Lạm bàn về hệ thống AH (Aucion House) mới trong Diablo 3 !

Thảo luận trong 'Diablo' bắt đầu bởi hung_war3, 12/9/11.

  1. watanuki1989

    watanuki1989 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    10/11/06
    Bài viết:
    2,273
    Bliz cho cắm bot à ??? @_@ .........
     
  2. tiver_da

    tiver_da The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/12/08
    Bài viết:
    2,057
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    thế này thì bá đạo quá, thật ra hôm trước cũng có cài thử D3 beta vào máy ở cty để test cấu hình rồi, nhưng con máy cùi đang dùng XP SP2 nên nó ko cho cài :">
    với cả D3 mà ngồi cắm bot thì cũng ko thọ được đâu :(
     
  3. NOIR7410

    NOIR7410 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    6/7/05
    Bài viết:
    561
    Ặc, nghe thấy súng ống đạn dược đầy trời rồi!
    @hung_war: mình rất tán thành ý kiến của bác, vừa chơi game, trao đổi item, vừa kiếm ít tiền trả tiền net, cafe...hợp tác vui vẻ :d
     
  4. traucho

    traucho Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    12/9/11
    Bài viết:
    87
    Tình hình là tuần trước tui có dự đoán giá trị thị trường của AH trong Diablo 3 nhưng bây h tui đang xây dựng lại lập luận về giá trị thị trường cho nó vẻ kinh tế học hơn tý chút ;)). Bạn nào có thắc mắc xin chờ trên diễn đàn, tui sẽ public quan điểm làm ăn trên diablo 3 trên đây luôn :D

    Hiện h tui định chia sẻ thêm quan điểm của tui về làm ăn trong Diablo3, những con số dưới đây là những con số dự đoán dựa vào một lôgic nho nhỏ tui đang xây dựng vì vậy chỉ có giá trị tham khảo :

    0.Farm Diablo3 kiếm tiền?
    Phương trình sau sẽ hình thành sau khi Diablo3 ra đời 6 tháng:
    Thu nhập trên giờ từ việc farm Diablo3 sẽ bằng 70%-150% thu nhập trên giờ của bốc vác ở Trung Quốc. Con số này sẽ không thay đổ ở bất cứ cụm server nào.

    1.Hệ thống craft:
    Theo tui thì hệ thống craft trong Diablo sẽ giống WoW hơn nhưng sẻ có phần ít thông tin hơn.
    Nghĩa là sẽ từ khâu : Nguyên liệu cơ bản => Nguyên liệu trung gian 1=>Nguyên liệu trung gian 2 => .... =>Thành phẩm.
    Vì vậy chỉ cần đủ dữ liệu (thông thường khoảng 5-6 tháng là có thể kiểm soát được) và khoảng 3,000 USD vốn thì có thể tích lũy được 1 vốn nguyên liệu cơ bản rẻ.
    Việc chuẩn bị dữ liệu và vốn 3,000USD này sẽ là bước quan trọng vì bạn cần có nguyên liệu với giá rẻ nhất để có nguồn thu nhập ổn định khoảng 500USD một tháng. Sau đó bạn mới dần dần bành trướng thị phần và nâng thu nhập lên khoảng 1500-2000 USD một tháng.
    =>Vì vậy ai có kinh nghiệm chơi AH trong WoW sẽ take advantage trong Diablo trong thời gian đầu. Có thể bạn chỉ mất khoảng 3-4 tháng là có đủ dữ liệu.
    =>Nếu bạn không có vốn bạn có thể làm ăn từ nhỏ(farm bậy bạ, craft bậy bạ rồi bán bậy bạ lên AH kiếm lời tạm bợ;))) đến lớn song tốn rất nhiều tg và rất dễ nản
    =>Khi bạn clear được mức thu nhập này, bạn sẻ qua được ải đầu tiên về AH-game ;))
    =>Đôi khi một thằng mới thông thạo qui luật về cung cầu và bước đầu hình dung được nền kinh tế trong game cũng như tham gia vài vụ giao dịch mua rẻ bán mắc những món hàng hiếm thì tưởng rằng hắn đã là vua trong lĩnh vực kiếm tiến trong game. Hắn đã nhầm! Hắn chỉ nhìn thấy 1% tổng lợi nhuận của thị trường thôi !!!

