[Thảo Luận]Shogun 2 Total war - Version 5

Tôi đánh từ easy tới very hard bằng đội hình kiểu đó, nhưng hầu như chưa gặp thất bại nào đáng kể cả.
Về đánh thử đi sẽ thấy.
Cái gì cũng có cái lý của nó. Vì đội hình và các đánh như thế này là cách đánh càn lướt, lấy số đông và lợi dụng spearwall formation, cho cung vào chỉ tổ rách việc, vì đã bắn sau lưng bắn tới, đội hình lại spearwall dầy hơn người khác, ăn tên cũng cao hơn, hơn nữa đây lại là cách càn lướt thế này thì ko có quân bảo vệ cung đâu.

Mà ashigaru của mình khi đã vào spear wall rồi thì đánh thì tỉ lệ chết khi melee rất thấp và tỉ lệ giết rất cao, cần quái gì cung, đánh càn build ngựa hay hơn chứ. Cậu tưởng hễ spearwall đánh thủ à.

Chưa kể ashigaru rất rẻ, spam lợi đủ đường, càn lên đồng loạt thì cung nó mới bắn 1 2 loạt đã bị ashigaru tie cho melee hết rồi

Từ khi chơi ikko ikki do đặc điểm của nó mà tôi nghĩ ra cái này, thấy cũng lợi hại khi vs máy.

 

Cho hỏi là sao lâu lâu trên đất của mình tự dưng xuất hiện 1-2 cái gia tộc mới thành lập, với lượng quân 1000-1500 vậy. Làm nhiều lúc mình trở tay đem quân về không kịp.

 

Nổi loạn chứ sao. Nếu nổi loạn ngay thủ phủ cũ của nó thì sau khi nổi loạn thành công cái thành đấy sẽ mọc ra clan chứ ko phải rebels

 

Để ý khi bắt đầu một turn mới xem có thông báo Mounting Unrest ở tỉnh nào đó không. Lúc đó click vào phần thu thuế sẽ thấy tỉnh đó nhấp nháy đỏ, phải có phương án khắc phục ngay không thì bung bét hết ngay.
Luôn phải duy trì public order ở mức tối thiểu, thể hiện màu của tỉnh đó từ vàng đến xanh

 

để khi nào thử , bt mình thích spam yari ashi với bow ashi hơn thì nó tiện công thủ thành mà shogun 2 thì chủ yếu là đánh thành chứ mấy khi đánh ngoài đồng đâu

 

http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=18112952

Mình nhớ là trong mini guide có đề cập đến public order rồi mà. Bảo sao đồng chí này không sao đủ tiền nuôi quân.

 

Thì mình đọc cái đó rồi, mình đã cho mestuke ngồi trong thành mình chiếm được, mỗi thành 1 thằng. Thậm chí còn miễn thu thuế cho thành bị nổi loạn, nhưng chỉ số đó vẫn âm. Còn mấy cái sau thì đọc không hiểu cho lắm.VD:
-Xây nhà ninja và chùa để tăng culture/religious happiness.( mỗi thành xây 1 nhà à, hay là nguyên clan xây 1 vài cái thôi.)
-Xây castle lvl cao hơn để tăng garrison từ castle. Cần chú ý vì castle ngốn food.(castle là cái chợ à, còn garrison là gì mình không hiểu)
-Đảm bảo food không bị âm, đảm bảo tỉ lệ religion của clan (trên hình là shinto-buddhist) chiếm đa số bằng cách xây chùa chiền/cho monk vào thành ngồi.(Cho monk vào ngồi, thì có khác gì với cho mấy đứa khác như Mestuke hay thằng gì bên thiên chúa vào không.
-Đem daimyo đi đánh nhau để lên *, lên honor. Daimyo honor quá thấp có thể - public order của tỉnh.(Daimyo vs honor là gì và phải để trong thành à.)

