[Thảo Luận]Shogun: Total War

Để có quân mạnh, phải có kinh tế mạnh. Để có tướng mạnh, phải có đầu óc sắp xếp, đôi khi phải cố tình để bạo loạn liên miên nhiều năm để rèn luyện ra tướng 4 sao hoặc chuẩn bị 5 sao, lúc này nếu quân đội tàm tạm, thì tướng sao cao này sẽ phát huy tác dụng. Đào tạo tướng là phải biết chịu đựng và hy sinh một số điều kiện khác.
VD: ngẫu nhiên tớ xây được Sword dojo ngay trong năm thứ hai, tớ up cho lên Sword dojo cấp 2, để tạo NoDaichi có 4 dòng bonus, tớ tạo liên tiếp 3 unit ngay sau khi người thừa kế đủ 16 tuổi, trong 3 unit này có 1 unit 3 sao sẵn, tớ cho đánh rebel, đưa vào tỉnh có sông nhưng để bạo loạn, cách mùa chi viện thêm Ashigaru mỗi lần 1 đơn vị, thỉnh thoảng thêm AS, unit này hễ cứ hụt 30 người lại được bổ sung bằng unit khác, sau 9 năm, mùa nào cũng đánh nhau, tướng tớ chọn đã 5 sao, morale cao, rank cao, các unit khác dưới quyền đều được +2. Lúc này đánh thua thì ít, ám sát thì toàn giết được ninja đối phương, trừ geisha vẫn không tránh được. Những tướng thế này, dành cho những trận đánh cầu là tuyệt nhất.

 

Định phòng ngự - cầm cự - phản công chứ gì, train quân cho mạnh vượt trội rồi đem đi chơi chứ gì. Thế thì chơi phần đầu tiên xem diễn dc chiêu đó không. Thời gian train và xây dựng lâu gấp 2 lần mấy bản sau thì chơi chiêu đó thế nào cũng chết sớm với bọn máy.

 

Nếu máy chơi "thiên thời" kiểu như không có bạo loạn, daimyo không chết, không có ám sát... còn đủ mặt các sứ quân, mà chơi expert nữa thì e là daimyo nhà mình chi tiền xây mộ cho lính hơi bị nhiều đấy.
Thường thì thơi 1 hồi 1 số clan sẽ ...tuyệt tự..=> rebels nên dễ thở hơn.
Nhưng rất buồn khi không còn các lãnh chúa dối địch :( Chiến trường không còn vui

 

Không hề chết sớm với bọn máy, tớ chơi chậm chắc, đánh 1 màn khoảng 50 năm, thâu tóm tất cả các tỉnh, kết thúc cơ bản mỗi tỉnh đều có chòi canh cấp 2 và 3 shinobi trấn áp, quân không tính chi tiết nhưng tướng 4, 5 sao khoảng hơn 10, tướng trong tộc còn phải 2-4 người, Daimyo có khi hơn 70 tuổi, HC + kensai + naginata + monk toàn 3 kiếm giáp vàng chuyên đánh vượt sông ở những trận cuối. Nếu bạn sắp xếp đúng chẳng bao giờ lâu cả, thời gian tranh giành với các clan bên cạnh trong 10-13 năm đầu tiên, hậu phương bạn phải bỏ ngỏ, để một chốt để luyện tướng, chẳng có gì là khó khăn cả, vì lẽ mọi việc diễn ra cùng lúc.
Máy chơi kiểu gì cũng không vấn đề gì, nếu bạn xác định đánh chắc, có khi các clan khác đã cơ bản thôn tính nhau xong rồi, lúc bấy giờ bạn chỉ phải tiêu diệt kẻ mạnh nhất cuối cùng (lúc này thường đã chiếm quá nửa bản đồ rồi, quân lực không hề tầm thường), chuyện thành rebel phải tính những năm sau năm 1580, tớ chơi 1530 phần Rebel đông nhất, các clan chỉ 2-3 tỉnh là cùng. Thường tới những năm 1570-1580 về cơ bản tớ đã đánh gần xong hết rồi, địch chỉ co cụm ở mấy tỉnh có sông thôi, chuyện sang rebel hiếm lắm.