    2.Hệ thống drop:
    Drop rate và qui luật drop rất quan trọng. Nó cần phải có tính lôgic rất cao nếu không chính drop rate hay qui luật drop sẽ làm tiêu tan nền kinh tế trong game. Mà một game trên môi trường online có cơ cấu kinh tế yếu kém sẽ không bao giờ đem lại hứng thú cho người chơi=>sẽ tự tàn lụi khi người chơi tìm hiểu sâu hơn.
    Về vấn đề này Blizzard rất mạnh vì họ có kinh nghiệm từ việc xây dựng nền kinh tế của WoW, người ta dùng các mô hình toán thống kê để kiểm soát drop rate, quest rewards,drop value ..... Song nền kinh Tế trong WoW khác Diablo3 ở chỗ AH trong Diablo3 là 1 thị trường với tốc độ giao dịch chớp nhoáng, nên các mô hình toán thống kê phải được xây dựng lại.
    Nếu bạn là 1 tay dealer thứ thiệt trong WoW hay cả ngoài đời thì bạn tha hồ kiếm lời vì những mâu thuẫn trong hệ thống drop rate của Diablo 3 trong giai đoạn đầu. Có rất ít người trên thế giới biết được hiện tượng này họ chỉ phàn nàn là "thằng xx làm giàu bằng cách mua rẻ bán mắc những món đồ hiếm, trò trẻ con!!!" hoặc là "tôi chơi vì thích game chứ không cần tiền, ấy đxt mẹ mới thấy cái xxx giá 20USD bây h nó 200USD, lol ai mà thèm mua".......
    =>Nếu bạn kiếm được 5,000-20,000 USD một tháng thì bạn đã đạt được đỉnh về kiếm tiền cá nhân trong game. Song thường có những người tới ngưỡng này thường nhầm lẫn là họ đã master nền kinh tế của game này. Thường thì một tay dealer thứ thiệt quá đam mê vào việc giao dịch hằng ngày mà hắn đang làm. Hắn không hề biết có nhiều nhân vật khác không những kiếm nhiều tiền hơn mà còn có thể là bóp chết hắn bất cứ lúc nào. Những nhân vật này là thuộc 1 đẳng cấp cao hơn : "đẳng cấp chuyên gia kinh tế" ;)).

    3.Hệ thống cơ sở dữ liệu mà Blizzard sẻ không bao giờ cung cấp.
    Blizzard sẽ không cung cấp những dữ liệu như tổng thu nhập của các cụm server hay các con số liên quan đế giao dịch trong game. Muốn nắm bắt các yếu tố này thì bạn phải dùng suy luận để đoán con số gần đúng để tiến hành tung vốn làm lũng đoạn thị trường. Chẳng hạn dựa vào ước đoán vế tổng thu nhập của tất cả player và tổng giao dịch trong game trong tuần đó cũng như xác xuất xuất hiện một món hàng hiếm nào đó thì bạn có thể tung tiền ra mua món hiếm đó với giá không hề rẻ và bán lại với giá cao hơn mà bạn biết là sẽ rất khó có đối thủ cạnh tranh với bạn. Khi đi tới mức này thì bạn sẽ bị mọi người nói một những câu như "nó thông minh, oh shit , nó rape the market", "buôn chứng khoán cho rồi chứ chơi game làm gì"......
    =>Theo tui muốn đạt tới đẳng cấp này, bạn phải mướn người cập dữ liệu cho mình 24/24, đồng thời bạn phải có óc suy luận biết đoán biết thị trường ... thậm chí bạn cần mướn những tư vấn riêng về tài chính, thống kê ... thậm chí họ mướn người xây dựng những add-on, mod để hỗ trợ cho việc giao dịch
    =>Tuy nhiên những nhân vật thuộc cấp độ này vẫn còn phải làm việc quá nhiều, họ phải vắt óc ra đọc và hiểu những báo cáo dữ liệu được cập nhập hằng ngày, đôi khi họ phải làm những công việc chán ngắt như làm form mẫu công việc cho công nhân mà họ mướn, giải quyết các vấn đề nhân sự ... Những người đạt tới mức này có thu nhập rất cao nhưng lại vẫn phải làm việc đầu óc quá nhiều. Song họ biết được có 1 vị trí cao hơn họ mà họ khó lòng với tới "đẳng cấp đại gia"

