Togashi Sensei: Hunter X Hunter [Season 15 - Happy Birthday HXH & Leorio]

Mới đọc xong chap 339. Hay quá đi mất
Mình thích mấy cái chap chỉ toàn hình thế này, coi sướng thật.

Inoue Takehiko là một trong những mangaka thường sử dụng cách này nhất. (Vagabond, Slamdunk) :)

 

^ Mấy truyện hành động thì dùng toàn hình là dễ hiểu còn Togashi dùng toàn hình thường có ý nghĩa ẩn giấu.

 

lúc đấy nen chưa ra đời, hệ thống chiến đấu chỉ thuần vật chất

lý do rõ ràng nhất là khi đó chiến đấu phụ thuộc khả năng bản thân (Netero có cái chân trái siêu mạnh, Killua dùng bàn tay ma quái sát thủ, ...), sau này khi nen ra đời và Netero bá đạo như thế mới đọc lại đoạn chơi banh với 2 đứa trẻ thấy nhảm, vì lão đã nhanh như thế thì làm gì có chuyện bị 2 đứa bé làm khó như thế

vậy là bài đó thiếu 2 chữ "gần như" nhỉ

khi lượng khí và độ cứng của cơ thể lến đến vô cùng thì dùng sức cơ thể ra mà đấu, câu này chưa bao giờ sai cả, vì sao? thằng cường hóa lv cao đồng nghĩa da trâu và khí nhiều vô địch, thằng cụ thể hóa muốn có vũ khí thì phải cụ thể ra và muốn làm tổn thương thằng cường hóa thì phải làm sao cho dmg physic lẫn magic cộng lại cao hơn def của thằng cường hóa, lúc này thì với lượng giáp vượt trội của thằng cường hóa nó sẽ có khả năng ko bị tổn hại nào

ví dụ rõ ràng nhất là chỉ có Kurapika với khả năng max 5 hệ mới làm Ubogin sợ hãi khi tấn công bằng xích, vì khi đó sợi xích có nạp khí cường hóa vào, chứ còn thằng mà chuyên biệt vào hệ cụ thể để tạo ra 1 món vũ khí max dmg theo khả năng của nó thì khí cường hóa của nó sẽ rất yếu (ít ra thì yếu hơn khí cụ thể nó rất nhiều)

hơn nữa, da trâu cũng đồng nghĩa với việc kim đâm ko thủng, sẽ kháng đc rất nhiều kẻ hệ điều khiển chưa đủ trình nhưng muốn khống chế

 

@M4: Chuyện cường hóa có thể đạt được max thủ max công thì ok nhưng không phải là max speed. Vì bạn lấy Ubogin làm ví dụ nên mình cũng nhắc lại lời bang chủ Ryodan chap 84: Ubogin gặp hệ cụ thể hoặc điều khiển nhiều phần thua. Không nhất thiết phải cụ thể ra dao kiếm chém đau làm gì, như Kurapika là cụ thể ra dây xích bức niệm, có thể giả thiết rất nhiều cách cụ thể hóa khác gây ức chế cho kiểu võ biền cường hóa. Với hệ điều khiển, đối tượng bị điều khiển là chính Ubogin thì xong phim.

 

như đã nói khi xưa, cái phần nhìn năng lực/tính cách đoán hệ niệm nó chỉ đúng với những đứa mới chập chững tập niệm, chứ còn cái thể loại lão thành cách mạng như Netero, Biske, Zeno thì muốn đoán hệ niệm là ko thể trừ phi tận mắt thấy họ thủy kiến

niệm đạt tới cảnh giới vô cùng thì cuối cùng mọi đòn tấn công cũng quy về thuần physic mà thôi, Netero cụ thể ra cái con khí kình hộ thể thì chung quy cũng chỉ đánh thuần dmg chứ chả có gì hơn

 

Đấy là niệm thuần tấn công, còn niệm hỗ trợ có thể khác. Ngoài ra còn skill sát thương ko = cách hủy diệt vật lý trực tiếp, ví dụ như skill portgate mà Novu chặt đầu con kiến, chưa rõ là kiểu gì.

