[Thảo Luận]Shogun 2 Total war - Version 4

Nếu như tăng đường bushido max cho thương thì con yari ashigaru nó cũng sẽ có xp5 mà?chứ máy có cheat gì đâu,với lại AI thường tăng đường bushido trước nên nó chả bao giờ phát triển. kinh tế được.Còn tướng được xp5 trở lên thì thật tình là chưa thấy bao giờ

 

muốn alliy khỏi phản thì phải làm sao hả mấy bác, có mod nào ko?
Em hỏi luôn là cái skill rally dùng để tăng morale hả mấy bác

 

Có cái nút ability của quân mathlock đó bạn, nút tròn tròn tròn cuối cùng ấy, bắn theo loạt, hàng trước bán xong reload hàng sau bán tiếp cứ thế. Dùng để chống charge khá tốt, katana samurai gặp những phát như thế thì thường là rout trừ bọn nodaichi vì bọn này có banzai thì lúc này đưa ashigaru lên dựng wall. Ngoài ra khí nâng cấp mathlock hết ở trong art bushido thì cũng có thêm ability dựng wall chống charge đó. Nói chung làm thế nào khi trên chiến trường bạn bảo vệ 2 bên sườn là gần như ok rồi( chú ý tránh hành quân vào mùa đông và đánh nhau khi trời mưa,thuốc súng sẽ bị ướt và không bán được. Còn xây nhà Arsenal thì sẽ có rocket ngay bạn.

---------- Post added at 08:12 ---------- Previous post was at 08:09 ----------

Cũng không nói thế được. Mình nghĩ tướng của mình chỉ huy công thành trong 2 turn vs 2000 quân chống lại 6000 quân của Hattori và Togukawa mà sau đó lên được 3xp đấy. có 2 trận chống công thành thôi đã được thế,thì nghĩ tướng 5xp cũng không có gì là lạ

 

mình toàn vác tướng đi đánh nhau đây này, cứ charge vào đám bow ags kiểu gì cũng lên rank ngay thôi mà, mình nhớ cao nhất là 2 vòng đỏ thì phải

 

max lv9 là 1 vòng 4 gạch lấy đâu ra 2 vòng

 

ủa vậy à, chắc mình nhầm ,sao nhớ là thấy rồi mà nhỉ ~~,

 

+1
Nói là có liền , công nhận mình may mắn
@Kronpas: hiền thêm nữa đi, nhiêu đó chưa đủ rồi. Lão làng không chỉ là sống lâu đâu. Mà thế là tôi phản ánh đúng nhá

 

súng thủ thành tốt chứ mang ra chiến trường dễ toi , bật Fire by rank lên bắn hết 1 lượt thì quân nó xông tới gần rồi , melee thua chắc , à mà nếu máy có kị thì nó sẽ charge vô matchlock đó và quan trong súng ko bắn cầu vồng được nhé , ngay cả hiện tại và tương lai cũng thế
tướng lên xp9 dễ mà , cứ mang charge cung và truy sát quân rout là lên vù vù . nâng max bushido + up nhà thì sẽ xây được lính cấp cao . tụi Honma công nhận đúng cheat xp thật , nằm nhà mà quân tướng xp cao vãi

 

Matchlock=súng có ngòi, súng hỏa mai (súng ngòi lửa). Không tìm được link tiếng Việt nên ai quan tâm thì coi đỡ tiếng Anh:

h**p://en.wikipedia.org/wiki/Matchlock

Qua tên gọi thì cũng tạm đủ để hình dung nó bắn thế nào. Như vậy, chỉ có thế so sánh mức sát thương của matchlock so với bow. Matchlock không thể bắn bừa được, vì sẽ không có cơ hội bắn phát thứ 2 (nếu giáp mặt) nên riêng bản thân mình nghĩ như thế sẽ hợp lý hơn. Hồi đó coi mấy phim về nội chiến Mỹ, 2 phe dàn trận, cầm súng tiến lại từ từ, chỉ huy ra lệnh mới được bắn, bắn xong là lao lên dùng lưỡi lê chiến đấu . Mà thời nội chiến Mỹ thì súng xịn hơn mấy cây matchlock này rồi (cái loại súng khi nặp đạn phải dùng 1 cây sắt chọt chọt vào nòng ấy)
Mình cũng rất kém khoản dùng matchlock, nhưng khoái nhất cảnh matchlock clear 1 đạo cav, giống như cảnh cuối film The Last Samurai , cho thằng tướng inspire 1 phát là 1 matchlock vs 1 cav hoặc asigaru lên hốt xác

