@Dac: tranh luận kiểu tiền hậu bất nhất như bác thì đừng ignore em đi cho lành bác ah. Post trc thì nói Nô ko bao h có thể thành nhà khoa học (theo em hiểu thì là thế). post sau lại dẫn chứng kiểu trong bộ truyện này thì chuyện gì cũng có thể xảy ra (theo em hiểu thì là thế). Vậy rút cục quan điểm của bác là gì? Đi lòng vòng sốt ruột quá. Rõ ràng ai cũng biết trình tự thời gian trong truyện là tương đối, vậy sao cứ ép nó phải như thế này, phải như thế kia, ko dc như thế này, ko dc như thế kia để làm gì? Sau post này mình stop luôn, vì như bác Dac nói, mình đọc truyện chỉ vì thấy nó hay, ko cần phải logic, vì mỗi khi mình cầm tập truyện Doremon lên thì đầu óc mình tự động reset về lúc 9 10t. Kể cả tập ge, nó cho mình cảm giác nhẹ nhàng sau khi đọc, và với 1 bộ truyện mang đậm dấu ấn tuổi thơ như vậy thì đối v mình đó là 1 cái kết đẹp, vậy là đủ.
[spoil]Không phải là tiền hậu bất nhất, mà là do U không biết liên kết các tất dữ kiện trong 1 cuộc tranh luận, cứ mỗi Post viết thế nào thì hiểu thế ấy không quan tâm đến những Post khác ý nói gì, cho nên ý tưởng nó mới rời rạc nhau. Tui đã nói là theo cốt truyện gốc của tác giả thì chắc chắn Nôbita không thể nào trở thành 1 nhà khoa học, bởi vì nếu ai thực sự yêu mến bộ này, đọc đi đọc lại không dưới trăm lần (cái này tui không chém), đến nỗi chỉ cần nhắc cái tựa là có thể nhớ được nội dung thế nào (dù một số tập lẻ không nhớ chi tiết, chỉ nhớ nội dung), nhắc đến tên là biết bửu bối đó xài để làm gì...thì hiển nhiên sẽ biết Nôbita tương lai sẽ ra sao. Trừ phi có một cái gì đó từ tương lai tác động vào quá khứ thì Nôbita tương lai mới có thể thay đổi, nhưng tác động như thế nào để người đọc chấp nhận thì chính là cần khả năng chém gió, chém thế nào chả được, nhưng muốn thuyết phục người đọc thì phải chém sao cho nó hợp lý. Trong bộ Fanfic rõ ràng là chưa hợp lý. Không phải tự dưng đùng 1 cái bảo Đôrêmon hết Pin là cuộc đời Nôbita rẽ đi theo 1 hướng hoàn toàn khác (vì rõ ràng tương lai Nôbita đã được tác giả định hình rồi). Ngoài ra một số cái U lại cố tình phớt lờ đi, ví dụ hỏi sao không sửa tai cho Đôrêmon từ sớm mà để hết Pin mới lòi ra, và Đôrêmon cũng từng đi sạc Pin vài lần rồi mà sao không mất ký ức... Không ai chê cái kết đó dở, phải nói là nó có nhiều ý nghĩa, nhưng tui bây giờ là người trưởng thành rồi, không còn là con nít theo kiểu bảo sao thì tin vậy, miễn sao mình thích là chấp nhận. Nói chung là nói mãi mà vẫn không hiểu cho. Đọc theo kiểu cứ thấy thích là được không cần Logic mà còn mạnh mồm tuyên bố: "tôi có lý của tôi", không có Logic là lấy đâu ra lý, có ai tranh luận mà không dùng Logic không? Chưa biết ai mới là tiền hậu bất nhất. [/spoil]