 

Với lão thành cách mạng thì biết hệ niệm cũng chỉ có ít tác dụng. Biết các cụ đã trải qua bao nhiêu kinh nghiệm, luyện đến đâu, các hệ phụ trợ luyện đến đâu được, mà chưa kể dù là 1 hệ nhưng cũng có biết bao kiểu biến đổi.

 

Chính xác là cường hóa nó chiếm ưu thế trong rất nhiều trường hợp như chiến đấu như cận chiến, môi trường giới hạn niệm, đánh nhau thư giãn v..v thế nên nói "gần như vô đối" thì trên 1 chừng mực nào đó hoàn toàn chấp nhận được.

Nhưng nếu bảo "cường hóa vô đối" vì "hp mp atk def vô hạn" thì nó lại khác .
- Max hp/atk/def của bất kì thằng cường hóa nào cũng là max của bản thân nó, không phải vô hạn. Niệm chỉ có cảnh giới tối đa của mỗi cá thể chứ không có có cảnh giới vô cùng.
- Cường hóa cao hơn các hệ khác 1 nấc về thể chất + lượng khí chỉ hàm nghĩa chiếm lợi thế khi cận chiến chứ chưa bao giờ mang ý nghĩa "def anh cao anh chấp". Chí ít là 2 hệ sát bên là phóng xạ và biến hóa, nếu cùng trình độ thì tấn công sẽ có hiệu quả.
- Khí cường hóa nhiều hơn => sức phòng thủ của cường hóa có thể cao hơn tấn công cơ bản của các hệ còn lại, nhưng không nhất thiết cao hơn đòn tấn công bằng skill.
Phòng thủ là cố định còn tấn công bằng skill có thể tăng gấp nhiều lần sức mạnh.
Rõ ràng nhất là trận Feitan, từ không qua nổi giáp => 1-hit-k-o

- Những thằng ngu nào không phải cường hóa mà tin vào cái con đường "chung quy cũng thành physical atk" thì đương nhiên kết cục của nó sẽ là thua 1 thằng thuần cường hóa, cường hóa sẽ vô đối với những thằng ngu như thế. Bài học Kastro còn rành rành ra đấy!

 

thứ nhất là thằng Kastro chính là 1 thằng thuần cường hóa
thứ 2 là thằng Kastro lại ko build theo con đường cường hóa mà build theo con đường nghịch hệ nên nó thọt là đúng
thứ 3 là Kastro ko yếu cũng ko ngu, chỉ vì thằng Hisoka quá dâm dục mà thôi, đơn cử: Gotoh
thứ 4, cường hóa build nghịch hệ có thể gọi là ngu, nhưng các hệ khác build cường hóa thì không không không và không bao giờ gọi là ngu cả, train cho cơ thể siêu cứng và mana siêu nhiều thì ko bao giờ gọi là ngu cả
thứ 5, năng lực Feitan là dạng đánh đổi, độ nóng của mặt trời tỉ lệ thuận với sự đau đớn, nếu đụng 1 thằng cường hóa cực mạnh mà lại thông minh thì chắc chẳng xuất nổi ultimate đâu, chết trước cũngn ên, mà giả sử xuất đc rồi thì nó vẫn chạy kịp, đòn này đánh vào sự tò mò thì đúng hơn, phàm mà năng lực có sự ràng buộc thì sự bá đạo là hiển nhiên, lại mang ra tính với skill thông thường đc?

 

Từ đầu truyện đến giờ thì có mỗi con Nanika là vô hạn =),
Còn nói khả năng tiến tới vô hạn, thì thằng điều khiển vô đối, nhìn cái là điều khiển dc đối thủ cần éo gì đánh đấm cho mệt =)

 

thằng điều khiển muốn vô đối thì trước hết phải cắm kim đc vào cơ thể người ta đã, nếu thế thì chẳng khác nào mấy thằng khác: muốn vô đối thì trước tiên phải hạ đc đối thủ đã

 

- Train cho cơ thể siêu cứng thì không sai thế thêm phân thân gấp đôi sức mạnh chẳng lẽ lại sai ?:o Có giúp nó mạnh hơn trước đây không? Có! Nó ngu chỉ vì con đi nghịch hệ không phát huy được hết tiềm năng vốn có của nó mà thôi.