    4.Những kỹ năng của một "đại gia"

    Tui định nghĩa đại gia là những người không hề thích chơi game cũng không hề thích xử lý dữ liệu hay giao dịch mua rẻ bán mắc trong game, họ chỉ thích mỗi một việc là ngủ, ăn, xxx và đếm tiền ;)). Những người này là bậc thầy trong giao tiếp và quản lý. Họ là chủ của nhiều chuyên gia cao cấp tương đương với mức chuyên gia kinh tế như đã liệt kê bên trên, họ không cần làm việc mà để tiền làm việc cho họ. Có thể họ làm chủ đầu tư của nhiều ngành nghề khác ngoài thế giới thực, game Diablo 3 đối với học chỉ là 1 cơ hội trút vốn không hơn không kém!!!
    Nói chung họ giàu có từ trong game lẫn ngoài đời bởi vì họ sinh ra là để giàu chứ không phải chơi game!!!
    =>hy vọng Diablo 3 sẽ là nguồn cảm hứng để sản sinh ra những tỷ phú đôla ngoài đời!!!
     
    NOIR7410 and uranusxiii like this.
  5. Chimcò_vn

    Chimcò_vn Chim Non Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    6,448
    Nơi ở:
    SI:7
    Mình chơi game hơn 20 năm ... học được 1 cái bằng DH kinh tế, và giờ mình là 1 game designer, vậy chơi game là thành công hay thất bại ?

    4 năm học lấy 1 cái bằng rồi sau đó ko dùng đến thì thành công hay thất bại ?

    Thành công là 1 định nghĩa rất chủ quan :D cho nên các bạn đừng tốn thời gian bàn về vấn đề đó. Cái chính là hạnh phúc, thanh thản và làm công việc mà mình yếu thích. Tiền bạc cũng quan trọng đấy nhưng đôi khi không phải là vấn đề chính. Cái kim tự tháp human's needed của Maslow có khi còn ko đúng cơ mà ^^. Bạn nào còn cãi nhau về tiền bạc nữa thì chép cái chữ kí của mình 100 lần ^^

    Còn về AH của Diablo 3 thì mình đã nói rồi, ở bản test trước thì không có cho test về AH( tận tay chơi bản test trước rồi ). Còn riêng bản này ko có thay đổi gì nhiều nhưng cũng ko sure lắm về phần AH vì chưa test thử.

    Nói chung là các bạn đừng bàn về 1 feature của 1 game khi nó chưa release, trước khi blizz tung ra cho các bạn test thì nội bộ công ty blizz gần 5 ngàn người đã playtesting chán chê, survey chán chê, feedback chán chê, fix chán chê rồi mới post lên cái blue post cho bạn đọc ( mình trong nghề nên mình biết chứ các bạn đừng thắc mắc tại sao lại như vậy ). Đồng ý rằng 8 core values của blizz nó có cái gọi là "Every voices matter" nhưng blizz cũng cố chấp lắm :D. Việc balance 1 tính năng tụi nó tính kỹ hết trên document rồi nên các bạn cứ yên tâm mà chơi ^^
     