 

Phải bầu chọn shinano là tỉnh vô đối nhất.
Nhiều lúa là một,
dễ thủ là hai (có cái núi bên trái của phe thủ, cực cao).
Có amory là ba,
+ bonus cho ngựa là bốn, mà ngựa thì có tới 4 loại => Quá hời hơn các bonus của tỉnh khác.

 

thắc mắc tại sao các ông cài đc shogun
tôi cài toàn lỗi click chuột

 

Hôm rồi load trên bt, load rất nhanh và chạy trên win7 bình thường, bác xem thử xem có phải lỗi trong lúc cài không.

---------- Post added at 15:58 ---------- Previous post was at 15:33 ----------

Tớ thì nghĩ Shinano là một tỉnh không nên nhòm ngó trong giai đoạn đầu. Shinano rất nhiều ưu điểm nhưng vì thế mà nó quá nguy hiểm cho người chiếm giữ.

Thứ nhất, Shinano là tỉnh mà kỵ binh xây dựng ở đây có honor cao hơn các nơi khác, có mỏ sắt tạo được Heavy Cavarly, do vậy bất cứ clan nào cũng nhăm nhe nó, như vậy bạn phải chống giữ khá vất vả, và để xây dựng được HC có đủ 5 dòng bonus thì phải mất khá nhiều mùa (lâu đài 1 là 2 mùa, lâu đài 2 là 4 mùa, lâu đài 3 là 5 mùa, swordsmith 1, 2 là 8 mùa, amoury 1, 2, 3 là 13 mùa, drill dojo là 5 mùa, place 1, 2 là 9 mùa, horse dojo 1, 2 là 6 mùa, spear dojo là 2 mùa, tính nhẹ nhàng cũng mất tầm 54 mùa tương đương 13 năm, đây là chưa kể phải xây farm và chòi canh), với khoảng thời gian này thì khi vùng này có thể sản sinh quân chất lượng cao thì cũng là cuối triều đại rồi, trong suốt quá trình chiến tranh với các clan khác, đây là gánh nặng về kinh tế và quân sự.

Thứ hai, tỉnh này nằm ở địa thế rất khó giữ, nó thông với nhiều tỉnh, trong đó có 3 tỉnh có sông (2/3 tỉnh này đặc biệt trù phú), nếu có 3 đối thủ trấn giữ 3 tỉnh kia, liên miên gây áp lực, thì clan sớm lụn bại do không thể chống chọi nổi chiến tranh liên tục, thực tế đây không phải là nơi thủ dễ.

Thứ ba, tỉnh này tuy nhiều lúa, nhưng total income không cao hơn các tỉnh lân cận là bao, trong khi đầu tư để nó sản xuất ra quân xịn thì hơi bị nhiều, Musashi và Echigo là ví dụ, đây là 2/3 tỉnh có sông ngay cạnh, Echigo có mỏ bạc, Musashi lúa cao hơn và cả 2 tỉnh này đề dễ phòng thủ hơn rất rất nhiều, vì phòng thủ tỉnh có sông bao giờ cũng đơn giản hơn tỉnh có núi.

Ngược lại, nếu bạn bỏ Shinano để chiếm Echigo, bạn có thể giữ chắc chắn Echigo và thôn tính 2 tỉnh khác ngay cạnh có farm income và mine income cao gấp mấy lần Shinano. Hoặc nếu bạn bỏ Shinano chiếm Musashi, bạn có thể chiếm tỉnh bên cạnh (vốn là kinh đô của Hojo) và sang bên chiếm Hitachi (tỉnh có mỏ sắt, lúa nhiều, nói chung chỉ kém Shinano mỗi 1 bonus cho kỵ binh, nhưng dễ đánh chiếm và giữ hơn rất nhiều).

