay khi ba má em đang ngủ say " àh =))
     
  11. ren_moka

    ren_moka The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    14/8/09
    Bài viết:
    2,343
    http://www.onemanga.com/Naruto/419/15/
    Con 8 nó ghét cay ghét đắng cái màn rap của thím bee ấy chứ ;))
     
  12. Dragon90

    Dragon90 Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    21/2/07
    Bài viết:
    4,961
    Nơi ở:
    HCM city
    và " đừng xa em đêm nay khi em đang cần...:)) ";))
     
  13. Trùm online

    Trùm online Leon S. Kennedy ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/06
    Bài viết:
    13,943
    Ôi cũng đã 1 năm rồi kể từ ngày bạn nữ cuối cùng vào topic chúng ta :-*:-*:-* [k tính đồng chí Ita_Kis thỉnh thoảng ngó nghiêng] :x:x:x

    1 khẳng định chắc chắn là Byakugan và Sharingan không có loại nào phân biệt được clone của Kage Bushin. Chỉ có clone của thuật Bushin no jutsu dành cho trẻ tiểu học thì mới nhận ra được. Neji lần đánh với Nar đã phải bó tay trước dàn clone của Nar. Mà rõ ràng về độ "nhìn thấu" Byakugan hơn xa Sharingan. Rinnegan tuy chưa được khẳng định trực tiếp nhưng xem trận Nar bụp Pain thì anh này cũng không biết đâu là Nar thật chứng tỏ đến nhãn thần sư tổ Rinnegan cũng đầu hàng trước thuật Rank A Kage Bushin no jutsu :>
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/4/10
  14. Zergver2

    Zergver2 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    18/5/09
    Bài viết:
    1,024
    Kage Bushin tạo ra clone y hệt bản thể về tất cả các phương diện thì làm sao phân biệt được thật giả chứ nhỉ

    Anh Pain đến 2 hòn đá do clone hóa thành còn nhìn ko ra sao phân biệt đc clone với bản thể
     
  15. Dragon90

    Dragon90 Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    21/2/07
    Bài viết:
    4,961
    Nơi ở:
    HCM city
    thế rinnegan ko nhìn ra được chuyển động của charka lên mấy hòn đá đó à ta:|
     
  16. Haephestos

    Haephestos Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    17/11/09
    Bài viết:
    289
    Nơi ở:
    BigApple
    Tớ thì nghĩ Pain sở hữu Rinnegan nhưng các thuật của Lục Đạo Chân Nhân Pein chắc chắn không học hết được .!
    Bản thân Rinnegan tớ nghĩ là một tiền lề ( nhờ nó có thể sử dụng tất cả các thuật , nhưng những thuật đó Pain phải nắm được thì mới khai triển được ).
    Nagato sinh ra lớn lên chỉ được Lão Xồm dạy cho có chút ( mà Lão Xồm biết Nagato là một trong những đứa trẻ định mệnh thay đổi thế giới ninja , mà Lão lại bỏ đi - Thánh Kishi toàn biết vẽ ra rồi sau đó mới tính đến cốt chuyện ).[​IMG]
    ;))
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/4/10
  17. Jokohama

    Jokohama GameVN Gentleman

    Tham gia ngày:
    28/2/04
    Bài viết:
    8,100
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Thường thì Kishi sẽ không cho nhìn được, để đánh trúng 1 phát còn "BỤP", hóa ra là phân thân, chứ chọc phát chết ngay chủ thể thì truyện chắc dừng ở chap 200 =))
     
  18. warriosbest

    warriosbest SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    29/5/06
    Bài viết:
    11,418
    Nơi ở:
    www.gamebanquyen.vn
    Cái clone của sage mode hình như cũng có charka như người tạo thì phải
     
  19. longtini

    longtini C O N T R A

    Tham gia ngày:
    28/4/09
    Bài viết:
    1,513
    cữu vĩ khoái nghe nhạc vàng thì sao =))=))=))
     
  20. tienhoanho1

    tienhoanho1 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    12/9/07
    Bài viết:
    340
    Nhảm... Naruto chỉ dùng cùng lắm là vài ba thằng luyện Rasen dương đông kích tây thôi. Phân thân thành 100 thằng dùng Rasen rồi xếp hàng từng thằng vào một để đánh à =)) Chưa bàn đến độ mạnh yếu 100 thằng như vậy mà cùng xông vào ko tự đấm vào mõm nhau hơi phí =)). Trừ phi đi đánh với một lượng lớn các cháu chuunin thì còn ngửi đc :))

    Giờ mình mới thấy cái nhận xét của cái cậu gì gì ấy đúng, cái lão NCT nhìn có vẻ lão làng mà phát biểu nhảm xít + vô thưởng vô phạt thật ;))
     

Chia sẻ trang này