[VietNamweek] Lý Công Uẩn, đường tới thành Thăng Long: Tìm đâu hồn Việt?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Warlock, 1/10/10.

  1. syvil

    syvil Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    21/11/03
    Bài viết:
    5,325
    Nơi ở:
    Hà Nội
    ........
    sử quan ngày xưa vì ghi lại sự thật mà bị chết nhiều lắm :-<
     
  2. solomonking

    solomonking Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/9/02
    Bài viết:
    1,099
    Nơi ở:
    L2F.Gaming
    Mie... Ý tưởng thì rõ hay mà lại đem sang TQ làm, chán thật.... Mà lẽ ra phải chuẩn bị từ rất lâu rồi mới phải chứ... thôi chán......
     
  3. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Tình hình sử sách của ta rất thiếu tư liệu nên việc làm phim có thể phóng tác được. Chẳng qua ở đây đoàn làm phim hơi bị yếu kém về chuyên môn nên sử dụng nhiều đồ có sẵn tại phim trường (nhưng cũng ko rõ là dùng bao nhiêu, vì chỉ có 1 trailer ngắn chứ ko hẳn lên phim đều như thế). Chứ thật ra đã làm thì nên làm càng xạo càng hay, cứ giáp rồng rắn như game của bọn Hàn làm mà dân tình nhìn sướng là được thôi. Có điều nhiều cha cứ mở mồm là phát biểu "cái gì hoành tráng quá không phải VN" thì thật nhục quốc thể. Cứ như VN = yếu, nhỏ, đơn sơ vậy.

    Kỵ binh là biên chế của quân đội thế nên thường trong sử chỉ ghi đại lược là đem bao nhiêu quân, voi ngựa đánh chỗ này chỗ kia chứ không có cái gọi là "chiến công của kỵ binh" đơn giản vì ngay cả diễn biến từng trận chiến mà chúng ta còn không có nhiều sử liệu thì làm qué gì biết "chiến công" của từng binh chủng? Cậu không cần phải nói cái giọng thách thức như thế vì đơn giản cả cậu cũng chả chứng minh được gì.

    Tuy nhiên, sử liệu về sự tồn tại của kỵ binh là rất nhiều, không thể chối cãi. Chính trong Đại Việt sử ký cũng có ghi lại lời của vua Nhân Tông khi ông đòi đánh Ai Lao "Ai Lao tưởng chúng ta vừa chiến tranh nên binh sĩ, ngựa chiến đều chết hại rất nhiều, chính là lúc nên đánh". Thời Lý Thái Tổ thì ông còn bắt được rất nhiều ngựa, đến hàng vạn con. Không lẽ bắt về xẻ thịt? Lúc đánh nhau, sử cũng chép rõ là chúng ta luôn cướp được vũ khí, ngựa chiến rất nhiều, chắc cũng không phải đem về kéo cày theo trâu! Cụ thể nhất, lúc bắt được Hồ Quý Ly, quân nhà Minh kiểm kê lại thì bắt được vài trăm ngựa chiến, đó chỉ là tính số bắt được sau khi hạ nhà Hồ chứ không phải là số ngựa chiến thực tế của quân nhà Hồ.
     
  4. katt6389

    katt6389 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,506
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    Nói chung là đoàn làm phim cố gằng làm theo lịch sử quá nên bị chê là mất thuần việt gì ấy. Đáng lẽ có làm phim thời ấy thì cũng nên nhét áo dài, áo tứ thân, áo bà ba, dép lê, dép lào, .v.v.v. rồi cái trailer 2 phút toàn cảnh vua quan cũng nên nhét thêm vài con trâu vào, mà phải là trâu vàng mới thuần việt nhé. Mà cũng đừng nên làm bối cảnh hoành tráng quá làm gì, vì nói theo nhiều bạn thì làm phim thuần việt ko dc thế
     
  5. LordTNT2410

    LordTNT2410 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    30/6/09
    Bài viết:
    274
    Nơi ở:
    trển
    hay :D

    sử VN dù ghi chép ít về kỵ binh thời đó thì việc cho kỵ binh vào có gì sai? Lão sử gia sử dóc gì phán đưa kỵ binh vào là sai lịch sử thì nghe cứ như giọng điệu của "tàu" nó táng vào mặt người VN ấy. Ơ dù có dù ko tôi tự sướng làm phim có đội kỵ binh hoành tráng thế cho dân tôi xem thì mắc mớ gì mà mấy thằng thích tàu chửi sai lịch sử :-/, làm đội kỵ thế hoành tráng hơn đội tàu là ko được à :-/. Học sử là để học yêu đất nước, những gì chê và hạ thấp đất nước có thể bỏ qua khi làm phim cũng được thì có gì ko ổn à?