  6. leonsh

    leonsh I'm Blue ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/1/07
    Bài viết:
    2,413
    aiyo, hôm qua mệt quá mình đi ngủ mà sáng nay đọc bài thấy mùi thuốc súng còn nồng nàn quanh đâu đây. Dramma cuộc đời đủ rồi anh em ơi, ai nói gì mình cũng được hết. Mình sai khi kể chuyện của mình rồi. Bây giờ mình cũng qua cái tuổi làm keyboardwarrior rùi,ai nói gì cũng không giận, mới lượm được 1 câu trên battle.net : " rocks and stones can break my bones but words will never hurt me"

    Trở lại chủ đề về AH : mình thấy bạn traucho phân tích rất hay. Cách tốt nhất để kiếm tiền trong diablo3 với 1 thu nhập tương đối là nghiên cứu kỹ AH.

    @chuotthanhtinh : bạn nói bạn làm gian thương, mình nghĩ chắc bạn chưa chơi wow bao giờ, hoặc nếu có cũng chỉ là cưỡi ngựa xem hoa. Bao nhiêu thằng bị bann acc khi làm lũng đoạn thị trường AH bạn có biết không? Mình từng bị banned acc 3 lần vì : ambuse the aconomy đó. Bạn tưởng như tụi blizz nó không biết mấy cái trò trẻ con của tụi châu á hay sao?

    _ 1 phần vế phá giá nữa, bạn tưởng khi phá giá player sẽ được lợi sao?.....

    @kimlong : cám ơn em đã support anh, nhưng coi chừng bị anh em ghét lây thì khổ.
     
  7. Chimcò_vn

    Chimcò_vn Chim Non Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    6,448
    Nơi ở:
    SI:7
    chơi game vui là chính còn bạn nào muốn đầu tư kinh doanh thì chơi cổ phiếu ấy ^^

    nói chứ hồi chơi wow mình chả cần farm AH như các bạn kia cũng có vài trăm k gold, cũng đú được đủ những hàng xịn, hàng đắt tiền như ai kia suốt ngày cắm đầu vào AH ^^ ... đối với game của blizz thì có skill là có tất cả ^^

    Đội ngũ designer làm diablo chủ yếu toàn dân kì cựu chơi wow ra cho nên bạn thấy nó mang hơi hướng của wow cũng ko lạ ... vì core làm diablo 1,2 bên Blizzard North giờ phần lớn nghỉ hoặc chuyển công ty rồi ( Bill Roper là 1 điển hình - phó chủ tịch BN đồng thời PM của serie Diablo )
     
  8. leonsh

    leonsh I'm Blue ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/1/07
    Bài viết:
    2,413
    thôi anh em mình ko bàn về cuộc sống hen, quay lại topic.

    Không biết diablo3 nó có hỗ trợ việc lập clan hay guild ko ta, chứ sc2 thì mình thấy nó không có rùi đó. Nếu nó cho lập clan, anh em gamevn mình vào lập 1 cái để lũng đoạn thị trường tụi dog malay sing và philippin nào ^_^
     
  9. Longvn1987

    Longvn1987 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    4/11/06
    Bài viết:
    909
    SC2 có clan mà leonsh, dùng để thi đấu thể thức clan war.
    Hồi nghe ông Jerry chơi bên caotoc TQK kể chuyện ổng với mấy người lũng đoạn thị trường mat đúng kinh thật, mà ổng bảo ổng chỉ là dạng bt thôi là thấy khiếp rồi.
    Blizzard nó cũng có kinh nghiệm can thiệp thị trường rồi nên đánh lẻ thì được chứ có tổ chức nguy cơ ăn đạn hàng loại cao lắm.
     