- Vậy nên là 1 thằng bẩm sinh thiên về nuker, debuff việc quái gì phải build str để tank với 1 thằng warrior?
Nuker nâng thêm máu thêm mana thì tốt thế nhưng nó không đồng nghĩa với chuyện tin theo cái lý thuyết của 1 thằng ất ơ nào đấy, bảo "trước sau gì max stat cũng về đánh vật lý em à" rồi build str để cạch dam vật lý với warrior!

Bởi thế nhìn bảng vật tay của Ryodan là thấy chúng nó không cường hóa vẫn luyện thể chất như thường, nhưng luyện để hỗ trợ chứ không phải để theo thuần sức mạnh, không phải bỏ đi điểm mạnh của hệ bẩm sinh hiểu được cái đơn giản này không???
*À, đề phòng trước thôi, nhưng mà đằng ấy phân biệt được các khái niệm nâng máu với build str, tập cường hóa để hỗ trợ với "build cường hóa" chứ nhỉ?

Tại có cái câu này nên mình không yên tâm cho lắm...

- Cũng biết năng lực có sự rằng buộc là bá đạo, tức là thừa nhận tùy cách dùng skill thì đánh qua def của cường hóa chẳng phải là gì quá bất khả hi, thế sao dám phát biểu rằng cường hóa lên cao skill là vô nghĩa, sao cứ lặp đi lặp lại cái kiến thức sai lầm rằng cường hóa def cao mặc nhiên không sợ tấn công???
Sự thật chứng minh là số lượng các skill dùng rằng buộc, đánh đổi để tăng sức mạnh là quá nhiều: Franken chặt ngón tay, Kurapika giới hạn mục tiêu, Gensuru,Feitan, Shanark,Knuckle, Kaito,v..v đều có rằng buộc tương tự, thậm chí năng lực dị hợm như thằng thơ đồng nghiệp Kurapika cũng tồn tại.

Với sự phổ biến của việc dùng rằng buộc tăng sức mạnh như vậy thì thiết nghĩ nên bỏ cái khoản cường hóa def cao dek sợ skill đi được rồi nhỉ?

 

Biske đã nói căn nguyên khởi điểm của luyện niệm là build cho có 1 nền tảng cơ thể vững chắc và 1 lượng khí dồi dào, luyện niệm đi theo đường cường hóa để nâng cao sức khỏe và khả năng chịu đòn, đồng thời cường hóa cũng là trung tâm của hatsu, khí nhiều thì phát triển đc khí các hệ khác tốt hơn, vậy build cường hóa để dù bất lợi thế nào vẫn sống sót cao hơn là sai?

vế sự thật thì Kurapika thắng Ubogin, nhưng sự thật cũng là Ubogin vẫn mạnh hơn Kurapika, Kurapika chỉ ăn đc Ubogin ở cái skill mà dùng cho Ryodan

điều nào cũng có 2 vấn đề, trong chuyện này nói Kurapika thắng vì mạnh hoặc Kurapika thắng có nghĩa là Kurapika mạnh hơn: đúng. nhưng nói Ubogin mạnh hơn nhưng chỉ thua vì Kurapika xài cheat: đúng nốt

ngay từ đầu tranh luận đã nghiêng về giả thiết các skill thuần dmg thông thường, chứ còn cái thể loại như thằng Gon sau 1 đêm lột xác từ con khỉ con thành con Godzillar mà cũng tính là skill đc à?

