Quan, Trương + ông anh ăn hại Lưu tai to trong TQDN cũng đánh cho Lã Bố suýt ko còn đường mà chạy chứ ở đấy mà đùa à
Tuổi tôm sao. Trong truyện thì Hứa Chử mạnh ngang Trương Phi (đều solo 300 hiệp đc với anh Mã Siêu) Hạ Hầu Đôn thời Vân Trường phá 6 tướng cũng đập nhau gần ngang ngửa. Còn Uyên, Điển và Tiến toàn là dũng tướng cả. Chưa kể Điển Vi 2 tay đập chết cả trăm quân bảo vệ Tào Tháo thoát hiểm Nếu tuổi tôm thì đúng là cậu chả đọc Tam Quốc mà chỉ xem truyện tranh rồi
Trương Phi chọt phát Hứa Chử ngã lăn quay (Hứa Chử đánh ngang Mã Siêu nhưng Trương Phi đập Mã Siêu chạy). Hạ Hầu Đôn dưỡng sức đánh với 1 Quan Vũ đã mất sức (vừa qua ải chém tướng vừa chăm sóc chị) mà ko thắng được thì nên coi lại sức mình. Còn Uyên, Điển, Tiến thì ko nói được do chẳng đọ nhau với mấy ông kia bao giờ. Mà thật ra khi vây hội đồng ko có nghĩa là cả 5-6 anh lao vào đánh 1 anh cùng 1 lúc (khả năng đập nhầm đồng đội rất cao, nhất là khi dùng toàn trường khí), mà là đánh kiểu xa luân chiến. Nếu đọc kỹ đoạn tam anh chiến Lã Bố thì sẽ thấy (3 người chạy vòng vòng đánh Lã Bố ko lối chạy). Vậy nên cái kiểu tính toán 1 cân 6, 1 cân 3 để suy ra anh hơn ai nó rất chi là vô bổ và ngớ ngẩn.
Hổ Lao Quan, Hoa Hùng bá đạo, Đôn vs các anh trên ở đâu đến nỗi để 1 mã cung thủ vô danh xuất chiến Tam Anh đẩy lùi Lữ Bố, phe Tào phải 6 người mới đuổi đc Lữ Bố, chẳng phải là thua kém rồi sao ? cậu đọc kĩ lại xem có đoạn nào Vũ solo với Đôn ko chỉ thấy Đôn đang tới đánh Vũ thì Trương Liêu đem thư Tào Tháo tới giảng hòa trong chiến dịch Hán Trung thì Hoàng Trung chém Hạ Hầu Uyên, mà Trung thì thua trình Vũ ở 10 năm trước nhé rồi trận Đồng Quan, Siêu lần lượt solo từng anh một, chỉ có Chữ là ngang cơ, trong khi trận Hà Manh Quan, Phi cũng đánh ngang Siêu. một thời gian sau, Phi liên tiếp đánh bại Hợp và Chữ ở chiến dịch Hán Trung. Vậy đủ cơ sở chưa
@Bokem : Thế có biết mưu lược không ? Tào Tháo không thả tướng ra cũng giống như Viên Thiệu , nhìn xa , sử dụng tướng người khác để tránh tổn thất . Còn mấy tên thấy là chui ra đánh biểu diễn thì gọi là Hữu Dũng vô mưu . Chắc gì bác Hoa Hùng đã cân lại 2 anh Nhan , Văn . Còn Quan Vũ thằng Nhan , Văn nhờ vào gì thì đọc rõ lại TQDN nhé . @Donnie : Phi đánh Mã Siêu chạy khi nào thế bạn ? Đọc sơ qua rồi leo lên đây chém gió à ? Đó giờ thấy phe Thục thằng toàn nhờ cái đầu chứ bảo mấy tướng Thục mà Imba thì Tào Tháo bị đập đứt lâu rồi chứ không đợi tới lúc đẻ con sinh cháu đâu . Còn tướng Ngụy mà cùi Bắp thì anh Tháo đã thọt rồi , ai giỏi ai gà thì nhìn kĩ là ra . Tào Tháo từ không có gì tạo nên nước Ngụy hùng mạnh , đập Thiệu , diệt Bố . Còn em Lưu tai to bán dép toàn ăn thừa hưởng ké , chiếm đoạt của người khác chứ chả tự đi lên . Lúc dùng chính thực lực thì bị Tháo đánh cho nát Tân Dã , bỏ nhà chạy hụt hơi . Sao khi đó mấy anh Lưu Quan Trương không đứng lại cân hết nhỉ .
Phi đánh Mã Siêu chạy có cờ, phải giở trò ném "hàng" mới thoát được chứ còn gì nữa . Thời tôi còn công khai tán phét TQDN trên GVN nick bạn còn chưa lập chứ ở đó mà đùa. . Học thuộc 1 cậu cũ nhé: 1 cánh én ko làm nên 1 mùa xuân. 1 tướng khỏe cân nổi vạn quân ko? Hờ. Về đọc lại TQDN vài lượt nữa đi bạn.
