Mình cũng nghĩ vậy, khi đi vào Limbo thì sợ nhất là sẽ ko thể nhận thức dc đâu là thực là ảo nên rất dễ kẹt ở Limbo mãi mãi. Trước khi tầng 3 bị nổ mìn là Cobb và Ad đang ở tầng 4 (Limbo??) rồi mà. Còn bạn nói là Cobb và Saito sẽ giết lẫn nhau nhiều lần nghĩa là cả 2 sẽ chết rồi lại rơi vào Limbo và lại giết nhau và lại rơi vào Limbo, cứ như thế cho đến khi thuốc an thần hết tác dụng.
Bé Buurin có vẻ theo fin này dữ nhỉ. Kick khác giết chứ. Kick là tạo cảm giác rơi, ngã, té để tỉnh dậy thôi. Chết cũng là 1 cách để tỉnh dậy, nhưng nếu thuốc quá mạnh thì sẽ ko tỉnh mà qua limbo chơi luôn. Nếu kick = kill thì cần gì nghĩ ra mấy trò đặt bom rùi kéo vô thang máy chi, cho mỗi đứa 1 viên hs phải tiện ko.
Mỗi đữa 1 viên hs thì không thỏa điều kiện chết đồng thời Ở tầng 1 để lên thực tại thì đơn giản. Ai lên thì lên. Chắc là sẽ hs đấy Nhưng ở tầng 2 tầng 3 thì phải lên cùng nhau. Sao mà hs hết được. Qua limbo vẫn về được bình thường đấy thôi Chết ở limbo là giải thoát khỏi cơn mê. Có điều kết thúc mở làm người đọc tranh cãi
Lưu ý là kick là tác động vào người ĐANG ngủ, làm họ mất thăng bằng rồi giật mình tỉnh dậy, chứ không phải tác động vào người trong giấc mơ. Việc kick đồng thời và sát giờ là để tận dụng tối đa thời gian. Ví dụ chỉ còn 10s nữa là xe chạm nước, nếu Arthur không đánh thức cả bọn dậy trước lúc đó (Arthur có 3 phút thì phải) thì những người đó sẽ rơi vào limbo (Arthur không sao vì đang tỉnh ở lv2 rồi). Nhưng mặt khác, Arthur không biết bọn kia đã xong việc chưa, nhỡ đánh thức sớm thì hỏng chuyện, thế nên mới phải ke sát giờ. Tất cả tại ở lv1 Fischer tự vệ được nên kế hoạch mới phải gấp gáp như thế, lẽ ra nhàn nhã lắm. Chuyến này không thể dùng cách kill người trong mơ để người đó wake up được (trừ trường hợp ở tầng 4 quá khó hiểu) nên đừng nghĩ đến hs hay gì gì cả. Lẽ ra Eames chỉ cần bế từng người Ad hoặc Cobb lên rồi thả xuống là họ khắc tỉnh dậy, bày trò đặt bom màu mè quá
đồng bộ cú hích thì cả bọn đều về thực tại, dù đang ở tầng nào đi nữa, nếu chỉ cần bắn để chết thì ko phải bật nhạc trước khi dựng cú hích cho mọi người biết làm gì.
Post lại cái từ mấy tháng trước : [video]Q2sD3QvwnjY[/video] Thời gian trong mơ chậm hơn thực tế. Dù gì thì trước bàn luận chán rồi nên ko muốn lao vào kéo theo mấy chục page nữa Nhưng phim vẫn thấy có mấy chi tiết là lạ ko hiểu ý đồ là gì, chắc chỉ có ĐD biết hi vọng phần extra trong bluray có giải thích :(
Mình có câu hỏi là giả sử người nào đó bị rơi vào Limbo thì cái xác anh ta đang ngủ ở thực tế lúc đó như thế nào ? Thời gian thực tế so với Limbo ra sao ? Mấy cái này trong phim có giải thích rồi nhưng mình mới xem 1 lần ko chú ý nên chưa lắm được rõ. Theo mình biết thì thời gian trong Limbo sẽ rất rất lâu so với thế giới thực nghĩa là người đó phải chịu đựng 1 thời gian vô cùng lâu trong Limbo nhưng nếu mình là người đứng ở vị trí mấy người đã thoát khỏi giấc mơ đó và tỉnh dậy thì thực ra thời gian chỉ mới trôi qua có vài phút hay vài tiếng thôi đúng ko? Với lại sau khi mấy người kia tỉnh dậy thì họ đánh thức Cobb và Saito dậy có được ko nhỉ ? Ý mình muốn nói là phải chăng đoạn kết là cảnh thực cho dù trước đó anh ta có bị kẹt trong Limbo 1 thời gian vô cùng lâu hay ko .