 

đấy là chụp từ cái bản 3241. lính đứng ngoài thành là 6,7 vạch. còn lính ở bên trong thành nó sapm toàn 3, 4 vạch như thường. bản 3444 mới nhất, nhà sản xuất có bỏ cái chức năng bơm exp cho máy rồi mà (đọc trong change log). mà có nhiều vạch thì cũng ko sao, đánh nhau với lính exp cao khá là vui mà. dùng metsuke mua chuộc có khi đc cả toán quân ngon đấy. đỡ mất công cày.
http://i865.photobucket.com/albums/ab216/legend_k74/Shogun22011-06-2412-07-20-86.jpg

 

Sao 1586 mà máy còn dùng lính nón lá nhỉ
Mình 1555 là Katana Samurai giáp bạc hết rồi , mấy thằng nón lá Yari cho đứng kèm thôi Samurai đánh solo vs 3 4 vạch hoặc kèm chung với lũ Yari nón lá

 

Tôi đíu hiểu cậu thấy "đúng" chỗ nào. Tập đọc, tập chơi game lại, luôn đi. Đến cả câu sarcasm còn không nhận ra, hí hửng hiền với hoà. Lão làng là cái title forum tự động update, có cái mẹ gì mà phải xoắn xuýt vào nó?

Nãy post trên cái tablet bị lỗi ko lên được, qua PC làm bài dài luôn: vấn đề AI cheating đã được debate khá nhiều cả trên offcial TW forum lẫn TWcenter (fan forum lớn nhất nhì cộng đồng mà tôi hay vào), namely: AI spawning troops out of thin air, AI being given free high xp troops & unfair disadvantage on higher difficulty (VH/LD). Cái cuối cùng là truyền thống của dòng game, ai chơi chọn diff. cao hơn đều biết nên ko sao, nhưng 2 cái đầu làm người chơi cực kì khó chịu vì normal diff đã "thấy thế" rồi. Tôi cũng tham gia, cũng cho rằng nó cheat thật.

Nhưng sự thật thì sao?

1, AI không spawn troop trên trời rơi xuống, ngoại trừ EU xplorer, wako pirates và shogunate garrisoning (stickied announcement thread by CA forum rep)
2, AI không được free high xp troops. Phần lớn lính lác lvl rất cao đều là lính từ đầu game được cho sẵn (hình như còn yếu tố AI troops gain XP nhanh hơn player ngay cả khi ko đánh nhau, ko chắc lắm).

Đấy là lý do tôi nhờ người chụp lại cái faction đấy in-game (F12), hoặc dùng fraps quay phim vì theo trí nhớ của tôi ngay cả Honma cũng chỉ có 1 stack full XP. Mà toàn ashigaru.

Cũng nhân tiện, lý do tôi dùng từ ngữ khinh khi đối với cậu vì mở mồm thụt lưỡi chê bai trong khi gặp lần đầu, cũng đíu có tí đóng góp nào quanh đây. Ngay đến dân Voz sang đây quảng cáo project dịch của họ, thấy dịch không thoát cũng không dám nhận xét nặng nề khi mình chỉ đứng ngoài bình luận. Lý do: guide or not, làm không công cho community cần động lực cực kỳ lớn, mà ngay cả khi không thành công sức của họ cũng cần trân trọng. Quảng cáo mấy cái guide tiếng anh "chất lượng cao" giải quyết được cái đếch gì, khi mà phần lớn cộng đồng người chơi yếu kém ngoại ngữ còn chưa đọc thông encyclopedia?

Rally là rally, tăng morale cho lính đang quại nhau và gọi bọn đang rout về. Broken thôi nhé, shattered là tiễn hẳn rồi, khỏi cứu.

 

Cảm ơn bác, còn muốn ally khỏi phản thì sao

 

Thấy cái mod nó tăng range cho matchlock,tui xây dựng hẳn 1 đạo toàn matchlock samurai tăng accuracy lên đến 120 +5 khẩu đại bác lên test thử,cho thủ thành thì nó vây thành chờ mua đông mới đánh,ra ngoài đánh thì đương nhiên là thua, bắn mà nó rout 1,2 đạo quân rồi là bị melee xẻo thịt,thủ thành thì không xếp đội trước đội sau được,đôi khi còn bắn rất dễ chúng nhau,nói chung cảm thấy còn quá nhiều khuyết điểm so với cung,thông thường thì với 9 đội naginata 10 đội bow monk là mình có thể thủ với 3,4 stack quân,còn bọn matchlock này nó impossible quá cho đi chung với nodaichi cũng kg được,hay tại kỷ thuật chơi matchlock của mình còn kém.nếu bow mà accuracy lên trên 100 là gần như không có đạo lính bộ nào tiếp cận được,ngay cả ngựa bắn đến khi nào hết cung thì thôi.

