Togashi Sensei: Hunter X Hunter [Season 13 - Who is new chairman?]

vấn đề thứ 1: đồng chí nói cha con Zeno ko toàn tâm toàn ý -> sai
vấn đề thứ 2: đồng chí mang cuộc đấu bóng ném ra nói, rồi sau đó dẫn chứng bằng cú đấm vào Knuckle và Gensuru -> failed

 

Vấn đề thứ 1 : Toàn tâm toàn ý ko đồng nghĩa với việc tung 100% sức vào 1 đòn, vì combat có thể kéo dài sau đó, việc tung hết sức khi chưa nắm bắt được sức mạnh của đối thủ ( thể hiện qua đoạn chat ngắn giữa Zeno và Silva trước khi vào trận ) là mạo hiểm vì đối thủ có thể có năng lực niệm đặc biệt có thể hóa giải hoặc lẩn tránh ( Zeno và Silva đã biết Kuroro có thể ăn cắp niệm, tức sau 1 thời gian ko gặp, Kuroro có thể đã có thêm vài chiêu độc mới ).
Vấn đề thứ 2 : Lôi cuộc đấu bóng vào là đồng chí, ko phải tôi. Tôi đang nói về tuyệt chiêu - đòn 100% sức, chứ ko phải là cú đấm trong cuộc đấu bóng, dẫn chứng :

Và đòn 100% sức của Gon đã được tung ra ko dưới 3 lần trong truyện này. Riêng đòn 100% của Laser, mới chỉ thấy 1 lần trong trận đấu bóng, ko có nghĩa là nó chưa được sử dụng trước đó, khi Laser là 1 tên tội phạm nguy hiểm từng bị bắt.

 

Trong truyện kết thằng Lucifer, tuổi trẻ tài cao. Mới 26 tuổi năng lực ngang ngữa cha con nhà Zaoldick, trong đó Zeno đã lên cấp "legend". Đầu óc cũng được xếp vào hàng gia các lượng khi lãnh đạo nguyên đội Ryodan thực hiện hàng loạt phi vụ lớn. Nen thuộc hệ đăc biệt mới show off vài cái, khả năng combat vô cùng bí ẩn vì hầu như nó có thể đánh tất cả các skills của mọi hệ niệm. Physical combat cũng thuộc dạng khũng bố khi đấu với Zeno & Silva.

Tiếp theo là anh Hisoka về độ biến thái cũng như khả năng ứng biến trong mọi tình huống. Ging thì chỉ thấy tiếng mà ko thấy miếng. Sao Ryodan ko làm phi vụ nào nhằm vào trung khu đầu não Hunter kà, Ryodan mà đụng độ 12 con giáp chắc phê phải biết.

 

Nói chứ có cái đầu để làm gì, tranh đua sức mạnh cũng phải dùng suy nghĩ chứ???

 

Mình thì không nghĩ Kuroro mạnh bằng Zeno, thậm chí là Silva (mình còn không chắc có chênh lệch giữa 2 cha con), đoạn đánh nhau giữa Zeno Silva và Kuroro mình có cảm giác tác giả chỉ muốn tạo ấn tượng về độ nguy hiểm của Skill của Kuroro và sự hết mình vì công việc của 2 cha con Zeno Silva. Zeno đánh 1 mình gần như chắc chắn thắng được Kuroro nhưng vẫn 2vs1 và dùng đòn hi sinh vì chuyện thắng và chuyện giết được là 2 chuyện hoàn toàn khác nhau, có thể thắng được nhưng với năng lực niệm như của Kuroro muốn chạy thì Zeno cũng sẽ cực kì vất vả, còn đoạn Zeno nói đem cả 2 ra giết không hẳn ý là giết (bằng chứng là giết xong cả 2 vẫn sống nhăn, Zeno ko làm sao, Kuroro nằm vật ra thở dốc), ý là cứ bắn vào cả 2 không phải ngại gì cả, đoạn đấy hình như tác giả muốn thể hiện chuyện sinh mạng của các thành viên so với uy tín của cả dòng họ thì không là gì thôi.