    Ai có coi phim tần thủy hoàng thì có cảnh thằng nào ra cổng bị bắn tên ào ào như đàn ong bay tới, sau đó cắm vào cái cổng thì thấy thân hình thằng đó trên cái cổng ko? Thời ấy bắn khiếp thế à?? Đẹp ảo vậy?? Đúng sử ko??? Cần quái gì tìm hiểu đúng hay ko, chỉ tỏ rõ ông vua ấy rõ ràng là mạnh, rất mạnh và đội bảo vệ rất khủng khiếp thế thôi. Cần gì phải đúng sự thật?
     
  6. coldsigma

    coldsigma Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    3/11/04
    Bài viết:
    1,179
    Nơi ở:
    nhà
    càng xạo càng hay khác với càng giống tàu càng hay, đơn giản vậy mà không nhận ra. Muốn xạo thì 1 chấp 10 đâm chém kỹ são nghệ thuật vào, chứ biểu làm như phim tàu làm gì
     
  7. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    nhiều bạn ý kiến ý cò này nọ, muốn sáng tạo này kia, chắc đạo diễn nên cho LCU mặc giáp của Arthas, nhỉ :-?
     
  8. z3r0_hien_lanh

    z3r0_hien_lanh John "Soap" MacTavish ⛨ Empire Gladiator ⛨ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    27/8/06
    Bài viết:
    17,097
    Nơi ở:
    nhà Karina
    làm LCU giống Điển Vi trong DW6 cho ngầu :D
     
  9. chethanhquang

    chethanhquang T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/6/06
    Bài viết:
    501
    Nơi ở:
    Sai Gon
    Nói thật nếu mà làm như DW coi cho nó sướng mắt là được rồi, đằng này mấy bác ở trên toàn ép vô cái gì mừng đại lễ nên nó vớ vẩn. Cứ như tụi Hàn làm jumong đó, thời đó giáp trụ làm gì được như thế :)). Chủ yếu là ý nghĩa lịch sử để mọi người nhớ, phục trang làm gì quan trọng bằng. :))
     
  10. katt6389

    katt6389 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,506
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    Quan trọng là thật sự mấy thằng chê cóc biết sử thời đó thế nào =))
     
  11. M-M

    M-M Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/2/09
    Bài viết:
    5,974
    Các nhà tạo hình thế kỉ 21 giờ phóng tác kinh lắm, lấy VD giữa hình ảnh Lạc Long Quân mới ;))
     
  12. Tommy_VC

    Tommy_VC Battlefield Veteran

    Tham gia ngày:
    3/1/06
    Bài viết:
    18,797
    Thế những người khen có biết rõ không ? :))
    Trước có xem cái video Pháp nó quay VN thời xưa, quan với mấy ông chức săc mặc toàn đồ đen, xám mà chả nhớ ở đâu.
     
  13. Sharius

    Sharius SPARTAN John-117 GameOver

    Tham gia ngày:
    15/12/08
    Bài viết:
    11,281
    bạn có tự tin là mình biết rõ thời đó thế nào không :-?, mình thì mình nói thật sử mình chỉ thuộc mỗi giai đoạn WW2 thôi (nói là thuộc chứ cũng dek phải nắm rõ) nên các bác làm phim thấy như tàu là nản rồi, mình cũng nghĩ là 80% những người xem phim này cũng dek hiểu sử như mình, cứ thấy giống tàu là chửi thôi, nói cho cùng thì phim để phục vụ số đông chứ không phải là để phục vụ các nhà "bác học" :))
     
  14. chethanhquang

    chethanhquang T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/6/06
    Bài viết:
    501
    Nơi ở:
    Sai Gon
    http://www.zda.vn/data/zv4_35/llq_7613.jpg
    Đợt ai post mấy cái hero Việt Nam lên, đồ họa chả giống lịch sử nhưng được mọi người khen quá trời mà.