Cái bad ending là trẻ tật nguyền thấy đúng với rất nhiều manga kiểu như đôrêmon, đứa nào cũng mog ước rất xa vời với trí tưởng tượng của mình như về thực tại thì đó lại không phải lf sự thật XD
Okia, chấp nhận không bàn về timeline trong truyện nữa, nhưng mình vẫn cho rằng Nô có gì rất đặc biệt mà chỉ có bác 3F mới khắc họa hết được (Nô do các tác giả khác viết đúng là thằng dở hơi thực sự = =") . Khi bác 3F viết thì chúng ta không ghét bỏ bất cứ ai vì ta có thể thấy mỗi nhân vật trong đó đều có nét tính cách giống chúng ta. À trừ cái việc dòm con gái tắm
Chính vì thực tại phũ phàng người ta mới tìm quên trong truyện. Như các cô thì thích xem kiểu cô gái nhà nghèo, mặt mũi tạm, lùn, nhưng có cá tính lại được ối anh đẹp trai giàu có theo. Trai thì thích 1 anh ban đầu như loser, nhưng rồi cũng toàn mấy em hot girl theo. Trẻ em thì thích đô rê mon. Có thể có lúc người đọc, xem mơ mộng giá mà mình như thế, nhưng rồi cũng sẽ hiểu đó chỉ là truyện (trừ mấy đứa não đọc xong rồi bắt chước đem ra ngoài tường mình nhìn cool ). Hồi trước học văn có 1 bài về giá trị của sách hay văn học gì đấy, có nói là 1 câu truyện có thể khiến người ta đồng cảm với 1 kẻ xa lạ và không có thật. Người đọc Đoremon dc đắm mình vào những chuyện phiêu lưu của nhóm bạn, thành hải tặc, thành cao bồi, hiệp sĩ ... toàn là những ước mơ ít đứa trẻ nào không từng trải qua. Đó là giá trị của truyện. Thực tế cuộc sống thế nào, có mèo máy hay không, ai cũng biết. Làm cái kết Nôbita là đứa bị bệnh rồi nằm hoang tưởng, nghe thì thấy như sự thật phũ phàng, nhưng cảm giác như phá hoại giá trị của truyện chỉ để truyền tại 1 thông điệp dạng "you dont say".
Cái vụ thời gian chém ra cỡ nào cũng dc,vì nó k có quy luật nhất định mà các bác cứ lấy quan điểm của mình xoắn bác Rytubon Tùy theo ý tác giả mà thời gian nó là 1 chiều hay nhiều chiều,vd như trong 7 Trứng,Hitman reborn là nhiều chiều tồn tại song song,còn Doremon với Darren Shan là 1 chiều.Nói chung ai thích cứ chém,đừng lạc đề là dc rồi...
Đừng lo, mình không để bụng chi chiện bị xoắn đâu, vì bản thân nghe ý kiến người khác sẽ có cảm nhận riêng mà, cái chính là mình thắc mắc: -Trẻ em nhật có cả triệu, nhưng tại sao chỉ có 1 mèo máy từ tk 22 về giúp Nobita ????? Đừng nói Đô độc quyền nhá, theo mình biết Đô là một trong những hàng đại trà đó Thế bạn nào giải thích đc không ? Hay cổ máy thời gian là sản phẩm duy nhất của ai đó ???
mình thắc mắc là tại sao khi nô lớn rồi thì đô lại ko ở bên cạnh nữa, có tập nô đi gọi nô cấp 2 về đánh chaien đó, làm gì thấy bóng dáng của đô đâu. chứng tỏ đô ko theo nô lên cấp 2, nên cái giả thiết là sau đó đô bị hết pin rồi nô chăm học là có thể xảy ra đc. mà đây là 1 bộ truyện cho thiếu nhi nên kể cả nô với đô đánh nhau với zombie cũng ko có gì lạ cho lắm . chủ yếu mình thấy nó kích thích sự sáng tạo cho trẻ em.