Do vậy, tớ chỉ đến nửa cuối cuộc chiến tranh khi các clan khác bị ép thu nhỏ lại, tớ mới bắt đầu phát triển Shinano để tạo kỵ binh, căn cứ địa ban đầu bao giờ cũng cố gắng là Echigo hoặc Musashi.

 

tôi dùng win XP thì lỗi thê thảm
còn win 7 tui 64bit Ultimate ko biết chạy đc ko

p/s: mấy ông dùng bản shogun nào
bản đầu tiên(1 map duy nhất)
bản mongol (chưa thử nên hem bít)
hay bản gold editor(có nhiều thời kì để chọn)

 

PS: Kai cũng là 1 tỉnh đáng để lưu tâm, có amory, full mỏ đc 1200 imcome

Takeda quá lời, bonus đc 4 loại quân, khợi đầu lại vị trí lúa nước nôi đầy đủ, mine full ầm ầm, có cả chục vùng amory, ấy là chưa kể shinano, so với các nhà khác chỉ lời có 1 loại quân, mà kỵ lại là quân mắc nữa chứ.

Vào phần Video chỉnh sang hardware ấy, chơi đc ngay.
PS: bản nào chơi máy cấu hình cao cũng lỗi chuột cả, hay chính xác hơn là lỗi vị trí

 

Các bác chơi Shogun thì để auto đánh hay là đánh = tay? Tớ toàn cho auto vì đánh = tay rất lâu tốn thời gian và máy đánh toàn thắng và thiệt hại ít hơn tớ rất nhiều. Nhưng qua Rome là phải đánh tay vì máy đánh rất ngu, chết nhiều >.<. Hình như AI bên bản này là đánh ghê nhất thì phải.

 

Tớ đang chạy Win7 Ultimate, bản Shogun tớ chạy là bản Warlord, có phần Mông Cổ và nhiều phần lựa chọn thời kỳ, nói không thấy lỗi mấy, tìm mãi mà không thấy bản Gold nên chưa biết nó thế nào.
Đánh auto có lúc phải dùng, còn khuyến khích đánh tay, tuy nhiên có vấn đề là phải có hướng phát triển trong đầu, vì nhiều lần tớ thấy hướng phát triển thì hay, nhưng qua mấy trận đánh tay căng thẳng, thắng rồi quay ra đi trên bản đồ lại sai bét, đâm ra có lúc đánh tay khá thế mà vẫn không cưỡng lại nổi thế quân của máy.
Bác Saladin45 nhầm thì phải, Kai chỉ có mỏ vàng thôi, làm gì có amoury, kỵ binh chỉ xây được 3 loại thôi, lời đâu mà lời. Mà bác nói đúng, máy đểu đểu chạy mượt chẳng thấy lỗi, sang con máy xịn xịn tý là chạy lỗi tùm lum, điên cả đầu, ngày trước tớ cũng không chơi được, sau tự nhiên cài lại lại chơi được, chẳng biết nó bệnh tật thế nào, khó hiểu.

 

nghe cứ như kiểu đi tiêm nhờn thuốc =.="

 

Còn một lợi thế nữa là nó giáp với nhiều tỉnh nhất trong Shogun.

 

Đã xem, Kai, phía nam Shinano(bản đồ trong shogun) , thủ phủ của Takeda vào 1550s, có amory ...
Lên mạng search, thấy có 1 cách làm cho chơi shogun đc ở máy cấu hình cao mà ko cần chỉnh qua hardware. Để test thử xem

 

đc thì share lên nhá
tổng kết lại vào post 1 luôn ^^!

 

Bác chụp cái ảnh lên tớ xem nào, đừng nói là hóa cheat các tỉnh đang chiếm có mỏ sắt nhé, bác chú ý cái dòng có vàng với dòng có sắt nó khác nhau đấy.

