Togashi Sensei: Hunter X Hunter [Season 14 - Regroup With New Our Powers?]

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi March Four, 21/11/11.

  1. shadownobot

    shadownobot T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/2/09
    Bài viết:
    617
    Khả năng của Niệm là vô cực, nó cũng giống như bộ óc của con người, không giới hạn
     
  2. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,029
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    - Ở đây chúng ta có bằng chứng rằng nổ là chết là vì khí niệm trong quả bom cực mạnh. 15_08_06.jpg
    Và "thần đèn" Alluka không tạo ra tiền, máy vi tính bằng cách cụ thể hóa bạn nhé, hàng thật đấy :)

    - Cậu không thể nói đơn giản là "khác" thì là người ta phải nhận rằng nó "khác", bởi vì niệm có rule của niệm. Cậu không thể khơi khơi bảo rằng "khác" để lách luật được. Cậu bảo khác vì "không điều khiển được"? Tôi đã chứng minh rằng Gensuru có khả năng kích nổ. Nó dùng cái gì để kích nổ, nó chủ động tới phạm vi nào, thì sự thật vẫn là câu này sai.
    Các đồng chí lưu ý rằng mình chưa bao giờ bảo Gensuru khống chế hoàn toàn trái bom nhé, bởi lẽ mình biết rõ và ghi rõ là kích nổ bom nó cũng cần rule cơ mà. Mình chỉ phủ định việc "không thể điều khiển" thôi, đừng nhầm lẫn.

    P/s Cái khoản phải 3 thằng mới kích hoạt được bom 9 phần là dối trá thôi.
    Đọc lại sẽ thấy 15_05_03.jpg
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/1/12
  3. Jokohama

    Jokohama GameVN Gentleman

    Tham gia ngày:
    28/2/04
    Bài viết:
    8,100
    Nơi ở:
    Hà Nội
    "countdown" was extremely powerful nen
    => "countdown" là loại niệm cực mạnh
    không phải là khí của nó nhiều :|

    cái "không thể điều khiển" mà tôi nói ám chỉ là nó không thể điều khiển trực tiếp và riêng rẽ (như kiểu cho quả bom trên người thằng A trong số 60 thằng phát nổ)
    Còn cái kích nổ kia là điều kiện, tôi chưa nói đến chứ tôi không phủ nhận :|
     
  4. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,029
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Cậu nên phân biệt nen/niệm với ability/năng lực trước khi dấn sâu vào chủ đề này.

    btw
    Hơi loạn rồi đấy, làm rõ vấn đề lại nào.
    Ví dụ trường hợp Kite, Kite cũng không điều khiển được thằng hề điên, nhưng kiểm soát thì có.
    Thực tế hơn,phụ huynh và nhà trường không thể điều khiển hành động của học sinh, nhưng kiểm soát thì có.
    Khác chưa =))
     
  5. No way out !

    No way out ! Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/05
    Bài viết:
    1,429
    Nơi ở:
    Whale Island
    phi lý thuyết trầm trọng

    thứ nhất: vật niệm của ai thì người đó toàn quyền release
    thứ 2: vật niệm của ai thì người đó toàn quyền control
    thứ 3: nó hoàn toàn biết rõ bomb nổ hay chưa, cậu đang nhầm lẫn mốc thời gian của Abengane nên mới nghĩ rằng nó ko thể biết bomb nổ hay chưa :-/

    bomb của Gensuru là hàng kết hợp giữa biến hóa, cụ thể hóa, phóng xạ, điều khiển. theo logic của HXH World thì mọi tạo vật bởi niệm lực mà ko gắn liền với chủ thể đều chịu tác động trực tiếp bởi chủ thể của nó (Knuckle, Kurotopi, Kastro), không ai có thể tạo ra được số lượng khí lớn hơn số lượng khí mà họ có được nên cái lý thuyết "Gensuru ko cài bomb cùng lúc mà có thời gian delay nên có thời gian hồi khí" là sai hoàn toàn, khí ko phải là 1 cái kho hàng vô tận mà xài mãi mãi được, anh có 100 khí mà anh đặt chỗ này 10 khí chỗ kia 10 khí thì khi anh muốn xài đủ 100 khí thì buộc phải release như cái cách mà Morau và Razor đã làm hoặc đạt đủ điều kiện để lượng khí đó tự release (cuộn băng cassette, memori card GI)