  10. ViscaElBarca

    ViscaElBarca Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    8/6/11
    Bài viết:
    457
    Chưa chi đã lo chuyện lũng đoạn thị trường,bó tay dân Việt thật,làm j làm đừng có để nó cách ly như ghẻ nha:))
     
  11. leonsh

    leonsh I'm Blue ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/1/07
    Bài viết:
    2,413
    ủa, sc2 mình nhớ đâu có clan hỗ trợ đâu, chỉ có chat channel thôi mà. hy vọng diablo3 có clan hỗ trợ, vd như kênh chat riêng. Nhớ hồi đó chơi với ông Jey ở trên gamepro cũng vui. Ngày đó mình và ông anh chơi khác server với ông Jey. 1 ngày kiếm vài chục ngàn gold vì lo di raid và pvp, kiếm nhiều quá đến lúc tung tiền ra mua đồ ở AH thì bị banned acc. Hoặc có lúc mình trư mats quá nhiều tiền đặt items lên ah cũng hơn 10k gold. Bị banned típ. Nói chung là blizzz nó nghi ngờ thì banned, van xin lạy lục mãi nó trả acc nhưng bị mất hết gold. Bị 3 lần như vậy đó, mất nhiều gold lắm.

    Hy vọng diablo 3, anh em vn mình có thể làm thêm mấy quả ấy được. Người vn mình giỏi lắm ^_^
     
  12. xNATOx

    xNATOx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    25/8/08
    Bài viết:
    1,763
    D3 chắc thằng Bilz sẽ thoáng hơn mấy vụ đầu cơ AH vì nó đã chấp nhận Real Money mà, chỉ sợ bọn farmer china làm nát game thôi:|
     
  13. leonsh

    leonsh I'm Blue ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/1/07
    Bài viết:
    2,413
    nói chung là tình hình liên kết với paypal hơi khó, theo mình hiểu là ai có nhiều gold thì tụi nó sẽ để ý.

    Vd như mình có nhiều money trong balance acc battle.net, rút ra = paypal NHIỀU thì tụi paypal sợ nó close acc mình lại, mà paypal close acc thì 80% ko trả tiền , và không mở lại, + với việc mình ko thể đăng ký acc được nữa. Hổi xưa chơi wow banned acc thì mình làm acc mới.CÒn bây giờ paypal, acc batt.net, bank acc phải trùng tên của mình. banned 1 cái làm 1 acc hơi khó ah nha.

    Hồi trước chơi wow có nhiều gold cũng ko dám xài mạnh tay. Bây giờ giả sử có nhiều tiền cũng ko dám mua nhiều items và bán nữa quá.........
    tầm 3-4 tháng d3 ra, anh em ta liên kết với nhau lại, làm 1 cái guide trên này để làm bay AH lên, 1 mỗi chiếm cứ 1 tap trong AH ^_^, cùng nhau liên kết lại. Làm ăn có nghiệp đoàn thì mạnh lắm.
    Vd : hồi trước trong wow, mỗi khi đi raid thì cần flask, thế là mình và 4 thằng bạn mua hết mats để làm flask trong AH, tụi Trung Quốc đặt lên giá nào cũng buy out hết. tầm 4 ngày thì tụi nó không còn hàng bán. Thị trường khan hiếm, mình tung hàng ra, bán giá trên trời. Và bị banned acc, lý do : ambuse aconomy in game...............
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/9/11
  14. xNATOx

    xNATOx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    25/8/08
    Bài viết:
    1,763
    Lúc trước ở WOW thì Bilz nó cấm mua bán = $ thật, nhưng giờ D3 thì nó khuyến khích mua bán = $ thật ngay trong game nên chắc mình nghĩ là sẽ dễ thở hơn, chứ Bilz mà làm khó khăn như trước thì nó mở AH real money làm gì :D. Giờ đang chờ nhất là thông tin về Paypal khi rút hay gửi phải theo cùng khu vực hay ko :-w
     
  15. Longvn1987

    Longvn1987 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    4/11/06
    Bài viết:
    909
    Nhưng đặt ra 1 câu hỏi, khác wow mat có rate cố định xuất hiện. Liệu Blizzard có can thiệp trực tiếp vào drop rate của item trong D3 để bình ổn AH không ??
     