 

mở bảng dip ra, di con chuột lên trên tên 1 faction bất kỳ sẽ thấy standing của mình đối với nó. Dương là ko phản, neutral là có thể phản, âm là nó sắp đánh mình (đại thể thế, nhưng nhiều khi AI đâm lén ngay cả khi dương). Muốn ko phản thì tìm cách cho cái số đấy tăng lên thôi: trade càng lâu càng + nhiều, military alli được + sẵn vài chục điểm, cho con sang cưới hỏi +50, cho tiền cũng được +, nó đòi đánh nhau với ai thì theo nó, v.v.

T

Game này nó vậy, nội việc matchlock range thấp hơn bow là thấy điêu rồi, nên tốt nhất là khỏi lăn tăn với bọn này làm gì.

 

Còn tuỳ bạn ally với thằng nào,và còn tuỳ điểm ngoại giao(diplomacy).Đối với mấy thằng peaceful,defensive thì ít phản khi very friendly,còn aggressive,ambitious như takeda,hattori,mấy thằng từ khúc clan mori trở lên shogun thì chắc chắn sẽ phản nếu nó mạnh hơn ally

 

Bạn tin khi battle divide tôi vẫn giữ được ally với takeda và hojo không ?_? Cứ thế 2 em takeda và hojo ally với nhau đánh lên phiá bắc cầm chân lũ man rợ Uesugi và Date. Tôi thì phà phà dưới này chiếm luôn kyoto mà vẫn ko bị tụi takeda và hojo phản. Đến gần cuối game, 2 em ấy chịu ko nổi quay sang đánh tôi thì lúc đó đã quá muộn. ^^!

Nếu ai từng chơi map trong phần lịch sử. Khi nhà Oda cầm đạo mathlock samurai bạn sẽ thấy sự khủng khiếp của nó. Lưu ý 1 điều, mathlock rất imba ở điểm có thể "bắn thẳng không trúng quân của mình" Trường hợp các bạn dùng bow, khi charge nagikata lên quân địch, bow bắn thẳng sẽ trúng cả quân mình. Tương tự như bow đứng trên đồi bắn xuống. Điều quan trọng là chống ngựa charge vào matchock thôi. Điều này cũng không khó. Bạn có thể xây hàng bảo vệ cho súng lúc sắp xếp quân. Sau đó cho ashigeru đứng sẵn, nhớ là đừng lập wall mà cho đứng tản ra, đến khi nào ngựa nó charge vào rồi thì nhanh tay wall lại. Chủ yếu là kỹ thuật mirco :).

@Kronpas: Theo tôi được biết, khi cây súng đầu tiên được nhập vào NB qua các thương buôn Hà Lan thì lúc đó kỹ thuật của họ còn khá yếu kém. Đến thời Tokugawa thì mới phát triển mạnh mẽ. Bù lại, bow với khả năng bắn hình cầu rất xa, với lại cung đạo là một điều bắt buộc với các samurai nên thời đó bow vẫn còn rất hữu dụng.

Mọi người ít thấy thảo luận về Monk nhỉ, với tôi, Monk là một agency không thể thiếu. Đó là cách tuyệt vời để bạn giữ ngoại giao với mấy thằng ambitious . Đôi khi chỉ với combo Ninja + Metsuke + Monk (cấp cao) và income vững chắc, bạn def hay attack không tốn 1 thằng lính nào cả, không cần up nhà cao cửa rộng cho tốt tiền tốn thịt mà vẫn đánh đâu thắng đấy .

Tối hôm trước vừa chơi lại, được mười mấy tiếng thì cũng chiếm được hơn phân nửa Honsu. Quả thật chơi lại thì lợi thế hơn nhiều. Những turn đầu tiên của Oda rất khó Khi cầm nhà Oda, cái khó là vừa rebel, vừa 2 thằng Toku và Saito gọng kiềm. Theo tôi, turn đầu, đánh vào quân rebel, cố gắng cho nó thiệt hại càng nhiều càng tốt, vì bạn cần lấy reward mà. Sau đó lui về thành thủ, xây đường xá, tạo 2 đạo lính.
Turn 2, bạn bị đập, thủ thành, cho 1 đạo ashigaru ra ngoài thành, cắm 2 bow ngay vị trí đó. Tùy tụi nó phân bố quân, bạn dùng hero của mình lure quân nó về vị trí bow, sau đó lấy yari thủ, bow bắn yari thủ đợi delay xong thì inpsire đám yari, chú ý hero đứng trong thành phải gần đám yari. Làm cho chúng nó thiệt hại càng nhiều càng tốt.