Limbo theo mình thực ra cũng chỉ là mơ rất rất sâu, thời gian trong giấc mơ không giống với thực tế - nghĩa là ở thực tế vẫn đang ngủ như những người khác và khi tỉnh dậy từ limbo sẽ không khác gì sự-tỉnh-dậy-giống-những-người-khác. Và ở đoạn cuối trên máy bay ko ai có thể đánh thức Cobb và Saito dậy được, thứ duy nhất đánh thức họ dậy mà ko cần kill ko cần kick là thuốc an thần hết tác dụng Dĩ nhiên ở tầng 1 muốn lên là kill với điều kiện ko bị cho ngủ quá say bằng thuốc an thần cực mạnh Ở các tầng còn lại dĩ nhiên cũng bị thuốc an thần tác động, nhưng ko lên cùng nhau thì ko còn ai ở lại để kick cho nhau lên, ko lẽ tự sát? Tự sát nhưng vẫn ko tỉnh do thuốc , đó là cái vòng lẩn quẩn
tớ đang giải thích về đoạn này của cậu chứ có nói gì về tình huống Ad & Cobb ở limbo (tầng 4) đâu? Cobb chọn ở lại,nghĩa là cái xác đang nằm mơ vẫn còn ở tầng 3,ko thực hiện kick đồng bộ nên xác ở 3 tầng đều sẽ chết,khi cùng Saito giết nhau trong limbo sẽ về thẳng thực tại (chứ ko phải vào limbo lần nữa ),nhưng do tác dụng thuốc an thần ngăn 2 người trở về thẳng thực tại mà chỉ dc về tầng 1 - tương tự phương pháp Ad & Fischer trở về tầng 3 lúc xác của họ chưa chết,xác ở tầng 1 của cả 2 đều bị chết đuối nên khi revive họ vẫn đang ở dưới đáy sông,vẫn chết đuối tiếp,đây mới là lí do bị ném ngược lại vào limbo
nếu đang ở tầng thứ n+1 mà chưa được kick trong khi xảy ra cú kick ở tầng n thì không có tác dụng gì à? Mình cứ thắc mắc cái này. Tại sao phải kick ở từng tầng và tại sao phải đồng bộ các cú kick; kick ở tầng trên cùng (ở trên máy bay) khi đang mơ nhiều tầng thì k có tác dụng à? Trong fim k nói cái này. Đoạn cuối khi Cobb rơi vào Limbo và xảy ra hàng loạt các cú kick ở lvl1, 2, 3 mà vẫn k tỉnh thì do Cobb đã rơi vào Limbo --> bất mẹ tỉnh rùi hả
Ban đầu mình cũng nghi ngờ là cobb đã thoát khỏi limbo hay chưa, nhưng mà mình xem lại và nghĩ là cobb đã thoát được rồi vì: _Trong kí ức của anh, có cái đoạn mà anh ra đi sớm k kịp chào lũ trẻ khiến anh k thể nhìn mặt tụi nó và anh nói nếu như anh có thể nhìn thấy mặt chúng nó nghĩa là anh đã trở về nhà (thực tại), lúc đó thì anh có cố thế nào cũng không thể gặp mặt tụi nó được. _Ở limbo nếu như ta ý thực được đâu là thực đâu là giả thì khi chết có thể về được thực tại (ví như cobb và mal tự sát đấy), cái này thì mình k chắc, ở trong giấc mơ quá lâu thì chắc cũng giống limbo thôi vì có đoạn anh cobb nhớ lại anh và mal đã sống đến già (2 ông bà già nắm tay nhau trong mơ). _Còn cái totem kia chắc là sẽ đổ thôi tại vì lúc đó nó đang chuẩn bị lung lay mà Còn kick thì là làm cho người ta rơi tự do, có đoạn giải thích rồi đấy, dù cho ngủ say thế nào mà rơi tự do thì sẽ tỉnh thôi (?), bản thân mình mơ mà nếu như mà bị rơi tự do (rơi trong mơ như rơi từ nóc nhà, từ núi xuống, ...) thì mình sẽ tỉnh lại ngay lập tức, đây là điều mình đã trải nghiểm vì mình mơ mỗi ngày mà, bản thân mình cũng đã từng mơ giấc mở 2 lớp rồi (lúc đó hình như mình bị ốm), khi tỉnh lại ở lớp 1 cảm giác cư như là thực ấy, mình dậy ngó quanh xem mình đã tỉnh chưa, dậy bật tv xem tin tức, ra giếng đánh răng, thấy mẹ đốt rác ngoài cổng cứ như bình thường vậy, nếu mà mẹ k nói cái câu mày đi chết đi thì chắc lúc đó mình k nhận ra là mình đang mơ đâu lúc đó bất giác tự nhiên cảm thấy bầu trời đen kịt các đám may cứ như bùn đen mùa lũ cứ như thảm họa 2012 ấy, mình chạy thẳng vô giường rồi chả nhớ là làm gì rồi mình tỉnh dậy. Bản thân mình mơ hầu như là toàn bị chết trong giấc mở rồi tỉnh dậy thôi (chết đuối, nổ máy bay, rơi tự do xuống vực, bị hội đồng, bị gái rượt rape ...)