 

thành nào cũng nên xây 1 cái

quân trông thành là garrison, chỉ vào thành sẽ thấy

cho met vào thì an ninh tốt đỡ nổi loạn, thuế má hình như cũng lên
monk/missionary thì tăng happiness cũng đỡ nổi loạn, ngoài ra còn cải đạo cho dân

daimyo là thằng đứng đầu trong clan, tướng bình thường có loyal còn daimyo thay bằng honor ( kiểu như danh tiếng ấy )

 

Thank bạn đã chỉ. Nhưng nếu thành nào cũng xây 1 chùa hoặc nhà ninja thì làm sao mà đủ slot xây. Với lại làm sao để xây được máy bắn đá. Mình chơi 1 hồi không biết làm sao bỗng nhưng có đại bác, nhưng nó bắn sao sao ấy, kiểu là bắn xong chả thấy viên đạn đáp xuống đất. Bắn 4 viên thì chỉ thấy 1 viên rơi xuống.

 

Cách này tuyệt đối newbie không nên dùng, nó chỉ phù hợp với ai đã có 1 chút kinh nghiệm.
Với newbie thì việc biết cách để giữ morale là rất khó đối với ashigaru, trong khi với lv thấp thì chỉ cần chết khoảng
1/3 quân là ashigaru đã có xu hướng rout rồi, và khi bị vỡ đội hình thì newbie càng khó để giữ được thế trận.

Đối với newbie chơi từ cấp easy-norman thì tiền cũng không phải là khó kiếm, nên đánh bằng samurai thì sẽ dễ dàng hơn trong
việc làm quen, và sẽ không ghặp những trận thua do khinh địch kiểu mình có 2k quân mà nó có mỗi 1k.

Cung thì càng không thể bỏ ra khỏi đội hình được, nhất là chiến thuật kiểu biển nông dân thì càng thọt . Máy bao giờ cũng có quân để cover cung
lúc bị chặn lại thì đám ashigaru chả khác gì bia thịt, kể cả có phá qua được thì lúc lết đến nơi cũng gần rout rồi, cung của máy nhảy vào melee
cũng có thể thắng được.
Trong khi đó nếu mình cũng có cung thì sẽ làm bia phần nào cho ashi và tiêu diệt cung địch, hoặc khi thấy 1 đạo quân đich chuẩn bị rout
thì cho cung focus để nhanh chóng loại 1 đạo quân ra khỏi vòng chiến.


Không biết chiến thuật của bạn Saladin thế nào . Nhưng mình đánh Mori (veryhard) trong 5X turn là đã chiếm xong 1/2 Japan và Kyoto rồi, và là đánh chiếm cả bán đảo của Chosokabe và Shimaru

Ps: khahuy11
Bạn cũng bảo là chơi 4-5 cam easy rồi thì nên chơi chú ý 1 chút. Có rất nhiều cái bạn hỏi có thể xem được ở hướng dẫn trong game rồi, và trong cả bài hướng dẫn trên diễn đàn nữa.
Đừng một chút cái gì cũng hỏi, như vậy đâu còn là chơi game nữa, mà là nhờ người khác chơi hộ rồi. Tiếng Anh kém thì vừa chơi vừa cầm quyển từ điển bên cạnh, nó sẽ giúp bạn cả ở những game sau này bạn chơi cũng như nhiều việc khác nữa.

 

Chùa tùy, ninja và chợ cấp 1 nên spam xây bất kỳ lúc nào có thể. Slot xây thì nâng cấp castle lên là thêm slot chứ gì? Nhà nào cũng đúc xưởng sản xuất lính chắc?

Thực tế thì cậu lười quá, đành rằng cái guide của tôi hướng dẫn rất vắn tắt, nhắm đến người đã chơi hết 1 camp muốn tìm hiểu sâu hơn về game cũng như dùng nhiều từ tiếng Anh, nhưng đấy là những từ tiếng Anh dùng trong game tránh việc các cậu nghe "lâu đài", "nổi loạn" không hiểu đang nói đến cái gì. Ai đời post bài hỏi "castle" là gì để người khác giải thích, trong khi công đấy cậu mở Lạc Việt MTD ra tra là phòi ra hết.