    Nói thật là phim hoạt hình hay điện ảnh lịch sử thì cái quan trọng là tạo được hứng thú cho người xem đã. Phim nhảm vật vã mà có đúng lịch sử nhưng éo có ai coi thì tuyên truyền cái vẹo gì.
     
  15. EricVN

    EricVN Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    6/5/07
    Bài viết:
    1,238
    đấy là thời nguyễn,thời kì suy yếu làm sao mà so với thời lý cực thịnh :>
     
  16. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    vậy anh tìm hộ tôi trong sử sách VN đoạn nói về kỵ binh VN đi. Ví dụ như " vua dùng xxx kỵ binh truy kích địch chẳng hạn " chứ nếu chứng minh về "binh voi" thì đầy ra, như trận Đầm Mực thời Quang Trung chẳng hạn.Bản thân tôi thấy VN là nước nông nghiệp, đồi núi lại nhiều nên ngựa ở đây ko có nhiều, tướng tá cũng ko tốt bằng ngựa chiến bên Tàu, hơn nữa dân chúng phần lớn là nông dân thì nuôi ngựa làm gì nên lại càng hiếm. Ngựa thì chỉ có quý tộc hoặc triều đình nuôi là chính mà số này thì được bao nhiêu mà đòi có kỵ binh hùng hậu :-/ Đánh với Tàu toàn đắp thành cố thủ hoặc chơi mai phục tấn công lúc địch ko đề phòng thì cần gì lắm kỵ binh, đánh trực diện mới cần mà có thằng nó được mấy trânh nào?
     
  17. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    ^ Nhật có kỵ binh ko bạn :D ?
     
  18. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    kỵ binh là không thể thiếu, đối với lối đánh của VN càng không thể thiếu (dù ko phải là quân chủ lực) vì:
    - nhanh
    - gọn
    tưởng tượng tướng giặc mà lên ngựa bỏ chạy, quân VN chạy bộ đuổi theo à, hay voi? :-? (đây chỉ là 1 ví dụ)
     
  19. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Tháng 12, Tiết chế Trịnh Tùng lại bàn ra quân. .... Đội thứ nhất là dinh tả khu, bọn Thái phó Dương quận công Nguyễn Hữu Liêu và Kỳ quận công Trịnh Ninh đem quân tinh nhuệ cùng tướng sĩ các dinh cơ Trung nghĩa, gồm 1 vạn người làm tiên phong đi trước. Đội thứ hai là dinh hữu khu gồm bọn Thái uý Vinh quận công Hoàng Đình Ái, Vĩnh quận công Trịnh Đồng và voi ngựa cùng 1 vạn quân. Đội thứ ba là dinh tiền khu gồm Thái bảo Ngạn quận công Trịnh Đỗ và 1 vạn giáp binh, voi ngựa. Đội thứ tư là đại dinh trung khu, Tiết chế Trịnh Tùng đích thân đốc suất 2 vạn binh mã của Trung quân. Đội thứ năm gồm bọn Lân quận công Hà Thọ Lộc và Thế quận công Ngô Cảnh Hựu cùng đốc suất quân chở lương làm hậu quân.
    Ngày 30, Tiết chế Trịnh Tùng đốc suất các dinh tiến quân đến chợ Hoàng Xá, đóng lại 1 tháng, hạ lệnh cho quân các dinh vượt sông Cù phá huỷ hào luỹ của giặc, san thành đất bằng. Chiều hôm ấy, Tiết chế Trịnh Tùng bàn rằng: Nên nhân cái uy thế sấm sét không kịp bịt tai này mà đánh lấy thì dễ như nhặt hạt cải. Bèn tiến quân, sai Nguyễn Hữu Liêu đem 5000 quân tinh nhuệ và voi khoẻ cùng ngựa bọc sắt, đến giờ Dần, thẳng tiến đến đóng ở cầu Cao tại góc tây bắc thành Thăng Long, phóng lửa hiệu, bắn liền bảy phát, thiêu đốt nhà cửa, khói lửa khắp trời.


    Trước Lê sơ thì sử sách thất lạc nhiều không nói, chứ từ Lê sơ trở đi thì các sử quan chép cũng kha khá.
     
    Chỉnh sửa cuối: 3/10/10
  20. Myzukage

    Myzukage Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/7/08
    Bài viết:
    344
    Nơi ở:
    Nirvana
    thế này thì tâm phục khẩu phục rồi :">
     

Chia sẻ trang này