 

Cái đó tính được chứ . Coi như là xài cheat. Kuropika trade off để thắng uborgin , cháu Gon cũng trade off để mạnh lên . Hệ cường hóa thiên về chất lượng và số lượng khí , còn các hệ khác rẽ sang 2 bên trong hình lục giác thì càng ngày càng chuyển về việc luyện cách sử dụng khí . Ko 1 hệ nào ko tu luyện cơ bản như hệ cường hóa để có được lượng khí dồi dào . Hệ cường hóa có thể coi là hệ cơ bản , nhưng cũng ko thể nói hệ cường hóa là vô đối được , vì các hệ khác mặc dù ko thể đối địch trực tiếp vs hệ cường hóa nhưng sẽ có cách để tạo thế mạnh của mình , đánh vào điểm yếu của địch thủ , hoặc có thể ức chế khả năng đối thủ . Nói chung hệ nào thì cũng như nhau , được cái này thì mất cái kia . Vấn đề là ở người sử dụng thôi . Còn bác nói hệ cương hóa là hệ cơ bản thì cũng ko sai . Lợi thế của nó là ko cần phải suy nghĩ nhiều về việc sử dụng khi và skill , chỉ cần chăm tập những ky năng cơ bản của nen và vận dụng tốt là đã rất lợi hại rồi . Còn nói tiếp thì em nghĩ chắc mọi con đường của các hệ khác rồi cuối cùng cũng về 2 cái đích : 1 là đặc chất , 2 là cường hóa ( hình như cường hóa thì nhiều hơn - skill mạnh rồi thì chỉ cần luyện tăng thêm lượng khí là ngon , còn hệ đặc chất thì phải có điều kiện đặc biệt hoặc sinh ra đã có ) . Tác giả cũng ko có nói là hệ nào là hệ mạnh nhất , chẳng qua mấy thằng trâu bò trong truyện thằng nào cũng phải luyện tập cường hóa bên cạnh việc tập hệ chính của mình nên có cảm giác hệ cường hóa là vượt trội hơn thôi .

 

Hệ cường hóa ko vô đối nhưng mà là hệ công thủ toàn diện nhất :). lol. btw, anh nào may mắn thuộc hệ cường hóa thì xác định tương lai sáng ngời. nếu chịu rèn luyện.

đến King còn chưa chắc là đã vô đối thì khái niệm vô đối trong truyện này là ko thể xảy ra.

 

thế định nghĩa của bạn là King ko vô đối vì nó vẫn chết vì độc hoa hồng à

thế thì đấy là định nghĩa dành cho God cmnr chả nhẽ vô đối là phải kháng hết mọi phép, bất tử chi diệt, max trùng tổ tế bào

ko phải tự dưng mà hệ cường hóa và đặc chất lại ở 2 đỉnh đối nhau của hình lục giác hatsu vì cường hóa và đặc chất là 2 hệ nổi trội nhất và cũng ko phải tự dưng người ta lại có định nghĩa rằng "cường hóa là hatsu, hatsu chính là cường hóa"

bởi vì về cơ bản cường hóa là trọng tâm của hatsu, công thủ toàn diện, và vì toàn diện rồi nên không cần có skill, lấy body và khí làm vũ khí và áo giáp, chủ động gây ức chế lên đối phương, các hệ khác chắc chắn là yếu hơn nên phải dùng vũ khí, biến hóa tính chất khí của mình và điều khiển hoặc đứng từ xa nuke tránh va chạm trực tiếp với cường hóa

dòng bôi đen ở trên là đủ để thấy mức độ quan trọng của cường hóa ảnh hưởng đến các hệ khác ra sao rồi, luyện niệm nghịch hệ có thể là sai, nhưng luyện cường hóa thì ko bao giờ là sai cả, vì train cho khí tăng thôi đã là luyện cường hóa rồi

 

Cái con "queen" đó nó là hệ biến hóa đấy, áp dụng khí vào chất độc. Con đó sát thuơng khá yếu.
Skill của feitan mà gặp thằng cường hóa nào nó có thể tự build cái áo giáp dạng "bất khả xâm phạm" là thọt, đơn cử là dạng như Palm, chưa chắc cái mặt trời đó đốt cái áo giáp tóc + khí dc. nếu thằng cường hóa nó đổi 50% lượng khí để build cái áo giáp chịu mọi đòn đánh, chỉ cần 1 phút thôi thì feitain ăn đấm 50% khí còn lại cũng chết .