Cobb có nói là mơ nhiều tầng như vậy thì phải kick đồng bộ để đủ lực đánh thức mọi người dậy. Để ý đoạn cuối sẽ thấy Ad & Fischer đều dc kick đến tầng 2 và tầng 1 trong trạng thái rơi,mơ quá sâu với thuốc an thần mạnh như vậy thì tỉnh dậy bt như Arthur hay Cobb ở đầu phim sẽ ko dc,mà thay vì đó cú kick ở tầng dứoi sẽ giết chết mọi người ===> vào limbo. Đoạn cuối Cobb chọn ở lại limbo,miss toàn bộ các kick ở 3 tầng,do đó ở 3 tầng Cobb đều chết và bị quăng ngược lại limbo 1 lần nữa. Nếu ko ở lại limbo thì Cobb ko bị vậy đâu,nhưng trở về thực tại mà ko có Saito thì kế hoạch cũng coi như tan tành. Đây là chủ định của Cobb rồi :) Ah quên,trên máy bay là thực tại chứ ko phải là tầng nhé,nếu thực hiện kick ở đây thì lên thẳng thiên đàng
Vừa xem tối qua , cũng thấy bt . Mà sao thấy nhiều bạn bảo kick là giết thế nhỉ , trước khi thực hiện nhiệm vụ thằng gì đã nói 1 cú hich là cảm giác choáng váng/ bị rơi . Và muốn tỉnh giậy ở tầng 2 thì phải kick ở tầng 2 chứ ko phải giết ở tầng 3, thang máy trong tình trạng ko trọng lực , đặt mìn cho nó bay xuống , rồi nó chạm vào thành , toàn bộ các nhân vật sẽ bắt đầu rơi/tỉnh giậy . Cùng lúc thì xe ở tầng 1 sẽ rơi xuống nước , chạm nước = kick , sẽ tỉnh dậy ở tầng 1 . Còn ở tầng 3 nổ mìn cả cái khu vực đó để cho rơi / em gì đó lúc đang rơi tỉnh giậy từ limbo . Còn vụ limbo thì cần phải có người/ hoặc 1 sự kiện gì đó cho mình biết là đây không phải là thế giới thực , lúc đầu cobb bị lôi từ bãi biển hình như cũng quên rằng đây là limbo , tới lúc gặp saito mới ngớ ra .
Ah quên,trên máy bay là thực tại chứ ko phải là tầng nhé,nếu thực hiện kick ở đây thì lên thẳng thiên đàng --> kick là cú ngã hay âm thanh.. để đánh thức người đang mơ cơ mà Trong fim thấy chỉ nói là kill trong khi mơ thì sẽ wake up, nhưng dùng an thần mạnh thì sẽ k dậy đc mà rớt xuống Limbo. Chứ k hề nói vụ kick từ tầng n trong khi chưa kick tầng n+1. Mình chỉ thấy có 1 đoạn Arthur lắp bomb ở Hotel (mơ lvl2) nói về việc đồng bộ các cú kick: nếu sớm quá thì k thoát ra được còn nếu muộn quá thì không thể chộp lấy mọi người. Mình hiểu vế sau ý hắn nói nếu cú kick ở lvl2 muộn so với cú kick ở lvl1 (lao xe xuống nước) thì lúc đó sẽ rơi vào trạng thái k trọng lực --> k thể "kick" được. Vế đầu thì k hiểu ?! Đoạn cuối Cobb chọn ở lại limbo,miss toàn bộ các kick ở 3 tầng,do đó ở 3 tầng Cobb đều chết và bị quăng ngược lại limbo 1 lần nữa. Nếu ko ở lại limbo thì Cobb ko bị vậy đâu,nhưng trở về thực tại mà ko có Saito thì kế hoạch cũng coi như tan tành. Đây là chủ định của Cobb rồi --> có phải đây là đặc điểm riêng của Limbo, khi bị rơi vào Limbo thì phải tự wake up (suicide) chứ k thể "kick" ?! Hay như mình hiểu thì giống như bị hôn mê, phải tự thức dậy; các tác động bên ngoài vô hiệu?
