[IONE]Sự thật rùng mình về dân tộc chiến binh Sparta

Hoplite đánh trong đội hình stacked up, nên nó chỉ có ưu thế trong đội hình đó. Bỏ ra thì giáp trụ của Hoplite ko tối ưu cho hoạt động đơn lẻ trên chiến trường, trong khi Samurai ngược lại. Và đồng chí đang nhầm thế nào ấy chứ, yari của samurai là vũ khí cận chiến, ko phải cái giáo dài ngoẵng phải cầm bằng 2 tay của hoplite đâu.

Ví dụ của đ/c lại càng fail. Trận kia đã không trùng thời kỳ lịch sử, lại còn là trận điển hình của yếu tố địa hình quyết định thành bại chung cuộc. Đọc thử cái link của chính mình chưa :-S

 

Samurai khả năng tác chiến độc lập rất cao, trong khi Hoplite của Hy lạp thì chỉ chuyên đánh theo đội hình, rời đội hình ra là chết ngay chứ chẳng phải hổ báo như Achilles đâu.

 

-chả công nhận, samurai tối ưu hóa khả năng từng người rồi, đều dc học về các môn chiến đấu cơ bản ngoài chiến trường rồi, bét lắm cũng phải biết gậy (yari) và kiếm
--trận thermopylae trong 300 US à , kỵ cung chưa chắc ít tên nhá , mà cung samurai nó bắn khỏe chỉ thua cung Mông Cổ thôi, về box lục bài tên xe tăng xem
---tầm ném lao ko bao giờ với dc tới tầm bắn của cung, nhất là cung samurai thì càng ko
----thưa "chuyên gia", biết bao nhiêu "anh tài" box total war bị ném đá tới chết (chém chết đúng nghĩa luôn chứ ko phải lủi khỏi box) vì dám phán samuraii dùng katana ra chiến trường ko. Yari và cách dánh yari, naginata dùng để cận chiến, ko phải để đánh xa, còn mà gần tới mức sát nhau thì cứ rút dao ra chọt

Nhắc luôn, samurai đeo 3 cây kiếm ra chiến trường, thật ra cũng chỉ có 2 cây thường xuyên:
-tachi: dài hơn katana, cứng hơn, ít cong hơn, ko sắc bằng katana, tối ưu hóa việc đánh trên lưng ngựa, và chém vào cái giáp thì ko gẫy
-katana: biết rồi, khỏi nói, dùng để chặt đầu khi mổ bụng, dùng chiến đấu thì gẫy ngay tắp lự vì giáp cứng lắm
-tanto: con dao nhỏ, dùng để............tự sát và rút ra đâm khi vật lộn gì đấy hoặc mất hết đồ hàng.

Thường thì chỉ có tachi và tanto.
Katana và Wakizashi thì chỉ là cặp kiếm dân sự, đeo cho đẹp và chém toàn vào thịt thì làm gì nó chả nổi tiếng. Dân Nhật nó chế dc thanh kiếm chém đứt cả xương thì phải chế dc cái giáp chống lại chứ.

Mấy cái này trước có lão bên lichsuvn với mấy lão box ta nói hết, có sách vở cả rồi, về mà lục lại đê

 

hôm trước xem trên discovery,
có lão kẹp mũi cây katana lại rồi bẻ cong 45-60o mà éo gãy >_<
vậy tại sao chém vào giáp lại gãy được

 

^: kéo từ từ hay kéo đánh "roẹt" 1 phát?

 

^
^ Chất lượng thép? Thời kỳ nào?

Lịch sử thế giới tạm thời quăng hết vào Hội Lũng Nhai. Chưa quyết định được là nên tách ra theo thời kỳ hay theo vị trí địa lý.

 

theo kiến thức cơ bản của đế chế thì Hoplite nâng cấp lên Phalanx rồi mới đến centurion....

 

Cũng giống như mấy thằng học võ bảo bạn nó: Mày phang cái đùi mạnh hết sức vào đầu tao nha. Làm đúng thì cái đùi nó gãy, còn chùn tay thì đầu u 1 cục

 

^2" Facepalm "
Aoe chỉ để chơi cho vui thôi,chứ nó chẳng đúng lịch sử tý mẹ nào cả,Phalanx và Centurion hoàn toàn không liên quan đến nhau.

 

nói hoplite chuyên oánh theo đội hình cũng sai
lính hoplite giỏi được tuyển vào đánh ở các đội xung kích hoàn toàn có thể chiến đấu độc lập

tuy nhiên bọn samurai có naginata với Yari cũng imba lắm

 

Hơ hơ, lúc đầu đòi đánh theo quân đoàn thì tôi giải thích theo cách đánh quân đoàn " có phải đánh solo đâu", giờ thấy bác Kronpas bảo đánh solo thì ăn theo.
Kị cung ít tên nhá, và cung của samurai là cung dài, cung nặng, nên chưa chắc đc linh hoạt như kị cung Mông Cổ nữa. Tôi đã nói bao nhiêu lần là khiên và đội hình của hoplite kháng tên rất trâu, quân Ba Tư bắn tua tủa cũng ko chết ai.

