[Tranh luận]Khi những chiến binh lịch sử đối mặt - Warrior face-off

Đang nói thời sengoku nên Samurai giáp trụ đầy mình mà, nên dĩ nhiên là đánh cũng chậm thoai, ko như thời Edo mặc áo bọc chainmail hack speed như trong phim .
Mà đừng vội thần thánh hóa katana vội, nó chỉ là kiếm dân sự thôi chứ ra trận toàn cầm tachi với tanto. Hơn nữa chưa thấy mấy ông sử học nhật bổn nào dám phán là thời đấy cầm katana ra chém nhau, chỉ có mấy tay cuồng phim kiểu TLS mới chém bậy thôi.

 

Sis với wiwi cùng phe đánh nhau làm răng?

 

hỏi ngu chứ từ nhỏ h chưa nghe qua quân thiết đột bao giờ :( .

 

vậy mới hay chứ

thôi để Predator cởi giáp goánh xáp lá cà với Samurai xem ai thắng đi

 

Chậm như nhau thì chắc 50 - 50

Có coi clip so sánh Katana (hoặc các loại tương tự của Samurai) với kiếm của Châu Âu, thấy thanh Katana rất lợi hại, đâm chém gì cũng "đau" hơn kiếm kiểu thông dụng.

 

[video=youtube;BmqBL--B5CE]http://www.youtube.com/watch?v=BmqBL--B5CE&feature=related[/video]

[video=youtube;_hfLZozBVpM]http://www.youtube.com/watch?v=_hfLZozBVpM[/video]

katana tuổi tí :'>

 

^ [spoil]Mấy lão này tuổi gì đòi xài Katana, chẳng qua xài sức trâu để biểu diễn thôi.

Katana chú trọng dùng tốc độ và sự chính xác hơn là dùng lực như Two Hand Greatsword. Katana gọn nhẹ, hai tay có thể cầm 2 thanh rất bá đạo, nếu chém đúng cách thì chỉ cần 1 tay là có thể chẻ tre như mấy lão trong Clip phải xài hai tay. Two Hand Greatsword thiết kế như thế kia rất chi là vướng, chậm và nặng nề. Tất nhiên Two Hand Greatsword cũng có cái lợi của nó, dùng để chém những thứ dày và cứng thì hiệu quả hơn Katana, hơn nữa, dùng Two Hand Greatsword mà mửa thì không thể dùng Katana đỡ được mà chỉ có thể né tránh thôi, có điều một khi đã né được rồi thì thằng cầm Two Hand Greatsword rất dễ chết bởi chiêu tiếp theo vì Katana rất nhanh và linh hoạt.

By the way, War cái vụ này nhảm vãi cả ra vì khi cho 2 bên đối đầu nhau thì phải dùng thực lực mạnh nhất chứ ai lại đi bảo vì bên kia có lợi thế này nọ kia cho nên ta phải bớt cái này nọ kia để hai bên cân xứng nhau rồi tranh cãi xem bên nào thắng, cứ ý như cãi nhau xem 1 ký bông với 1 ký sắt bên nào nặng hơn?!

Thêm điều quan trọng là chả ai chứng kiến tận mắt khi ra trận xài những vũ khí kia ra sao mà toàn xem phim rồi tưởng tượng, mà diễn viên quần chúng thì ngu vãi ra toàn cầm kiếm quờ quạng lung tung thì so mần răng? [/spoil]

 

Thứ kiếm tốt nhất châu Âu là của người Viking chứ ko phải của mấy anh thập tự thần thánh đâu
[video=youtube;uiQUUlOwWcY]http://www.youtube.com/watch?v=uiQUUlOwWcY[/video]
[video=youtube;D2mDMS6-884]http://www.youtube.com/watch?v=D2mDMS6-884[/video]

Clip trên là kiếm làm bằng thép xịn còn clip dưới hình như là phương pháp truyền thống tức là rèn nhiều lớp + xoắn nhiều lần khá giống Damascus có điều ko dùng nhiều lớp thép bằng.

Sự thật là kiếm Nhật nặng bằng kiếm châu Âu nếu so về độ dài lưỡi kiếm, tức là khi lấy Tachi ra so với Hand and a half sword thì 2 cái ngang nhau. Nếu cùng đc mài 1 quy trình thì cả 2 đều sắc như nhau có điều hàng của nhật là để Chém là chính, châu Âu là đâm nên mấy bọn tóc vàng mắt xanh đều ko cần mài sắc như Nhật vì bọn nó đâm là chính, chém chỉ để đỡ thôi

 

Cái này tranh luận không vui bằng Superman với Goku. Mặc dù chăc chắn là Superman sẽ thắng Goku nhưng mà tranh luận siêu tưởng vẫn hay hơn

 

Có cha samurai đi Tống Kim dùng katana đâu toàn dùng giáo với cung là chính. Katana chỉ dùng khi đi lôi đài solo hay pk lúc giành bãi train thôi.

 

Ai tóm tắt lại giúp mình được không

 

Chưa thấy Kronpas versus Jin Axl bao h :'>

Nếu có chắc là thư hùng lắm đây

 

Bait dở quá cháu ơi .

 

Samurai vs Phalangite dám chơi ko

 

Nói là minh họa nhưng chỉ đánh nhau bằng chữ, skill tưởng tượng thì muốn ai thắng chả được.
Để thực tế + khách quan hơn thì cần có hình ảnh minh họa về người, vũ khí + đặc tính vũ khí khi chiến đấu thực tế ntn(video minh họa chả hạn)

Tạm tạm như trên thì đọc xong 1 trận chắc nổ mắt vì chữ + video mất.