Cả nhóm đi hết lấy ai kick Mà giả dụ còn 1 người canh ở máy bay thì làm sao liên lạc dc với mấy người trong mơ để mà biết lúc nào nên kick lúc nào ko?? Vụ kick từ tầng n trong khi chưa kick tầng n + 1 cậu tự suy ra cũng dc mà : giả dụ kick từ tầng 1 thì chỉ có Arthur dc quay về tầng 1,xác mọi người ở tầng 2 còn đó và ko bao h dc kick,xác của mọi người ở tầng 1 chết đuối hết dẫn đến chết cả 3 tầng và vào thẳng limbo,giống việc Saito chết = phát đạn ở tầng 1 Vế 1 ý hắn nói là như thế đấy,nếu ko căn thời gian trc mà cứ tùy tiện kick tùm lum hậu quả sẽ khó lường Việc đồng bộ các kick Cobb cũng có nói lúc sắp xếp kế hoạch ở nhà kho rồi Đúng,tương tự trường hợp Cobb & Mal,2 người phải tự sát để quay về thực tại. Ở đây do xài thuốc an thần nên mọi chuyện phức tạp hơn,= chứng là Ad & Fischer chỉ quay lại dc 1 tầng. Cobb miss cú kick đồng bộ,bị chết đuối ở tầng 1 nên bị ném ngược trở lại limbo 1 lần nữa,khúc cuối có thể thấy thế giới của Cobb & Mal đang tan vỡ nhanh hơn bt. Note: và do cả Saito & Cobb đều chết đuối ở tầng 1 nên dù bắn giết lẫn nhau họ cũng ko quay về dc bởi cũng đang trong tình trạng chết đuối,lại bị ném về limbo và tiếp tục bắn giết nhau... vòng lặp thực hiện đến khi thuốc an thần hết tác dụng.
--> trong mỗi tầng đều có 1 người phụ trách cú kick mà. Trên máy bay là em tiếp viên vếu to, lvl là cha Yusuf, lvl 2 Arthur ... Theo như trog fim thì không có cách nào để người đang mơ tự wake up hay liên lạc với người bên ngoài, tuy nhiên bên ngoài vẫn tác động được (kick, thay đổi trọng lực, nhạc nhẽo..). vì vậy phải cố gắng thực hiện côg việc trước khi bị kick.. mình thấy cái này fim có nói r mà uhm, nhưng mình k hỏi trog TH có chết chóc gì ấy. Ví dụ với cái cảnh Cobb Arthur đang extract Saito và mơ lồng 2 lvl nhé, giả dụ Cobb vẫn đang vui chơi nhảy múa ở Lvl2, Lvl1 vẫn đang ngủ bt mà ở thực tại đẩy Cobb xuống nước thì ch gì sẽ xảy ra? Cobb rớt xuống Limbo hay vẫn tiếp tục mơ ở LVl2 hay ntn.. trog fim k có nói về cái này mà nhắc mới nhớ, k hiểu chi tiết 1 đám người đập phá ở Lvl1 đưa vào làm gì. Hình như là projections của Saito đang truy tìm dreamers ...?? các vấn đề còn lại thì mình đồng ý với u thật ra ae trog box mình hầu hết là nói lên quan điểm cá nhân, còn dụng ý của tác giả thế nào thì cũng khó biết.
Đám người của 3 tầng kiểu như dạng mind protection của thằng được thừa kế , nó được luyện tập để chống inception rồi nên ai đột nhập vào dream của nó thì sẽ bị kiểu như đào thải . Tụi nó sẽ giết đám đột nhập để sút bọn nó ra khỏi dream của chủ thế
TH của Cobb ở đầu phim do chú Architect (quên tên) ở tầng 1,kick Cobb hiện đang ở tầng 2 nên về ngay dc, còn cái nv này,với thuốc an thần cực mạnh và mơ nhiều tầng nên dù có kick ở hiện tại cũng chả ăn thua (ngoài chú Yusuf vẫn còn ở tầng 1) TH trên ở thực tại đẩy Cobb xuống nước ko có tác dụng,vì kick chỉ tác dụng ở tầng dưới chứ ko tác dụng dưới 2 tầng Nếu mọi chuyện quá dễ dàng như việc chỉ cần kick ở thực tại là về hết thì kick đồng bộ làm gì nữa?