Còn 3 nhân vật: Illumi, Hisoka và Kuroro theo mình là mạnh ngang ngửa nhau, Kuroro có lẽ sẽ vượt trội nhất.
Còn các nhân vật khác trong băng Ryodan thì tầm này chắc mạnh hơn Gon với Killua nhưng không nhiều, nhiều khả năng còn kém bà quản gia nhà Killua, mình thấy việc 2 bố con Zeno & Silva cân được cả băng là hoàn toàn được, nhưng tất nhiên là không thể ko sứt mẻ tí gì, nếu tính thêm cả Kuroro vào băng nữa thì 50 - 50.

 

toàn tâm toàn ý đến mức mang cả sinh mạng ra đặt cược mà ko dùng 100% sức mạnh? cái mạng nó rẻ đến mức đấy à
cái kiểu suy nghĩ gì thế này?

vậy mà lần đầu chạm trán Kuroro cũng ko giết đc nó để đến lần thứ 2 cảnh báo với bố nó là "thằng nhóc này rất nguy hiểm, ko ngờ nó tiến xa dữ vậy" nhể

 

Bạn March Four đừng cãi cùn nữa, mấy bạn kia đã chỉ rõ tại sao Zeno, Silva mạnh trên cơ Kurono rồi mà bạn cứ bám vào việc Kurono sống sót sau combat để ảo tưởng về sức mạnh Kurono khi so với hàng master. Sự thật là nó còn sống do tác giả muốn + skill thủ mạnh (dao độc, áo choàng).
Với lại đừng xài những emo khinh người nữa, nó chỉ làm nghèo topic đi thôi

 

Topic này giá trị là ở...đấu võ mồm đấy.
Skill của Kuroro đâu chỉ có những thứ đấy, nó còn cả 1 cuốn sách thiên biến vạn hóa không biết đâu mà lường được, nó cực kì mạnh chính là nhờ cả năng chôm và dùng 100% sức mạnh skill của người ta như thế. Nếu xét về skill thì ví dụ như 1 skill khác là dịch chuyển tức thời đối phương của nó từng show, skill ấy đủ thấy khả năng khống chế đối phương ghê gớm tới mức nào.

 

cùn?
"mấy bạn kia" làm ấy bạn nào hả bạn clone?
"chỉ rõ" là chỉ cái giống gì?

combat 2v1 áp đảo được nó chỉ đến thế mà đòi 1v1 win nó à?

hả clone?

 

Theo tôi thấy thì Kurono ko mạnh bằng Silva đừng nói đến Zeno, còn chuyện nó sống được sau lần 1 gặp Silva thì có thể là nó chạy thoát chứ ko thể nói là Silva ko mạnh bằng nó mà để nó sống. Còn chuyện 2vs1 thì đâu nhất thiết mạnh hơn là phải 1vs1, sát thủ thì lấy mục tiêu giết đối phương càng nhanh càng tốt thôi. đang có 2 thằng đâu có ngu gì đứng ra quân tử tao 1vs1 với mày chi cho mệt. Vả lại trong trận đó Kurono lép vế hoàn toàn, chỉ def và lâu lâu phản công vì chủ ý của nó là kéo dài thời gian chờ Illumi giết thập lão đầu. Nếu nó tấn công tất sẽ lộ ra yếu điểm và điều đó là rất nguy hiểm khi đối thủ trên cơ mình
Vài dòng suy nghĩ mong bạn M4 đừng ném đá quá

 

Suy nghĩ kiểu sát thủ.Kuroro fanboi ah.
Gon voi Killua so với mấy thằng Ryodan yếu hơn hẳn mà vẫn trốn thoát được đấy thôi. Nói thô thiển tí, một con chó có thể nguy hiểm với con người, nhưng ng vẫn bem chết được. Kuroro nguy hiểm là do nó khó lường và skill đặc chất thôi.
trận đấy ông già đánh nhàn nhã như thế, chủ động hoàn toàn. May ra Kuroro giở được trò j độc đáo thì mới ăn được.