  16. xNATOx

    xNATOx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    25/8/08
    Bài viết:
    1,763
    Chả biết sau khi xem clip beta D3 thấy item drop như mưa vậy, mà item thì phân giải ra ngay thành NL chứ ko đi đào NL như WOW
     
  17. eu.bloodscralp

    eu.bloodscralp Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    12/10/09
    Bài viết:
    856
    có gì đâu craft item trong d3 và wow vừa giống lại vừa khác nhau. khác ở chỗ như ông nato nói, giống ở chỗ muốn craft item khủng thì nguyên liệu phải từ đồ khủng, đồ xanh cho 2 nguyên liêu màu xanh và common, từ đó thấy rằng muốn craft đồ unique hay tím thì ngoai nguyên liệu common phải có cả 1 số nguyên liêu đập ra từ đồ tương ứng và ngoài ra có khi bliz dám bắt tìm thêm vài NL đặc biệt lắm!!! mọi người thấy sai cứ phản bác thoai mái nhé!!!

    ---------- Post added at 16:53 ---------- Previous post was at 16:51 ----------

    à còn chuyện ông nato nói nguyên liệu drop như mưa nhưng thấy rằng đồ drop như mưa đó hầu hết là đồ trắng và đồ xanh thôi, mấy cái đấy phần lớn phi shop khi đập ra thừa mứa NL rồi
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/9/11
  18. leminh_iz3

    leminh_iz3 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/5/10
    Bài viết:
    182
    Nơi ở:
    Chùa Thiếu Gỗ
    mong mod dẹp war chỗ này.
    Còn về vụ AH thì sao rất nhiều người so sánh WOW với D3, trong khi thể loại game là khác nhau( MMORPG vs ARPG), đương nhiên nền kinh tế cũng phải khác. Lũng đoạn kt ở wow hay ở đâu ko biết, chứ D3 thì bất quá chơi SP, lũng đoạn = niềm tin à :-? Đấy là còn chưa kể hardcore ( khó nhất, cái mà hardcore gamer chính cống sẽ chơi) thì lại ko giao dịch được, chứng tỏ AH ko phải là nhân tố quyết định tất cả.
    Nói chung là goldfarmer kể cả có ở D3, cũng ko thể gây ảnh hưởng lớn đến người khác như ở mấy game MMO đc.
     
  19. neonazi

    neonazi Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    40
    Vô đây gặp vụ cãi vã, oải quá. Thôi túm lại là khi nào ra game tính tiếp, hehe... Ông Hung_war chủ thớt đâu mất tiêu rồi ta?
     
  20. leonsh

    leonsh I'm Blue ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/1/07
    Bài viết:
    2,413
    anh em ơi, thôi mà, war làm gì, mình đoán mọi người trên này qua cái tuổi làm gà trống choai, keyboard warrior rồi, bỏ đi, đừng war nữa , mod lock topic thì khổ. Mình quay lại vấn đề chính đi.

    Mình hay so sánh AH wow và d3 vì cùng 1 hãng blizz làm, thứ 2 thấy screenshot AH của d3 giống wow. Bạn có thể chơi SP nhưng vẫn phải kết nối với internet, ko tự sướng dup đồ như d2 được. Với lại những người chơi SP ít lắm. Có ai bỏ tiền ra để chơi SP đâu, internet thì có sẵn. Vd như sc2, ít ai chơi custom lắm, ai cũng đánh ranked game để xếp hạng hết. D3 cũng thế, ai cũng chơi ladder hết cả thôi, thị trường AH là ko thể tránh khỏi.

    Còn về hardcore chắc mình nghĩ ít số lượng người chơi HC ít hơn d2, vì d2, khi sắp chết, bạn cứ alt F4 văng ra ko sao, còn d3 nghe tụi nó nói ko được, thứ 2 là chơi normal có RMAH thế nào các bạn ấy cũng máu như ta .

    Còn về việc kinh doanh trong d3, mình nghĩ anh em trên này, lập 1 clan hay 1 group, 4 người, chuyên đi farm đồ hihi ^_^
     

Chia sẻ trang này