[spoil]Xem trong truyện thấy hằng hà sa số các trường hợp xài cỗ máy thời gian mà còn hỏi câu đó (điển hình nhất là Đôrêmi, sau đó là cảnh sát không gian hay cảnh sát vũ trụ gì đó, tiếp theo là bọn tội phạm thời gian, thỉnh thoảng thì một số tộc người hiện đại cũng có ví dụ truyện Taro xuống thăm thủy cung...), nhưng Đôrêmon thì đúng là độc nhất vì nó là con mèo máy "thông minh" duy nhất bị "đần" và cụt tai. Cảnh sát tuần tra có nhiệm vụ quản lý không gian không để xảy ra sự cố lớn (nếu sự cố xảy ra thì họ đã ngăn chặn ngay từ trước cho nên nó sẽ không xảy ra), Nôbita vốn hậu đậu, cả Đôrêmon cũng đần cho nên nó là con duy nhất được quyền trở về quá khứ và ở với Nôbita (vì chẳng làm thay đổi gì to tát), chứ nếu cho 1 con Rôbốt bình thường về giúp một kẻ thông minh hơn Nôbita thì có thể sẽ xảy ra sự cố nghiêm trọng ảnh hưởng lớn đến không-thời gian. Cái này vẫn liên quan đến 1 thuyết về thời gian, dù có quay về quá khứ để thay đổi cái gì đó mà không làm ảnh hưởng gì to lớn thì vẫn được phép, ví dụ 1 con ruồi sẽ chết lúc 2 giờ, ta quay về quá khứ giết chết nó lúc 1 giờ và không ảnh hưởng gì đến ai thì vẫn được quyền giết nó, tuy nhiên nếu con ruồi đó đến lúc 1 giờ 30 nó đậu vào tô cơm một ai đó, khiến người đó ăn vào và bị tào tháo rượt cấp tính và chết sau đó thì không được phép giết con ruồi trước 1 giờ 30. [/spoil]
Cấp 3 vẫn học ngu, chả chăm gì cả... Lớn rồi thì thôi để chú Nô phải tự lập chứ lúc nào cũng kè kè ông vú em bên cạnh thì làm sao lớn nổi...hoặc thằng Tô nó nhớ Đô đòi lại...
[spoil]Nhớ mang máng hỉnh như hồi xưa đọc đâu đó trong tuyện (bộ đầu tiên xuất bản ở Việt Nam) có nói Đôrêmon chỉ ở với Nôbita đến hết cấp 1 thôi rồi nó về tương lai, có điều hồi đó không rõ nội dung nó vốn thế thật hay là do nhà xuất bản chém gió.[/spoil]
Thực ra theo cái thuyết đó thì k thể nào thay đổi dòng chảy lịch sử dc,nhưng có thể thay đổi cuộc sống của 1 cá nhân,ví dụ như nếu về quá khứ giết Hitle để thay đổi lịch sử,thì sẽ có 1 đứa trẻ khác lớn lên và làm những việc y hệt như Hitle làm,còn nếu bắt cóc về nuôi dạy Hitle lại,thì cuộc sống của ông ta sẽ thay đổi theo hướng khác,nhưng dòng chảy lịch sử vẫn vậy,1 ng khác làm những việc y hệt như Hitle làm
Nghiêng về cái giả thiết, Nô tạo Mon rồi cử Mon về lại với No hơn, nó cũng hợp với cái Loop mà rất nhiều tình huống trong truyện, tự tạo ra chuyện rồi quay lại quá khứ để sửa sai nhưng không ngờ lại dẫn đến việc ở hiên tại (quyết định quay về qk). Chứ mà bảo thằng ku bị bãi não tự chém lung tung, mất hinh tượng lắm. Mà cũng chả mấy ai chấp nhận cái ending đấy cả.Nghe nó não nề lắm.
_____^ nghe như film "Cyborg Girl" í nhỉ. nhưng trình Nô ko thể tạo ra Mon dc đâu, chắc phải để thằng cháu chế tạo :)
Trunk nó về để đưa thuốc ngừa đau tim, còn chuyện rebon anh Ku thì đúng là quá đơn giản thôi , thậm chí anh Ku còn ngoai đầu từ địa ngục thăm con cái được mà Bạn của diêm vương luôn. Còn cái badending của Doraemon đâu ra cho cái link được không :P
Trong Doremon cho dù có quay về quá khứ làm gì đi nữa thì cũng k thể thay đổi dc hiện tại,như nhiều tập Nobita biết trước tương lai sẽ bị chó cắn hay u đầu,cho dù trốn cỡ nào thì cũng vẫn bị dính K biết nó về cứu anh Ku chi nhỉ,cho dù về quá khứ thay đổi dc thì khi nó về tương lai thế giới cũng lại ảm đạm k có gì khác,chỉ có bọn dc cứu phát triển theo hướng khác thôi..
