1 vài sự thật về các chiến binh Hi Lạp

Thảo luận trong 'Thư giãn' bắt đầu bởi vietanh797, 6/4/12.

  1. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    Đang nói về việc huấn luyện súng hỏa mai chả liên quan gì tới trang bị của samurai thời đó ra sao cả ..:4cool_confuse: Phim làm vậy cốt cho người ta thấy sự anh dũng ngu ngốc của Samurai và tinh thần võ sỹ đạo của người Nhật mà thôi . Giờ cho quân anh Tôm vác súng lên thì còn gì vui .
     
  2. GP.Onizuka

    GP.Onizuka The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    27/12/09
    Bài viết:
    2,208
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Bản nâng cấp của cung tên hiện đại bây giờ chính là pháo cối và pháo tự hành đấy các bợn ạ, 1 bên bắn đường thẳng bị giới hạn tầm bắn với 1 bên không bị giới hạn bởi địa hình thì ai hơn ai? =="
     
  3. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Về huấn luyện thì nếu chỉ qua loa cơ bản rồi gửi ra chiến trường thì súng hay cung cũng chỉ 1 loáng là xong. Nhưng nếu huấn luyện thuần thục để chiến đấu thì cung tốn thời gian lâu hơn súng do cung thủ, đặc biệt là trường cung, phải có thể lực nhất định.
     
  4. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    Vác cây súng hỏa mai gần 5kg chưa tính cả trang bị mà không cần thể lực à ? Trong phim bọn Nhật train mấy tháng trời chưa ăn nhập vào đâu chứ đừng nói một loáng mang ra chiến trường . Nhắc lại đây là súng hỏa mái không phải súng dùng đạn hiện đại nạp bắn liền nhé .
     
  5. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Cung cần nhiều thể lực hơn.:4cool_baffle:

    Train mấy tháng không xong là lính bỏ rồi. Súng hỏa mai train còn dễ hơn súng hiện đại vì tiêu chí bắn không cần nhắm.:5cool_still_dreamin
     
  6. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    :-< À ừ không cần nhắm .

    [video=youtube;XbtA0TIyoI8]http://www.youtube.com/watch?v=XbtA0TIyoI8[/video]

    [video=youtube;eBsq6Cd4Rf0]http://www.youtube.com/watch?v=eBsq6Cd4Rf0&feature=related[/video]
     
  7. Utopia

    Utopia The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    17/4/05
    Bài viết:
    2,131
    Nói ko cần nhắm là vì súng hỏa mai khá nguy hiểm lúc bắn mà nhắm có thể bị tia lửa bắn vào mắt. Phải là người kinh nghiệm mới biết cách nhắm.
    Còn binh lính thường thì đứng bắn theo fire by line thì chỉ cần aim về phía quân địch rồi quay mặt, nhắm mắt mới bóp cò.
     
  8. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    Cái clip trang trước có post rồi đấy , lính Mỹ toàn bọn amater bắn toản quay mặt đi trong khi lính áo đỏ bắn ngắm cực chuẩn đó là minh chứng cho việc huấn luyện lính hỏa mai không hề đơn giản chỉ đưa cho súng chỉ cách nạp bắn qua loa rồi ném ra chiến trường là xong được .
     
  9. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    1. tôi trích cũng Wiki đây khác cái bản ENG không phải VIE thôi =)), ảnh cậu cho thấy kị binh bát kì có đeo cung chứ không cho thấy quân bát kì toàn kị binh, nói cách khác là khi anh vẫn dùng bộ binh làm nòng cốt quân đội thì anh chả khác gì mấy thằng bại trận trước MC cả.

    2. rất tiếc nhầm người rồi tôi chưa qua quansuvn bao giờ =)) có reg acc bên ttvnol mới gần đây thôi nhưng cũng chả post bài mấy do đó lần sau tìm đúng đối tượng mà bôi bác nhá

    3. nhắc hoài nhắc mãi nhưng não cậu đúng là tệ quá. 1 lính súng đào tạo để dùng súng bắn thẳng chắc chưa tốn tới 5', nhồi đạn bắn cũng không phải lâu chỉ cần biết thao tác, tối đa chỉ đào tạo khoảng nửa năm là ra lò 1 thằng lính hơn nữa luyện tập chủ yếu là bắn đội hình chỉ cần bắn thẳng chứ không cần ngắm nên đồng thời có thể tập cả kĩ năng cá nhân và đội hình
    Nhưng để có 1 lính bắn cung longbowman có khả bắn trúng bia thì phải tốn vài tuần nếu xả tên 12shot/min thì xin lỗi chứ cũng tốn vài năm cho cơ bắp phát triển để giương trường cung liên tục, không phải tự nhiên bọn knight thường gọi lính cung là "lũ tay vượn" chưa kể các thứ như tính gió, căn mục tiêu di động, rồi các kĩ năng nâng cao như việc rút ra vài mũi tên để tích kiệm thời gian rút tên hay kĩ năng bắn nhiều tên trên 1 cung. Ngoài nhưng cái trên bất cứ 1 lính cung thủ nào cũng biết tự làm cung chứ không phải lũ vô dụng nếu không có vũ khí, họ cũng đc tập luyện dùng kiếm hoặc vũ khí cận chiến khác đừng tưởng áp sát lính cung là họ chết, chả nói đâu xa lính knight Pháp sau ngã ngựa vì tên bắn bị mấy "thằng tay vượn" nó xông vào thịt đấy.