 

Thật ra mà nói cái đó là tuy không có mỏ sắt, nhưng cái famous amory đó ở Kai là mới vào nó cho, không xây lên thêm đc nữa.
Tớ nói có amory chứ đâu có nói có mỏ sắt
Chơi map 1550 Takeda ấy

 

ông ban KAXIHAN nói sai hoàn toàn rồi, tỉnh shinano là tỉnh dễ thủ nhất, đừng nói với tôi bất cứ lí do gì ^^, tại vì tôi chơi với máy phần exp suốt và luôn luôn bắt đầu bằng chiếm tỉnh đó khi đánh với clan quanh đó là Imawaga, hojo, takeda, Uesugi roài.
1 - Tỉnh Shinano là 1 cục vàng ròng nên thật nhẹ tùng với các trận đấu phòng thủ.
2 - Núi của tỉnh shinano cực cao nên lính cung mạnh hơn rất nhiều so với bình thường, lính cung của mình có rất nhiền thời gian để bắn hết tên rồi rút gươm ra đấu tay đôi.
3 - Như đã nêu trên, mình khi đánh sáp lá cà sẽ là 1 đội quân bị lính cung ân cần săp sóc nên chỉ là lũ tàn binh bại tướng không đáng lo ngại.
4 - Trận đấu như thế thì không thể thua nổi
5 - Lính mình thủ ở shinano sẽ không ít, vậy...
6 - Mùa đầu chiếm tỉnh shinano, vậy mùa thứ 2 có kẻ đem quân sang đánh mình rồi thua thảm bại..
7 - Vậy là năm đầu tiên đã có 1 Clan bị xử gọn roài

Vậy lí do mà tỉnh Shinano lại hương như vậy:
1 - Lúa, ngựa đó là lí do mà bạn KAXIHAN đã nói
2 - Núi quá cao rồi, nếu cung ở trên đó bắn xuống thì
3 - Vị Trí địa lí quá đẹp:
- Sự tiếp giáp với nhiều tỉnh quanh vùng tuy làm cho shinano trở nên cực khó nuốt nhưng đồng thời cũng thành cực ngon khi đã cắn 1 ngụm , nếu bạn thủ được thì các clan tham lam quanh vùng đã tổn thất quá nửa binh lực roài :devil: , sau đó tớ sẽ chọn tên Imawaga tham lam nhất mà khai đao ( nếu tớ không đánh clan đó )
- Khi đã chiếm được xong shinano bạn hãy nhìn lại bản đồ, Shinano quả là 1 vùng đất lí tưởng, nó đẹp hết chỗ chê luôn, tất cả các tỉnh xung quanh đều bị mở toang ra, không ai có thể ngăn chặn nổi quân của bạn. ( 1 lũ tàn binh bại tướng thoai :devil: )
- Lấy shinano làm cơ địa, nhanh là 5 năm tối đa là 10 năm, 1 nửa Nhật Bổn đã nằm dưới sự cai trị của bạn

Có thể nói nếu chiếm được tỉnh shinano ngay trong mùa đầu tiên, có thể nói bạn sẽ sớm trở thành shogun cả chục năm :)

Nên tớ phản đối cách đánh của ông bạn KAXIHAN, khi mà trừng trị con nai hiền lành hojo mà, lại để lại con mãnh hổ Imawaga ( dòng họ trở thành Shogun trong lịch sử nhật) lớn mạnh.

 

Thằng Oda đánh map 1580 khó vãi, nhất là tới expert.
Mới vào thằng imagawa cho ngay 2/3 stack battlefield nijna tới nhà thi đấu giao hữu mà mình thì lại chỉ có súng và ashigaru (ko hiểu nó lấy đâu ra bọn đó trong khi nhà nó mới có cái castle cấp 1)
Lại anh takeda kéo 1 bầy kỵ binh sang nữa chứ, dù oda có ashigaru sẵn, nhưng nó quá đông, ashigaru lại dễ waver, đánh cũng khó.
Mới vào bị 2 thằng đó úp cho vài tỉnh.... Mà oda chỉ lợi thế có ashigaru ...quá lỗ
Chỉ có cái owari có sông là trụ vững trước battlefield nijna
Có ai có cách đánh thiên về ashigaru và musket không ?

 

ai có thể cho xin cái link down game bản warlord edition với
tìm mãi mà chẳng thấy chán wa