 

cứ thử tưởng tượng Zeno 9 điểm, Shiva 10 điểm còn Kuroro 8 điểm đi, tính ra thì điểm same same nhau nghĩa là 1v1 ngang cơ

nhưng vấn đề ở chỗ sức tập trung
1v1 nó khác với 1v2 rất nhiều, chẳng phải đơn giản mà ra đường đánh lộn 2 thằng thì tỉ lệ win lên đến 90% nhể? 2 đánh 1 thì lại chả nhàn nhã? thằng Kuroro vừa lo đỡ đòn ông già vừa phải nhìn Shiva thì nó giống như là chỉ tập trung vào 1 thằng thôi nhỉ?

trong HXH World ăn nhau ở cái vế "may ra" này đấy

chưa kể là Kuroro còn chưa xài đến cái skill teleportation

 

Trận đó hình như thằng Kuroro nó bảo lưu vì muốn chôm cái skill của Zeno hay sao ấy. Zeno có nói nếu 1vs1 thì ổng sẽ thắng vì Kurono ko đánh toàn lực. Sau trân Kuroro thất vọng vì ko lấy được thứ mình muốn có lẽ là cái skill của Zeno.

 

Đi học thì 8 với 9 là cả một vấn đề rồi. ;D Mà tưởng Zeno 10 chứ.
Nói chung tỉ lệ ăn thua tầm 6.5-3.5. Cũng như chơi games thôi, còn phụ thuộc nhiều vào chiến thuật với phong độ nữa.

 

Đánh nhau sống chết thì lôi đi học với chơi game ra làm gì.

 

Không phải là fanboi Kuroro, mà là antifan của Zaoldyeck, thấy đa phần hay đưa ra những ý kiến đánh giá nhà Zaoldyeck không được cao.
Bạn M4 tuy cũng có tuổi khá nhiều rồi nhưng vẫn nhiệt tình tranh luận lắm, kể cả là cãi cùn
Tuy nhiên không có bạn M4 thì topic HxH chắc cũng chẳng tồn tại đến bây giờ ở GVN

Có 1 nguyên tắc, đó là khi đánh nhau, chẳng phải trong HxH, mà kể cả đời thực, hay bất kỳ những trận chiến kể cả phim ảnh nào,nếu là sống còn thì chẳng ai dám chắc 100% hạ được đối thủ cả, chỉ có duy nhất để kết luận ai mạnh hơn ai là thực sự chiến với nhau, còn tất cả đánh giá chỉ mang tính tương đối, và theo như cái sự tương đối đó, thì cá nhân mình cho rằng Kuroro không phải đối thủ của Zeno hay Silva, còn dựa vào đâu thì do bận quá không có thời gian lục lại truyện ( dù sao cũng chỉ là cảm tính thôi, không nói nên đc gì tất cả do lão Tô )

Còn cái việc nếu Zeno tóm đc Kuroro thì phải ra tay luôn, bởi như đã nói, không có gì chắc chắn trong cuộc đấu sống còn, có thể 1vs1Zeno nắm đến 9/10 phần thắng, thì Zeno và Silva cùng đấu Kuroro cũng chỉ nắm đc đến 9/10 phần thắng hoặc hơn nhưng tuyệt đối không bao giờ là 10/10, do vậy ,khi có cơ hội, ngay lập tức phải hạ gục Kuroro để hoàn thành nhiệm vụ, đó là điều hết sức dễ hiểu, do vậy đó là nguyên nhân tại sao đòn đầu tiên của Zeno dễ dàng để Kuroro đỡ đc ( thăm dò) vì không tung hết sức, nhưng vẫn sẵn sàng đổi mạng để mang về chiến thắng chắc chắn.