Chưa kể là chiến tranh thì đâu thể như truyện chưởng đc mà solo, còn đội hình, chiến thuật, thiên thời địa lợi nữa. Nếu có chăng solo được thì sức mạnh, nhanh nhẹn, thông minh, giáp, máu đc tính như thế nào )

Kết lại là chả thú vị j cả, còn chán hơn cả cho mấy thằng trong truyện tàu đánh nhau

 

Buồn cười thật

 

Trong các topic thế này, nhiều bạn vào và bảo rằng so sánh k đi tới kết quả nào, k dựa vào đâu,...

Mình thấy topic này hay. Mình cũng xin trả lời rằng:

- Sẽ chẳng có 1 kết quả rõ ràng nào đâu, kể cả khi về thời xưa và bắt đc 2 chiến binh về cho solo, thì kết quả nó còn phụ thuộc vào nhiều thứ, và kết quả đó cũng chỉ là kết quả cá nhân chứ ko thể dựa vào đó để kết luận gì nhiều (trừ khi thắng thua quá rõ ràng).
- Mọi người bàn luận ở đây thì có thể dựa vào nhiều nguồn. K ít người am hiểu về vũ khí, kỹ thuật, lịch sử,... và ngay cả bạn chỉ biết qua phim, game hay đơn thuần là nghĩ-nó-như-vậy thì cũng có thể bàn luận. Ko ai cấm cản gì cả, bàn luận 1 cách vui vẻ thì k hại gì, thoải mái thôi ^^

Cuối cùng, 1 số bạn cho rằng bàn mấy chuyện này là "thừa hơi", hoặc 1 số vào troll các kiểu. Nhưng mình nghĩ bàn luận, đưa ra tài liệu, clip,... sẽ giúp những ng quan tâm tới vấn đề này có thêm nhiều hiểu biết thú vị. Biết là topic thư giãn, nhưng bỏ công tìm tòi, bàn luận nghiêm túc 1 tí thì nó cũng vui chứ. Đâu cần phải biết ai mạnh, ai thắng, ai đúng,...

Cái kiểu chặt chém những thứ kia, thì với 1 con dao bếp loại xịn cũng dư sức làm đc

Vả lại kiếm trong mấy clip đó ko hẳn là đc làm theo phương pháp thời xưa. Tuy chỉ cách vài trăm năm, nhưng công nghệ luyện kim, rèn, đúc,... bây giờ nó khác xưa nhiều lắm.

Mình nói Katana ngon vì xài nó 1 cách có kỹ thuật thì nó có nhiều thế mạnh, chứ ko như kiểu chỉ dùng sức trên các clip kia thì cây nào nặng + sắc => cây đó hơn

Từng xem so sánh Katana với Broad Sword => Katana hơn hẳn cả về đâm lẫn chém

Katana nó mạnh, vì kết hợp kỹ thuật, chính xác, sức mạnh,... vào. Nó là 1 thanh kiếm thuộc loại "huyền thoại", và dĩ nhiên ko đơn giản mà nó đc như vậy. Còn nếu chỉ dựa vào sức công phá, sức "trâu bò" thì rõ ràng là kiếm Tây + đc cầm bởi mấy anh "tay to" sẽ là vô đối rồi Nhưng nên nhớ rằng Tây to và khỏe, vậy mà thời cổ đại và trung cổ thì Tây ko phải là mạnh nhất đâu

Ví dụ như:

[video=youtube;fxYvwEnKRjA]http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA[/video]
[video=youtube;EDkoj932YFo]http://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo[/video]

Kiếm Nhật đúng là nặng lắm, từng cầm mấy cây (nhiều loại, nghía ở mấy võ đường hoặc nhà người quen) => thấy rất nặng. Mấy cây to 1 chút thì khi chém với lực mạnh mà muốn cầm chặt thì sái cả tay (1 phần do mình k có kỹ thuật, nhưng nó nặng hơn mấy cây mã tấu ngoài chợ ).

Cái vụ đâm thì k đúng lắm, theo tớ đc biết thì Katana đâm rất mạnh - như clip trên chẳng hạn.

Mình nghĩ cái này là solo 1 vs 1.

Vì đang so sánh ở mức độ cá nhân là chính thôi, so cả 1 đội hoặc cả quân đoàn thì quá phức tạp, vì nó liên quan tới phối hợp, chiến thuật, địa hình, thời tiết,...

Vậy nên 1 vs 1 có khả năng mang ra so sánh hơn, thư giãn hơn

 

Clip so sánh giữa katana và long sword đó ko hình như khách quan lắm bạn ạ, thậm chí sai lịch sử là đằng khác. Thực tế chỉ có duy nhất Pole-axe và Heavy Mace là có hiệu quả khi đối đầu với platemail, đằng này cả 2 thanh đó đều chọc được
Phải nhớ là platemail là thứ giáp trâu nhất và chống đâm chém, xuyên thủng mạnh nhất trong lịch sử loài người. Đến tên nỏ còn ko xuyên nổi thì đừng hỏi cung, đến tận thế kỉ 19 vẫn còn mặc vì nó còn chống đc cả đạn thời đó, sau này công nghệ phát triển, đạn nạp bắn liền xuyên thủng đc giáp mới bỏ. :)

 

chả có thằng điên nào cầm katana làm vk chính ra chiến trường . Nó nổi chẳng qua nhờ công nghệ lăng xê thôi