Nhìn chung với thái độ lười tìm hiểu này tôi cũng không muốn dây vào nữa. Goodluck.

 

có mod nào tăng số quân lên 200 không nhỉ

 

chỉnh trong option là lính lên 200 unit ashi , sam lên 160 rồi

 

Các anh cho em hỏi ngu tí, cái icon đôi dép trên lá cờ là báo hiệu mỏi chân hay dép hư vậy

 

Thử cách của tôi chưa mà phán nặng lời thế
Giống như cậu nói ashigaru thường ấy, tôi đã nói là "Spearwall"
Nếu biết cách đánh thì ngoài legendary ra ko cần dùng cung cũng có thể thắng mà với tổn thất ít quân hơn nó nhiều.
Đây là chiến thuật có thể nói là rất tốt đặc biệt với oda và ikko ikki (1 thằng quân chất lượng, 1 thằng quân đông vãi + có nhà rèn sẵn). Các clan khác dùng vẫn dc.

PS: Bài post của tôi ko phải là để thi đua thành tích ai chiếm nhanh hay ko, mà là để giới thiệu cách mà trong trường hợp nghèo khố rách áo ôm, bần cùng của xã hội mà vẫn có thể đánh thằng quân địch mạnh và chất lượng.

Ai từng đánh nhau với ashigaru lập spearwall sẽ biết nó imba cỡ nào.

Dĩ nhiên khi công thành ko ai lại dại đến độ dùng chiến thuật này, vì công thành = ko lập dc spearwall = tự sát

 

Mình làm như này nhé:
- Mục tiêu lấn chiếm ban đầu của bạn không phải là cứ chiếm được nhiều tỉnh thì càng tốt mà là: chiếm các tỉnh có đất đai màu mỡ (fertile soil) - mỏ vàng - mỏ iron - tỉnh có nhà giúp tăng tốc độ học nhanh arts, các tỉnh phải không được tách biệt với nhau bởi các clan khác hoặc rebel để cho việc thông thương thực hiện được. Cái thứ hai là nhằm mục đích chiếm các tỉnh chuyên về sản xuất cung thủ, sản xuất lính kiếm, sản xuất kỵ binh (nếu ở vùng trung Nhật thì mục tiêu chiếm đóng phải đạt được là các tỉnh: Echizen, Kaga, Omi, Owari, Kikawa, Kai, Suruga, Kii, Ise, Izu và liên kết chúng thành một đế chế thống nhất. Như vậy bạn sẽ đảm bảo về cung cấp kinh tế và phát triển lực lượng quân đội tinh nhuệ sau này (các tỉnh đó đều chuyên về một tài nguyên phục vụ tốt cho phát triển kinh tế hiệu quả hoặc phát triển độ tinh nhuệ của quân đội
- Từ đó suy ra: phát triển độ tinh nhuệ quân đội chỉ có ở một số tỉnh, các tỉnh còn lại đều chú trọng về kinh tế.
- Nếu không nhầm thì các thành lởm cấp 2 sẽ có 2 slot để xây nhà: bạn sẽ dành hai slot này để xây market và nâng cấp nhà ninja đến mức cao nhất. Sau đó chẳng cần nâng cấp tiếp các thành đó làm gì.
- Với các thành nằm ở vị trí tiền tuyến hoặc những thành chuyên để sản xuất quân tinh nhuệ, bạn nên ít nhất đảm bảo việc nâng cấp thành đó để có 2 slot đẻ quân -> đừng nâng cấp các thành tuỳ tiện, đạt được về giảm public order trong thời gian mới chiếm nhưng lại ngốn food giảm sự phát triển đế quốc của bạn/ Nên để mức thuế ở mức normal (mức thuế vẫn đảm bảơ sự phát triển của một tỉnh đi lên (mũi tên vàng))
- Đẻ được 5 metsuke, nếu luyện level thì tốt, nếu không thì cho đút vào các thành cú mức thu nhập cao nhất của quốc gia. Mỗi thành đều phải có điều hoà