Tất nhiên dù có nói gì, thì cũng không thể hợp logic 100% đc, bởi bản thân Togashi cũng chỉ viết truyện, tuy logic nhưng cũng có những thứ nhỏ nhặt không quan tâm đến logic để làm nổi bật thứ cần nói, ví dụ như trận đó lão To muốn nói về sự nguy hiểm của Kuroro và cũng đồng thời là của Zaoldyeck, và theo mạch truyện chắc chắn không ai chết, nên mới đc xây dựng như thế, có nghĩa là giả dụ lão To thừa nhận rằng sẽ xây dựng Zeno mạnh hơn Kuroro đến 90% về mọi mặt đi nữa, thì khi Kuroro đấu Zeno với Silva tình tiết vẫn sẽ diễn ra như vậy để làm nổi bật ý tưởng tác giả muốn nói đến.

 

Nếu cùng đẳng cấp thì mạnh yếu chỉ có tính tương đối, chiến thắng cuối cùng phụ thuộc vào các yếu tố khác như chiến thuật, skill, ứng biến và cả luck nữa. Rất khó xác định giữa Zeno và Kuroro ai hơn ai nhưng có thể thấy rằng kinh nghiệm chiến trường của Zeno hơn, chỉ vài đòn thăm dò là biết được ý định của đối phương liền. Sở dỉ 2vs1 theo mình là vì bên Zaoldick chưa lường được skill của Kuroro và để bảo đảm chiến thắng thì cần một supporter vẩn hơn. Với Zaoldick thì hoàn thành nhiệm vụ là ưu tiên hàng đầu.

 

có thể vì lúc đấy nhiệm vụ của Shiva không phải là giết Kuroro , nên không cần thiết liều mạng .
Cá nhân mình thấy việc so sánh sức mạnh giữa Kuroro với cha con Zeno hơi thừa , vì họ có những mục đích tập niệm khác nhau . Cha con Zeno là sát thủ nên chắc chắn họ cần phải rất mạnh , skill combat khủng , có nhiều kinh nghiệm chinh chiến v.v... Còn Kuroro , vốn là 1 nhân vật còn nhiều bí ẩn, từ tính cách đến năng lực , xuất xứ như nào ,có tham vọng j ... đều chưa biết , nếu chỉ xét trên bình diện đánh nhau thông thường thì khó có thể so sánh công bằng được . Nếu so sánh thì nên so sánh với Hisoka có lẽ là hợp lý hơn .

 

Nói nguyên băng Ryodan có thể đánh thắng 2 cha con Silva và Zeno còn có lý, vì cả đám mỗi đứa 1 skill khác nhau đánh loạn lên thì đỡ bằng răng. Chứ nói Silva hay Zeno đấu solo ko lại Kurono thì thật nực cười, cảm nhận đầu tiên trước cảnh Kuroro phải đối đầu với 2 cha con nhà Zaoldyeck là nó trốn nhui trốn nhũi như chuột, bị ép vào đường cùng thì cố mà cắn càng

Mà trận đấy cũng rõ là 2 bên chỉ mới thăm dò thực lực, con rồng mà Zeno đánh ra thì bé tẹo (nếu so với con rồng 2 cha con cưỡi khi đi đánh bọn Kiến). Mình thấy ý của lão Zeno lúc đó là: "tao mà bắt dc thằng chuột này thì đập chết mẹ nó đi, mặc kệ tao (ko thì nó chạy hoài )", cộng với lúc Silva xuất chiêu thì có điện thoại của Illumi (hình như 2 người đã đoán biết từ trước) nên có thể nó cố tình đánh trật đi chỗ khác.

 

ai có link down hxh dịch từ chap 35 trở đi ko , bữa thấy M4 có link mà giờ chả thấy nữa