Khi 1 thằng hệ nào đó build ra cái vũ khí đặc biệt thì có thể thằng khác sẽ build dc áo giáp có khả năng đặc biệt thôi.
Skill bá đạo thì thông minh áp dụng có thể có.

Ví dụ như skill của knucle, có thể dùng để hút khí của bạn bè, ví dụ mượn của Gon, để nện chết thằng khác .

 

cái con Zazan cho đến giờ vẫn chưa đc tác giả nói đến hệ gì, năng lực biến đổi của nó chỉ đơn thuần là liên quan đến hệ biến hóa
sức sát thương của nó cao là đằng khác, đánh 1 cú chú Feitan gần như phế cái tay còn gì, nhưng cái áo giáp của nó còn trâu hơn nhiều

trong cuộc chiến của sự vay mượn khí thì 2 thằng đang vay mượn lẫn nhau ko bị tổn hại vật lý nào, nhưng điều đó ko có nghĩa là thằng thứ 3 tác động vào mà ko bị tổn hại, nói cách khác lúc Gon và Knuckle đánh nhau thì 1 thằng thứ 3 lào vào đấm bất cứ thằng nào cũng thốn

và không bao giờ có chuyện mượn đc khí để gia tăng công lực, khí ở đây chỉ là đơn vị để tính lãi suất chứ chẳng ai được chấm mút gì của nó cả

 

^ Có đấy, hồi Gon đánh với Knucle đã nói là khí mạnh lên (sau khi bị knucle đấm). Bởi vậy ý ta là Gon/Knucle có thể mượn khí của nhau mà đi nện thằng khác, sau khi cho mượn khí thì người kia chạy bén đi để ko bị tính lãi.

Feitan không phải kệ cường hóa, bị thương ở tay và bụng cũng phải, như Killua ăn đấm của Palm khi biến Góa phụ đen cũng ngất ngư. Nhưng cái con đó nói là "yếu" là do so với mấy siêu nhân gần đây .

 

khí mạnh lên là vì đc hòa trộn với khí của Knuckle trong đó (cho vay)
nhưng phải hiểu rằng cái sự vay mượn này nó chỉ có tác dụng ở 2 kẻ liên quan mà thôi, nghĩa là ko bị tính dmg chỉ có tác dụng ở 2 người này với nhau và khi người ngoài cuộc tấn công vào thì vẫn bị đau như thường, ngược lại tấn công kẻ ngoại lai vẫn tính bằng dmg gốc chứ ko có khí của kẻ cho vay

nếu có sự nhập nhằng ăn gian kiểu đó thì Yupi đánh Shoot đã chẳng đau tí nào mới phải bởi vì Yupi vẫn là thằng trong cuộc vay-trả thì dmg phải = 0, đằng này mới 11 giây đã nằm lê lết dưới vũng máu là sao? chưa kể cho dù là có sự ăn gian đi nữa thì quá 50m potclean ko tính lãi cũng có nghĩa là ko đc mượn khí nữa

công thức đơn giản:

vay mượn khí: def = 0, atk = 0, nghĩa là chỉ tính tổn hại về cơ thể, ko tính chỉ số thiệt hại do hao hụt khí vì khi potcleant kích hoạt là cả 2 người đều đc max manashield

như vậy cho dù khí nhiều đến đâu mà đánh 1 người ngoài cuộc ko tổn hại nào thì nghĩa lý gì? như vậy cách giải thích chỉ có là đối với kẻ ngoài cuộc thì Hakokure ko hề liên quan, còn mà đã lằng nhằng liên quan các kiểu thì đừng thắc tại sao chỉ mình Knuckle và kẻ trong cuộc đấm mới đc tính lãi suất còn kẻ ko liên quan thì ko mà lại còn đòi mượn khí đó để tấn công kẻ ko liên quan thì bố đời rồi