Turn 3, giao dịch với saito, nó thua bạn nên rất dễ giao dịch, nhưng đừng ally. Sớm muộn gì nó cũng bị takeda nuốt. Tập trung đánh toku thẳng đến Imagawa luôn. Giao dịch kitabe, lấy con gái, alliance. Kitabe hiền nhưng quân nó ở thành spam đông, sẽ là hậu phương cho bạn chống Hatori.

Các turn sau bạn sẽ hơi cực, Hattori và takeda bắt đầu ép. Vậy thì chỉ có spam cung thủ thôi ^^! Takeda sẽ nuốt Kiso và Saito, nếu may mắn nó sẽ tự động thông thương với bạn (nhớ bỏ lính ở thành chủ) không thì sẽ def, bạn thắng ally+giao dịch+lấy con gái. Đỡ được 1 thằng cỡ bự, tập trung giết Hatori......

Riêng em honma, cũng bằng cách quăng combo 3 thằng lên, em ấy tắt thở, có được cái mỏ vàng ngon ơ. Cũng có thể lấy thịt đè người, 3 thằng tướng full slot lính auto theo tỉ số của máy

 

mình thì khi chơi Tokugawa bắt Oda , Hojo , Takeda , Uesughi làm vassal , tới hết camp domination vẫn rất " ngoan " nói chung allies thì dễ phản , vassal cứ giữ dip từ Indifferent trở lên là ko phản , trừ vài trường hợp tự nhiên có event Threat of attack , lúc đó thằng đó sẽ phản ( có gặp vài lần )

 

@Khi tôi cầm nhà Tokugawa, được 20 turn đầu là Takeda và Uesugi lính lúc nhúc, thành quách 3 4 cái là ít.. Chưa kể bạn chỉ có thể bắt một dòng họ làm vassal khi bạn thắng quê hương của dòng họ đó, đồng thời quê hương đó là town cuối cùng. Vassal thì tất nhiên ngoan hơn ally rồi, nhưng làm được như vậy thì quả là tài thật.

P/S: Tôi đang nói ở cấp very hard nhé.

 

Quân sự Nhật phát triển lên đến đỉnh cao vào thời Sengoku. Shimazu clan là phe đầu tiên đem súng vào chiến tranh, Oda Nobunaga là daimyo đầu tiên field gunner với số lượng lớn. Lý do chính để matchlock > bow là: gun bắn xa hơn, hiệu ứng tâm lý mạnh hơn, và dễ train lính dùng súng hơn cung. Tôi chẳng cần biết anh cung đạo ra sao, nhưng ashigaru luôn đông hơn samurai, và ashigaru làm lính bắn cung thì kém lắm (quân Nhật sang xâm lược Triều tiên thời đấy còn giật mình vì cung thủ Triều Tiên bắn xa .. ko kém súng kia mà). Theo sử liệu, kỹ thuật súng ống của các lãnh chúa Nhật không hề thua kém so với súng châu Âu thời đó, thậm chí còn hơn như thống nhất cỡ nòng súng để lính lác dùng chung đạn của nhau.

Khi nhà tokugawa lên làm Shogun, bakufu cấm dân cầm kiếm và súng, chuyển quốc gia thành police state. Thành quả là 250 năm hoà bình, nhưng quân sự thì thụt lùi, katana lên ngôi và kĩ thuật chế tác + sử dụng hoả khí (súng hoả mai + súng thần công) gần như dậm chân tại chỗ so với năm ~1700.

Nhưng tranh cãi sử ở đây làm loãng thread. Có cái về lịch sử sengoku jidai và Nhật Bủn trong box rồi đấy, hứng thú vào post bài mà rez nó dậy.

Thread lên đến version 4, tức là đã đựoc 4 ngàn bài là ít. 4 ngàn bài từ tháng 3 đến giờ, lấy gì nói 'mọi người ko thảo luận về monk' =)

Còn 2 thành cũng vẫn bắt làm vassal được. Chủ yếu do tương quan giữa mình và nó thôi.