    tôi đồng ý là khí có thể xài vô tận, nhưng với điều kiện đó ko phải là vật lưu trữ, 1 niệm nhân cường hóa xài max lượng khí mình có thì ngày hôm sau lại có thể xài lại 100% sức mạnh, nhưng 1 thằng đã gài hết 60% niệm của mình vào đâu đó thì ngày hôm sau và hôm sau nữa và mãi mãi nó vẫn chỉ có được 40% khí của nó cho đến khi nó release cái 60% kia đi
     
  6. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,029
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Thật ra thì...đã có tiền lệ là Kite, không xài thì không được cất, và ra cái gì thì phải xài cái đó, miễn ý kiến.
    Tuy nhiên những cái đó là tiểu tiết, phần quan trọng là duy trì khí M4 nó nói đúng rồi.
     
  7. No way out !

    No way out ! Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/05
    Bài viết:
    1,429
    Nơi ở:
    Whale Island
    Kaito ko phải là ngoại lệ, vì điều kiện để có năng lực khủng bố đó là "ko có quyền chọn lựa vũ khí random"
    cũng như rule của Neon Nostrad là ko thể bói cho mình cũng như ko được đọc những quẻ bói của mình, đây là trường hợp đặc biệt nhất trong truyện vì là 1 niệm nhân đặc chất, năng lực có rule nhưng lại hoàn toàn ko biết ko hiểu gì cả

    điều cuối, đừng gọi tôi là "nó", 4/3 này tôi tròn 27 tuổi
     
  8. Jokohama

    Jokohama GameVN Gentleman

    Tham gia ngày:
    28/2/04
    Bài viết:
    8,100
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Vâng, tôi xin nhận đó là giả thiết của tôi =))
    Nhưng cá nhân tôi thì vẫn nghĩ Gensuru có rất ít điều khiển trực tiếp đến trái bom nó đặt ra: Gài vào cần điều kiện nói khẩu lệnh và giải thích trước đối thủ; muốn giải thì đối thủ phải chạm vào Gensuru và nói khẩu lệnh, ra lệnh nổ thì cần cả 3 thằng chạm tay và nói khẩu lệnh, ..
    Nghĩa là theo tôi nghĩ, Gensuru tự giới hạn khả năng sử dụng và điều khiển bom của mình để khiến cho bom có năng lực cực mạnh.

    Theo ý kiến của tôi, cái sức mạnh của một thứ trong HxH chia làm 2 loại:
    1 là khí thuần, ví dụ như Ubogin tụ khí vào nắm tay thì nó có cú đấm mạnh như đạn pháo.
    2 là sức mạnh tạo ra từ điều kiện, ví dụ như một nằng nó chọn năng lực là có cú đấm mạnh như đạn pháo, với điều kiện ràng buộc là nó chỉ có thể đấm 10 quả như thế trong một ngày. Khi đã ràng buộc điều kiện như thế thì chắc chắn lượng khí trong cú đấm của nó phải cần ít hơn của Ubogin, nếu không thì năng lực này là vô nghĩa; còn nếu nó đã dùng một lượng khí nhiều như Ubogin thì chắc phải mạnh như bom hạng nặng. Khoảng sức mạnh chênh lệch được tạo ra đó là sức mạnh từ điều kiện, ấy là lý thuyết của tôi.

    Nên mới quay lại chuyện tôi nghĩ là Gensuru thực chất không tốn quá nhiều khí vào vụ đánh bom nhóm kia, và tôi nghĩ là Gensuru không thể điều khiển bom của mình tự do vì chính nó đã đặt điều kiện giới hạn điều đó.
     