    4. dạ báo cáo súng train dễ lắm ạ bác không tin cứ đi hỏi mấy 4rum bác vừa kể tên xem đào tạo lính cung và súng cái nào khoai hơn, lâu hơn?
    clip phim mà cứ lấy lấy làm tiêu chuẩn thế này thì cũng thật là hài hước, lần sau chắc cậu sẽ bảo 300 là đúng lính sparta phải vào núi giết sói hay na ná thế


    à có cái này cậu nên biết
    trong việc đào tạo binh sĩ ngày xưa nó không giống bây giờ đâu, lính đc ghi tên xung quân phát súng và dạy bắn có tập luyện nhưng khi tập bắn ngoài và khi vào đội hình khác hẳn nhau. Timing mỗi người khác nhau nên khi chịu sự chỉ huy có rất nhiều binh sĩ không theo kịp hoặc là làm xong trc người khác
    cái cậu nói là 3 viên trong 46s là nói chuyện lính ưu tú siêu việt ở đâu chứ không phải lính súng dưới chỉ huy. Chỉ huy là người quyết định lính của anh ta bắn bao nhiêu phát trong 1 phút chứ không phải là anh lính cứ thoải mái vô tư nạp đạn xong là bắn. Và cũng vì thế giết chỉ huy là thượng sách trong việc triệt hạ lính bộ binh thời Nap.

    Nói nghe hài hước nhưng 1 lính bộ bắn 3 viên trong 46s khi bắn tập có thể sẽ chỉ bắn được 1 viên khi ra trận dù anh ta chả thương tích gì khi sau cả trận. Có nhiều lí do có thể ảnh hưởng tới lính trên chiến trường hơn luyện tập.
    Điều này cũng áp dụng cho cung thủ và từ đó nếu cậu đào tạo 10 thằng cung thủ mà 6 thằng sợ bắn kém hẳn trong lúc ra trận thì có 500 thằng súng mà 300 thằng sợ thì vẫn còn 200 thằng cơ mà?
    lúc đó cậu chọn lấy 200 lính súng hay 6 lính cung?
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/5/12
  10. GP.Onizuka

    GP.Onizuka The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    27/12/09
    Bài viết:
    2,208
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Bác nào coi phim nói về thằng cung thủ chosun của bọn hàn thì biết bọn cung thủ nó tởm thế nào, chúng nó đc đào tạo từ bé chứ ko phải 3 tháng nửa năm như bọn lính tráng châu âu đâu ạ.
    Nói về hiện đại thì đào tạo 1 thằng pháo binh vẫn khó hơn đào tạo 1 thằng bộ binh bình thường, nên đừng lấy 1 thằng lính cầm súng hỏa mai đem ra so với 1 thằng cung thủ MC, lệch bỏ miệ ra mà vẫn cố so sánh :4cool_confuse:
     
  11. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,561
    Vác cái súng "nặng 5kg" là kiểu súng TK17. Lúc đó người ta...dựa súng lên cọc để bắn. Còn loại súng hỏa mai nhẹ về sau thì nhẹ hơn nhiều nên có thể cầm bắn.

    Ngoài ra chuyện giương cung (trường cung hay cung composite) để bắn liên tục chắc chắn cần nhiều thể lực hơn ngồi nạp đạn nhiều.

    Train 1 cung thủ mất 1 năm, train 1 lính nỏ mất 3 tháng còn train 1 lính bắn súng mất...3 ngày đấy!
     
  12. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    hề hề xin lỗi cậu lại lấy phim dã sử ra làm bằng chứng.:8cool_matrix: Đứng bắn theo đội hình thì nhắm bắn cũng bằng thừa. Cứ nhằm hướng đội hình quân địch giương súng rồi khi sĩ quan ra lệnh chỉ việc đồng loạt bóp cò chứ chả ai đợi nhắm xong rồi bắn. Thời xưa dùng thuốc súng đen, cho dù thế nào thì sau 1, 2 loạt đạn là mù mịt khói muốn nhắm cũng chả có đường mà nhắm đâu.
     
  13. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    1- Wiki của cậu chỉ nghi nhà thanh cai trị china và hết còn của tôi nghi rõ đoạn in đậ m Nhà Thanh là triều đại phong kiến cuối cùng trong lịch sử Mông Cổ . Trong ảnh của tôi toàn lính bát kỳ cưỡi ngựa cầm cung cầm bị cận à mà không thấy =))

    2- :7cool_feel_good: Tôi đang bảo cậu post ý kiến của cậu lên đó cho các cao nhân bên đó chỉ giáo cho cậu cơ mà . Tôi chỉ hỏi cậu dám chơi hay không ? Có nick sẵn qua lập topic ngay và luôn cấm đánh trống lãng . Đàn ông chỉ nói có hoặc không .