[video=youtube;hoSU0ZcDXE4]http://www.youtube.com/watch?v=hoSU0ZcDXE4[/video]

Đấy, đứng gần bắn dày còn chưa chắc ăn, vừa chạy vừa bắn tuốt đằng xa chắc samurai có mà húp cháo.

Bắn hết tên rồi giờ chuyển sang đánh cận chiến đc chưa? Lao phóng nghiền nát kị như trong trận Halmyros của tôi ấy. Và kị nào chịu nổi giáo của hoplite đâu chỉ tôi coi chơi?

Chuyển sang đánh xáp lá cà, katana hoặc tachi cũng chấp hết, hoplite thủ kín như bưng, samurai ít có cơ hội công kích đc, còn hoplite thì cây đoản kiếm đánh rất linh hoạt, đâm đc chém, bổ đc, đứng trong đội hình dày người, còn samurai cần không gian rộng hơn để vung kiếm, chém đc, nên đội hình phải thưa hơn.
+ Muốn chém thì hoplite sẽ đưa khiên lên đỡ, tay kia lụi 1 phát vào bụng.
+ Muốn đâm thì hoplite đưa khiên ra che hết thân người, đâm làmsao đây?

 

thật tình buồn khi bọn phim mẽo làm về mấy cái này sai hoàn toàn, hình ảnh anh Tom cầm katana chiến đấu in vào đa số các bạn trẻ

 

Tôi xin khẳng định là chưa hề coi bất cứ 1 phim nào về samurai cả, trừ The last samurai. Nhà tôi nhỏ lớn giờ chỉ bật đc 3 kênh là VTV2, HTV7 và HTV9.

 

khiên hoplite chỉ che 1/2 người thôi nhá
ngoài ra giáp nặng khi chiến đấu chậm hơn

kiếm xiphos thời đầu của Hoplite thì dài nhưng về sau bọn nó chuyển sang dùng Kosips với cả Makhaira ngắn hơn ngay cả xiphos cải tiến sau này cũng ngắn đi
ngoài ra vũ khí chính của samurai là 3 món : Yari, Naginata và tetsubo trong đó Yari và naginata đều và vũ khí dùng được trên ngựa
Yari tầm xa và trung, Naginata tầm gần và trung, tetsubo dùng phá giáp
nếu áp sát hản vào nhau thì nó -> vật nhau và rút tachi ra đâm chọt

 

anh bạn kia vẫn cứ khăng khăng là hoplite vừa thủ đồng đội trâu vừa linh hoạt khi xáp lá cà , thế thằng đ" nào cũng là triển chiêu rồi , cầm cái khiên to như cái bao xi măng với cái kiếm chủ yếu chém để phá giáp mà bảo linh hoạt được thì cũng giỏi

 

thực sự nó cũng đủ linh hoạt nhưng không tới mức imba
cái khiên của Hoplite thiết kế lệch nên việc che chắn cho bản thân bằng nó khó hơn khiên thường nhưng rất có ích trong đội hình
bù lại trọng tâm của khiên sâu nêu nếu tông vào đối thủ = khiên(shield bash) sẽ tạo lực mạnh hơn hẳn

kiếm hoplite dùng thời đầu dài khoảng 70cm là loại 2 lưỡi
sau này ngắn đi còn có tầm 50cm và hầu hết dùng loại 1 lưỡi

 

Mình nghĩ nếu mà solo thì samurai vẹo =) , bọn Hoplite lợi thế về thể hình cứ cầm shield lao lên ủi 1 phát cho ngã rồi tha hồ đâm chọt là samurai vặt vẹo .
Còn samurai có cưỡi ngựa thì khỏi bàn =) .

Về đội hình thì cũng thế , 2 bên lao vào giáp lá cà thì samurai cũng vẹo nốt , trường hợp lính bộ nhé =) . Nhưng mà nếu đánh thật có chiến thuật thì mình nghi ngờ về cái hữu dụng của phalanx khi mà samurai nó cứ đứng ngoài tỉa vào /

 

Sự thật lịch sử là bọn hoplite cùng đội hình phalanx thần thánh của mình bị các quân đoàn La Mã oánh cho tan tác nhiều lần rồi. Mà các quân đoàn La Mã xét về trang bị, xét về tinh thần làm sao mần lại các chú Samurai. Các bạn không cần phải ngồi suy diễn cho mắc công.

 

Ba Tư là Iran bây giờ mà. người Iran là người da trẳng á ?:)

 

Mấy film sử thi của Nhật mình coi ra trận toàn thấy cầm Katana là sao bạn????