  9. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,029
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Thứ nhất từ "nó" ở ngôi thứ ba chẳng phải là cái gì thô tục mà phải xồn xồn lên, nhất là so với những lời hay ý đẹp bạn M4 vẫn hay phun ra giữa chốn đông người.
    [spoil] Chẳng hay ho gì post lại làm gì :-w[/spoil]

    Thứ nhì là từ "nó" không bị cấm, và cậu càng không có khả năng chọn người để cấm.
    [spoil]
    [/spoil]

    Thứ ba là từ "nó" không có phân biệt tuổi tác và đầy chất văn chương
    [spoil]Hắn vừa đi vừa chửi . Bao giờ cũng thế, cứ rượu xong là hắn chửi . Bắt đầu chửi trời . Có hề gì ? Trời có của riêng nhà nào ? Rồi hắn chửi đời . Thế cũng chẳng sao: đời là tất cả nhưng chẳng là ai . Tức mình hắn chửi ngay tất cả làng Vũ Đại . Nhưng cả làng Vũ Đại ai cũng nhủ, "Chắc nó trừ mình ra!"[/spoil]

    Bởi vậy mạn phép không tiếp thu lời đề nghị của M4 nhé.
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/1/12
  10. shadownobot

    shadownobot T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/2/09
    Bài viết:
    617
    Nếu mình trong thế giới Hunter mình nên chọn năng lực gì đây nhỉ, đặt rule sao cho dễ dùng mà chất lượng đây... khó quá đi

    ---------- Post added at 22:31 ---------- Previous post was at 22:23 ----------

    Có lẽ trong Hunter ai có cái đầu tốt thì năng lực tốt, còn hệ đặc chất thì hên sui
     
  11. No way out !

    No way out ! Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/05
    Bài viết:
    1,429
    Nơi ở:
    Whale Island
    cậu nói hoàn toàn chính xác, nhưng chỉ là nó chưa đạt đến giới hạn khí của nó thôi, chứ đến giới hạn thì đừng hỏi tại sao cố mãi mà vẫn ko thể đặt đc vào ai

    cho tới trước cuộc bầu cử thì tôi cũng nghĩ thế, sau turn đầu diễn ra thì tôi khẳng định 100% Ryodan chỉ có Shanark là hunter

    Gensuru điều khiển 10000000% bomb của nó 1 cách tự do, lý do?
    trong rule của nó đã nói rõ ra rằng "điều kiện để kích hoạt là nói ra năng lực của mình", điều đó có nghĩa là nó kích hoạt lúc nào cũng đc, đấy là điều thứ nhất

    điều thứ 2 là bomb mà đã kích nổ thì 100% nổ trừ phi nó release, tức là nó toàn quyền hủy đc khí của nó đã gài

    điều thứ 3 là ai đã bị gài bomb thì giải lúc nào cũng đc miễn là đáp ứng đủ điều kiện

    cái mà cậu nói ko thể điều khiển khí của mình tự do ấy, thực chất nó đã là tự do rồi đấy, nếu cậu vẫn ko hiểu thì tôi nói cho cậu biết, thằng trong tù coi thằng ở ngoài là tự do, thằng ở ngoài ko ra đc nước ngoài thì coi 1 thằng đi khắp thế giới là tự do, nhưng thằng ấy nó lại coi thằng đi khắp vũ trụ mới là tự do, thế khái niệm tự do của cậu là gì? với tôi, Gensuru tự do thao túng khả năng của nó trong rule của nó thì đó ko phải là tự do điều khiển chắc?

    cái này thì cậu đừng có nghĩ nữa, Kuroro, Kurapika với Leol còn sờ sờ ra đấy thì cậu nghĩ cái gì?