Ok, đoạn Hổ Lao Quan, các chư hầu đều có mưu tính riêng, ko nói đến. Cậu nói về 2 tướng Nhan Văn. Vũ thắng 2 tướng ấy nhờ chiêu đà đao, cái đấy có gì sai ? trên chiến trường binh bất yếm trá, còn hơn là sử dụng ám khí cung tên khi đánh nhau Thứ nhất, lúc Tháo đang lên thì Bị cũng chỉ là 1 "Bình Nguyên Vương" hữu danh vô thực. Trận Tân Dã và trước đó, Tháo có gì trong tay ? Binh trên trăm vạn, tướng trên trăm người. Chưa kể là 1 loạt mưu sĩ nổi tiếng đang ở dưới trướng y. Bị từ lúc khởi nghiệp, trải qua biết bao nhiêu sóng gió, mãi đến Tân Dã mới có 1 quân sư đủ tài để lao động đường phố y, phải chăng thua kém Tháo rất nhiều sao ? Thứ hai, trận Tân Dã, binh lực 2 bên ra sao bác tự hiểu. Đến Lữ Bố còn chưa chắc cân được vạn quân, Quan Trương há lại "hữu dũng vô mưu" đến thế Còn bàn về độ imba của các tướng, các bên đều có thế mạnh của mình, ko dám lạm bàn. Tớ chỉ so sánh từng trận đánh rồi rút ra kết luận thôi. Dù sao thì cũng chỉ nói trên ngòi bút của La Quán Trung, chắc gì đã đúng
So sánh sao mà khập khiễn thế =] . Cả 2 cùng đi lên 1 thời điểm . Đến time đó ai có tài thì binh hùng tướng mạnh trước , có trách thì trách Lưu tai to bất tài . Nếu không có cái mác Lưu Hoàng Thúc thì TM cũng không biết trôi dạt tới đâu mà đòi chia 3 thiên hạ =] . Về vụ của Nhan , Văn . Quan Vũ thắng là nhờ có con Xích Thố . Đừng nói là không biết chiến mã quan trọng ra sao trong 1 cuộc đấu tay đôi nhé =] . Có giỏi thì 2 thằng nhảy xuống đất mà so tài . Trong TQDN cũng ghi rõ là Nhan , Văn bị Quan Vũ chém chết trong hoàn cảnh không hề có sự chuẩn bị trước . còn Quan vs Văn rõ ràng nhờ con Xích Thố . Nếu Nhan , Văn cùi bắp thì làm sao đánh thắng hết tướng Tào , điều mà Quan Vũ có solo cũng chưa chắc thắng . Không đọc rõ à ? Còn về vụ Tháo và Bị thì ai cũng có thể nhìn ra bên nào tài giỏi hơn . Nếu không có thực lực thì làm sao có thể phát triển quân đội 1 cách nhanh chóng và hùng hậu . Tướng của Tháo đều từ lò ra chứ không như Lưu Bị toàn dân học đòi thì đào đâu ra cách dùng binh khiển tướng mà đòi quân lực mạnh . Tướng giỏi ở điểm biết phát triển quân đội , luyện binh chứ không phải chỉ biết dùng sức trâu . Quan Vũ giỏi ra sao thì trận Phàn Thành đã diễn tả rất rõ về tài cầm quân rồi
thực ra 2 tướng solo trong TQC còn tùy thuộc vào tình huống trận đánh, tinh thần , sỹ khí và nhìu thứ lắm như anh Triệu Vân lúc theo Công Tôn Toản cũng chỉ đánh ngang Nhan Lương hay Văn Xú gì đó ...
Thành bại mạc luận anh hùng. Vậy thì ta nói Tháo tuổi tí mà đòi so với Lưu tai to khi y chỉ ngồi đến chức vương mà Bị đã xưng hoàng đế . Mỗi người đều dựa 1 cái mác riêng nhé. Tháo ép thiên tử để làm cái gì ý nhỉ? Xì, 3 cái lí lẽ cũ rích của HVD đem ra dọa ai?! Chưa cập nhật lí luận mới à ?! Đánh trận mà còn la bị "bất ngờ" thì về quê chăn vịt cho nó xong, làm tướng làm gì?! Mà đâu phải ai cũng nhìn ra cái ko "cẩn mật" của tướng địch, mà trong trường hợp này là Nhan, Văn? Cái tài của Vũ là ở đó. Ngựa quan trọng, nhưng cho thằng lính lệ lên ngựa xem có chém nỗi Nhan, Văn ko, hở?! Tướng nào của Tháo từ lò ra? Đôn, Uyên, Điển, Tiến, Cấm, Chử, Vi, Nhân, Hồng,.v.v.. rặt 1 phường từ dân lên tướng cả. 1 mình Quan Vũ đại diện cho tất cả tướng Thục, hay cho cái ní nuận . Quân Lưu tai to yếu thế sao mà chiếm được Tứ Xuyên, Hán Trung nhỉ?