    3 + 4 Cậu cứ xem clip tôi post đi nhé để xem việc huấn luyện quân hỏa mai như thế nào . Cung MC là cung đa năng dễ bắn và nhẹ không phải như cung longbow đâu mà phải tập đến vẹo xương tay như bọn cung thủ chuyên nghiệp Anh thời đó xương cẳng tay đều bị vặn vẹo hơn người bình thường do lực kéo cung quá mạnh . Lính cung dù được trang bị đoản kiếm nhưng vẫn bị thịt ráo nhớ máy trận bọn Anh vs dân mặc váy chứ ? Cung thủ bị móc chết ráo sạch =))
     
  14. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Nhà Thanh là triều đại phong kiến cuối cùng trong lịch sử Mông Cổ = Triệu Đà là triều đại phong kiến đầu tiên trong lịch sử Việt Nam.
     
  15. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    Súng dùng dây lửa làm gì có chuyện 5 kg cậu đùa tôi à :))

    [​IMG]
    Le fusil d'infanterie de 18 mm modèle 1822T . Cải tiến từ đá lửa sang hạt nổ
    http://armesfrancaises.free.fr/fusil d'infanterie Mle 1822T bis.html
    Súng dài mét rưỡi, nòng dài 1,02 mét, nặng 4kg, cỡ nòng 18mm, đạn 32 gram hay 36 gram, nhồi liều 4,5 gram


    [​IMG]
    Hỏa mai đá lửa , một đời gần cuối
    http://armesfrancaises.free.fr/fusil d'infanterie Mle 1777 an IX.html
    Le fusil d'infanterie de 17,5 mm modèle 1777
    Súng có cỡ nòng từ 16mm lúc mới cho đến 18mm và rất có thể hơn nữa Very Happy . Đạn cầu 27,19 g; liều: 12,24 g. Sơ tốc 420 (chắc ông Tây quá chén nói phét chút, đây có thể là liều nhồi nhiều nhất bằng thuốc tốt ngày nay, khi bắn thật phải kê súng khá chắc không ai dám tỳ vai. Cả súng mét rưỡi, nòng dài mét mốt, cả súng 5 cân.

    Train lính hỏa mai 3 ngày để ra làm bia cho nó bắn ? Nỏ cực kỳ dễ bắn chỉ cần tập vài ngày là xài thành thạo đâu ra 1 tháng ?

    ---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:52 ----------

    =)) Lại dã sử , vậy chắc bọn MC trên phim cầm cung bắn nhau cũng dã sử . Cậu hiểu phim dã sử nghĩa là gì không mà cứ bưng câu đó ra cửa miệng thế ? Clip thực tế nạp - nhồi- ngắm kỹ đàng hoàng nhé , chỉ có bọn nub mới nhắm mắt khi bắn

    [video=youtube;SJMbxZ1k9NQ]http://www.youtube.com/watch?v=SJMbxZ1k9NQ[/video]
     
  16. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Giã sử tức là có thể sai với lịch sử mà vẫn không bị coi là "vứt đi", tức là cái nội dung cốt truyện vẫn quan trọng hơn. Có lẽ nên nói rõ ràng hơn là: "Xin lỗi đó chỉ là trong phim...".
    Mình chẳng nói ai nhắm mắt lại khi bắn cả. Mở mắt ra cũng đâu có sao.:))
    Cái clip trên chỉ là biểu diễn kĩ thuật cá nhân. Khi chiến đấu trong đội hình nó lại khác hoàn toàn.:))
     
  17. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    Có ngay đội hình

    [video=youtube;bZiSqJthEPE]http://www.youtube.com/watch?v=bZiSqJthEPE&feature=related[/video]

    Dã sử là phim dựa trên chuyện có thật chỉnh sửa nội dung đi tí nhưng về chiến thuật vũ khí vẫn theo sát lịch sử đặc biệt là phim patriot bám sát trận đánh chỉ là nhân vật là dã sữ thôi đồng chí :))
     
  18. Utopia

    Utopia The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    17/4/05
    Bài viết:
    2,131
    Trong phim về trung đoàn lính da đen của quân miền Bắc trong Civil war, có thằng lính bắn giỏi, thằng chỉ huy vừa ra lệnh cho bắn, vừa hù nó, kê súng ngay mang tai làm đoàng 1 phát, cậu đang nạp đạn làm rớt cả que thông nòng.
    Trong chiến đấu khác hẳn tập luyện, lúi cúi nạp đạn mà ko để ý 1 quả cầu gang nó bay vào mặt lúc nào ko biết, slight of hands cũng vứt đi:cuteonion47:
     
  19. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Ừ thì đội hình.:))
    Nhưng nói chung bắn vẫn không cần nhắm.
     
  20. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    :-w Cái đồ cãi cùn .
     

Chia sẻ trang này