    1 và 2 của cậu tôi hoàn toàn đồng ý và thật ra thì điều đó ai cũng biết, nhưng rõ ràng chả ai đề cập đến chuyện tốn khí nhiều hay ít, thằng Gensuru nó tốn bao nhiêu khí cho bomb tôi ko quan tâm, thậm chí nó chả hề giảm lượng khí mà rule để bomb mạnh hơn thì sao? cái tôi nói là không bao giờ có chuyện delay hồi khí để cài bomb mãi mãi đc, 1 cục pin cậu xài hết sạch điện thì tôi cam đoan là để đến hôm sau nó sẽ delay đc 1 tí điện, nhưng cậu có dám khẳng định là nó có hồi full điện trong điều kiện ko đc sạc ko? 1 thằng đã gài niệm vào chỗ nào đó 100% khí mà hôm sau đòi hồi lại để cài nữa à?

    @Lezard: nếu nghĩ đấy là trò vui thì cứ tiếp tục, chả thành vấn đề.
     
  12. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,029
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Thực tế là nó vô nghĩa. Tôi đã từng nói cậu phải phân biệt niệmnăng lực rồi cơ mà.

    Cậu có thể dùng rằng buộc để tăng sức mạnh cho cú đấm. Nhưng nó sẽ hoạt động theo dạng tăng lượng khí nếu đáp ứng điều kiện, hay nói cách khác buff cho cậu trước khi tung đòn.

    Không thể có chuyện giảm lượng khí mà giữ uy lực cú đấm, bởi lẽ lượng khí nhiều ít chính là thứ quyết định uy lực.
    Cậu atk 5, tôi def 10, nếu cậu dùng rule cho atk thành 11 là chuyện khác, còn nếu sau khi rằng buộc lượng khí trong cú đấm vẫn là 5 => cú đấm vô ích, hiểu không?

    Ví dụ rõ ràng nhất về việc này chính là Kurapika, năng lực của nó bị rằng buộc dùng với Ryodan. Thực tế là khi đấu với Ryodan thì nó có thể sử dụng năng lực mắt đỏ để buff bản thân, chứ không phải dùng 1 lượng khí nhỏ xíu nhưng super effect vs Ryodan.
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/1/12
  13. Jokohama

    Jokohama GameVN Gentleman

    Tham gia ngày:
    28/2/04
    Bài viết:
    8,100
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Ô thì đã bảo là theo quan điểm của tôi thôi.
    Cái tự do mà tôi nói, tức là làm được ngoài những cái trong rule. Ví dụ như thằng ở trong tù thì nó không thể ra ngoài; còn thằng không ra nước ngoài thì có thể nó không có điều kiện, chứ không có nghĩa là nó không được ra nước ngoài, nếu nó tự dưng trúng sổ xố vào một ngày đẹp trời nào đó thì nó ra nước ngoài thoải mái, nghĩa là không bị ràng buộc.
    Nếu đặt rule ràng buộc một điều kiện nào đó, ví dụ như rule "phải ở trong tù" thì nó sẽ chặn hết tất cả những khả năng khác liên quan đến địa điểm => mất tự do về không gian.

    Nhân tiện hỏi đoạn nào nói nó có thể release bom thế?

    Tôi không rõ đồng chí so sánh gì với những người ấy?
    Rule mỗi người là khác nhau, thằng này đặt nhiều rule ngặt nghèo hơn thằng khác thì có sao? Tôi có nói chung tất cả đâu?