Phi cũng chạy có cờ đấy . Vừa bị bất ngờ cái vãi ra quần phải chạy về thấy bị đuổi rút cung ra bắn bừa Chọt 1 thằng say , oai nhỉ ? Quan Vũ nào mất sức ? đi thì tà tà , đến ải nào cũng chỉ dừng lại nghỉ chân hoặc chém phát chết tươi , lính thì chạy hết sạch . Đánh với Đôn , anh Đôn có mỗi con dao cùn , anh Vũ thì hết long đao lẫn xích thố , lợi thế thế mà ko cân nổi 1 thằng chột , nên xem lại sức mình Các anh ấy đang chuẩn bị đòi ra thì có thằng vô danh ở đâu xin xỏ thể hiện nên khinh đấy chứ Cả đây là tình tiết bịa nên khả dĩ nó phải vậy , so đo làm gì ??? Cả như bạn trên nói đấy , duel 2 tướng còn phải tùy thuộc vào tình hình . Như Nhan Lương Văn Xú , 2 danh tướng Thiệu đập cho quân Tào lên bờ xuống ruộng , cuối cùng 1 thì bị cắn trộm , 2 là đang thua chủ trương chạy nhưng Dream ko chọi nổi với SH nên bị móc lốp bỏ mạng . Nói chung bạn nào thích thể hiện trình độ đọc nhiều TQDN , không chịu dùi mài sử thi thì mời ra ngoài , rảnh hơi vào phát biểu vớ vẩn =)
từ đầu tớ đâu nói Bị hơn Tháo Nhan Văn, đã có ai chém đc các tướng có "danh" bên Tào đâu ? chỉ có vài anh hàng binh của Lữ Bố thôi mà vậy có thể nói, Lữ Bố xưng danh chiến thần là vì có Xích Thố tương trợ không Vu Cấm và Bàng Đức cũng là danh tướng đấy, cớ sao kẻ bị bắt kẻ bị chém đầu ? 7 đạo quân cớ sao bị dìm chết chiến dịch Hán Trung, Trương Hợp cũng là hàng thượng tướng, cớ sao 5 lần 7 lượt bị Phi và Trung đánh cho chạy cong đuôi ? Hạ Hầu Uyên, uy danh thiên hạ là thế, chỉ vì nóng tính mà làm ma dưới đao Hoàng Trung, đấy phải chăng là "chỉ có sức trâu" trên chiến trường, các tướng đối đầu với nhau đâu chỉ có vũ lực p/s: cãi về cái này thì cãi lâu lắm, đơn giản là trong TQDN nó đã ko được công bằng, tướng Thục đc Pr cao ngất, trong khi tướng Ngụy thì có mấy ai ngon lành. thôi trả topic về với nguyên gốc
Thấy địch nó diếm hàng thì chạy đi chứ ở đấy làm gì. Tránh được 1 lần chứ tránh được lần 2 đâu ?! Kết quả nó thế rồi. Thích bàn luận về đập nhau thì cứ lôi chiến thực ra mà kể . Hợ, đến ải nào cũng chạy đôn chạy đáo đánh nhau, xong còn lên núi bắt người, đêm bị đốt nhà ko được ngủ. Đi tà tà nhưng đường dài thì cũng mất sức chứ ở đấy mà đùa à ? Còn đao của anh Đôn có cùn ko thì chúng ta ko nên bốc phét. Nãy giờ đã đụng đến sử đâu . Đụng đến sử thì từ trên xuống dưới chả có cái nào trúng cả
Mình thuận gió chém thử đoạn 5 ải xem bạn blah blah blah như nào , nhưng đúng là bạn bị ... thật . chả hiểu bạn quote bài mình rồi chia ra , 3 đoạn thì 2 đoạn viết mấy câu vô nghĩa làm gì =) Còn đoạn Quan Công : "Hờ. Về đọc lại TQDN vài lượt nữa đi bạn." Thì mình biết bạn có biết gì về sử đâu , có biết thì chắc bạn đang ko rườm rà ở đây
Con gà Triệu Vặt Lông thích chạy thì cứ chạy, ko cần bắt chước chồn hôi tung hỏa mù . Kể xem Quan Vũ lúc qua ải chém tướng có lúc nào được ăn no ngủ yên ko? Chưa kể còn phải canh người? Làm bò đi gác có tà tà cũng ko phải ko mệt nhé . Đang bàn theo TQDN thì cứ TQDN mà chém, chưa lôi đích danh sử ra thì cần gì phải dùng dao mổ trâu giết gà .