 

Bật spearwall đâu có tác dụng j` với mele chỉ có ngựa thôi mà bật làm j vừa đi chậm vừa mệt lính

 

Bác nói cũng đúng, sau khi chơi đến lần thứ 5 và đọc các bài viết chỉ dẫn trên đây thì em cũng đã đánh kha khá rồi. Nhưng còn vấn đề tiếng anh thì tùy từng người ạ. trong lớp, em cũng chả học giỏi tiếng anh lắm nên em rất ngán môn đó và nghĩ đến việc tra từng từ còn ngán hơn. Em sẽ cố gắng khắc phục nhược điểm đó.

Bác có thể nói em lười, đó là cảm nhận riêng của bác, nhưng em xin thưa là bác hãy nghĩ đến cái cảm giác vừa nhảy vào game, gặp toàn tiếng anh chưa biết bắt đầu từ đâu. Thì lên trên forum này gặp cái bài hướng dẫn mừng hết biết, nhảy vào đọc toàn chữ là chữ làm em có cảm giác như lạc vào rừng ấy chả biết mò từ đâu nên em cũng đâm ra nãn. Nhưng em vẫn cảm ơn ý kiến của bác.

Mình cảm ơn bạn rất nhiều, nhờ bạn mà mình đã có phương hướng để đi. Giá như mà 2 bác trên hướng dẫn thế này cho mình từ đầu thì mình đâu có hỏi thêm nhiều chi nữa.

 

Tôi không nói cách của cậu là sai, mà chỉ bảo newbie không nên dùng bởi họ không biết cách giữ morale cho quân. Nhất là đến mid game khi gặp máy spam samurai thì càng dễ thua.
Với newbie khi mới chơi thì lên đánh kết hợp nhiều loại quân để tìm được chiến thuật riêng phù hợp với mình

Mình post cũng không phải để ganh đua gì, mà để chỉ ra rằng còn có nhiều chiến thuật khác hiệu quả hơn. Nhất là khi đánh very hard trở lên ,đánh càng phải chắc tay, đánh là phải thắng ,còn không thì rút để gom quân. Chịu mất 1 số vùng cũng không sao, so với thua trận mất 1 stack thì còn thiệt nhiều hơn.
Ở very hard thì càng khó dùng cách mass ashigaru khì mà tiền cùng với quân của mình luôn ít hơn máy. Nên trong quân luôn cần ít nhất 3-4 đạo kỵ, lúc đầu thì có thể cho vài tướng đi cùng nhau để có thể đánh móc lốp tướng địch, ngoài ra 1 unit mà gặp 3 đạo ngựa charge vào là coi như rout luôn rồi.
Với cách đánh vào morale như thế thì sẽ giảm thiệt hại cho quân mình rất nhiều khi không phải đánh đến cùng với máy.

Khi bật spearwall thì ashigaru cũng đánh ngang ngửa với yari samurai đấy, nhưng đến cuối thì thua do ít morale hơn.

 

^ Đúng là còn nhiều cách hiệu quả hơn tuỳ theo từng tình huống, nhưng xét về hiệu năng/ giá thành thì đó là cách tốt nhất rồi.

Với lại tôi ko thường đánh trên đồng trống, dụ nó vào đánh trong rừng hoặc ambush là cách tốt nhất để phát huy chiến thuật này, nếu khéo léo có thể leo luôn legend bằng cách này hứ ko vừa. Nói thật là từ lúc đánh kiểu này tới giờ tớ chỉ bị rout 4 đạo ashigaru và chưa mất trắng bất kỳ đạo nào. (Với máy nhé, người ko ai lại chơi thế này ) =.="

PS: Máy rất hay flank, nếu đảm bảo được vấn đề ko bị flank lúc dựng spearwall thì tôi đảm bảo morale ashigaru khá tốt, ko bị lép vế nhiều.

Bật spearwall phải đi cùng guard mode, nếu ko bật guard mode thành công cốc