    Tôi không nói gì đến vấn đề hồi khí cả, trang trước có đồng chí nào bảo nó cần thật nhiều khí khủng để đặt bom thì tôi mới bảo là theo tôi không cần quá nhiều khí, vậy thôi :|
     
  14. No way out !

    No way out ! Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/05
    Bài viết:
    1,429
    Nơi ở:
    Whale Island
    nó tự do làm nhựng việc trong rule của nó đề ra có nghĩa là năng lực đó nó tự do điều khiển rồi, còn cậu muốn làm đc những điều cao hơn thế thì cái rule nó là vô lý:
    rule + giới hạn khả năng = năng lực mạnh
    ko rule + ko giới hạn khả năng = năng lực yếu
    rule + ko giới hạn khả năng = vô lý
    ko rule + giới hạn khả năng = đ' thằng ngu nào tự bóp d' mình thế này

    tại sao cậu ko thể hiểu là nếu Kuroro ko có 4 quy tắc đó thì ko thể lấy đc skill của ai? vậy thì Gensuru với những quy tắc của nó đề ra để được năng lực mạnh như vậy mà còn muốn được tự do xài skill như 1 thằng cường hóa thích thì đấm ko phải lăn tăn thì nó bá đạo mẹ nó rồi, rule đặt ra để mình mạnh hơn và việc mình tự do hoạt động trong rule đó đã là tự do xài rồi

    chả có đoạn nào cả, nhưng thằng Knuckle cơ chế của Hakokure hoạt động y chang Countdown của Gensuru và nó hủy Potclean bất cứ lúc nào nó thích, thằng Golimu, Biske, Kastro, Razor, Morau, ... đều có khả năng cụ thể ra vật-rời-xa-cơ-thể và đều thu lại tùy ý

    thế là đủ hiểu rồi nhỉ? mà tôi nói thêm cái trò chụm 3 tay lại là tụi nó lòe bọn Nikkess thôi, 1 trò diễn như trò cò quay Nga bắt xoay súng tới thằng nào thì thằng đó chết mà kết quà cuối cùng thì bọn cầm tài vẫn giết hết

    là vĩ những thằng mà tôi mang ra nói đấy chúng nó đều giới hạn bản thân lại để mạnh hơn thì đấy là cái mặc định của truyện rồi chứ ko phải cậu nghĩ ra, nó sờ sờ như mặt trời trên đầu chúng ta vậy thì cậu đừng có "tôi nghĩ là trên đầu tôi có mặt trời"

    chắc chắn nó phải cần 1 lượng khí vô cùng khủng để cài bomb rồi, vấn đề nó cái đc nhiều như thế với nó là ko thể trừ phi nó có rule, chứ chuyện hôm nay cài hết khí mai lại ăn ngủ có khí lại cài tiếp là điều vô lý
     
  15. Jokohama

    Jokohama GameVN Gentleman

    Tham gia ngày:
    28/2/04
    Bài viết:
    8,100
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Khổ vãi, toàn những cái nghĩ thì giống nhau nhưng nói mồm khác nhau xong lại đem ra cãi. Kiểu thằng bảo xà phòng thằng bảo xà bông :| Tôi có nói ngược lại với cậu đâu mà cứ nhảy vào họng tôi thế nhỉ.
    Thôi không dám cãi nữa, đi ngủ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 19/1/12
  16. Tia Sáng

    Tia Sáng Zack Snyder =thất bại của Holyweed Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/11/10
    Bài viết:
    10,972
    Nơi ở:
    Viện Tâm Thần
    Nhiều chữ quá ngại đọc ghê @@. sắp có chapter mới rồi còn tranh với chả luận vớ vẩn :'>.
     
  17. nostalgia

    nostalgia Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    13/12/08
    Bài viết:
    20
    sao thứ tư rùi mà chưa có chap vậy
     
  18. voquockhanh

    voquockhanh Crash Bandicoot GameOver Waiting to respawn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/3/06
    Bài viết:
    12,753
  19. shadownobot

    shadownobot T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/2/09
    Bài viết:
    617
    Oh anh Leo lại đc vỗ tay... Thằng này tập nen gì mà độ Lucky cao thế
     
  20. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,421
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    Nen thứ 7, Togashi Nen....

    CHap sau sẽ biết số phận của Gon, tự nhiên mình có linh cảm là bị biến cố gì đấy mà ko chữa đc, hay ko đc chữa. Hoặc là rất tốn thời gian....
     

Chia sẻ trang này