[Zing] Bảo tàng Lịch sử Quốc gia sẽ rộng 10ha, tốn 11.000 tỷ

tèn ten

Người xưa có câu : "Có thực mới vực được đạo". Vậy mà cứ vực đạo rồi để thiếu thực là thế nào nhỉ

Phải giải quyết các vấn đề đang cập rập đã chứ. Ai lại đi xây mấy cái này nhỉ. Dân trí VN thấp mà. Có xây ra thì 1 người công nhân, thợ thủ công, xe ôm, chị bán ve chai, cô hàng nước, bà bán bún riêu, ... có quan tâm không ? Đời sống hiện nay khá "tốc độ", mọi người chạy vun vút vun vút lo miếng ăn mà còn chết lên chết xuống, ai còn hơi sức đâu nữa mà quan tâm.

Trong "Quẳng gánh lo đi và vui sống" có một câu thế này: "Hãy tạm gác lại tương lai, đừng lo nghĩ nhiều về quá khứ, mà hãy sống tốt ở hiện tại". Vậy hiện nay cái này đã thực sự cần thiết chưa ?

Còn rất nhiều thứ nên giải quyết trước.

Ví dụ: Tình trạng thất nghiệp hiện nay : http://blog.first-viec-lam.com/tin-tuc/tinh-trang-that-nghiep-quy-i-2012-tang-dot-bien.html

Hiện nay ở VN tỉ lệ thất nghiệp là vô cùng vô cùng cao. Nguyên do là hiện nay kinh tế khó khăn nên nhiều doanh nghiệp phải cơ cấu lại , cắt giảm nhân sự nhằm giảm bớt chi phí. "Nhàn cư vi bất thiện" mà. Khi người ta thất nghiệp thì sẽ dẫn đến nhiều tệ nạn xã hội, tỉ lệ trộm cướp tăng cao chẳng hạn. (đọc thêm trong link)
Trong đó đề ra giải pháp giảm thuế má cho doanh nghiệp, hỗ trợ vốn cho các doanh nghiệp,... Vậy thiết nghĩ nên để 11k tỉ đấy để hỗ trợ cho doanh nghiệp thì đáng hơn không?

 

Chán vãi với đọc hiểu.
Là thế này, những người mà muốn làm cái bảo tàng này, họ sẽ bỏ cái 11k tỉ đó, yêu cầu làm phim hoặc làm game theo ý họ, thay vì đi làm cái viện bảo tàng này (đừng bảo ý những người đó cũng là xuyên tạc luôn nhé , vì nếu vậy thì xuyên tạc 1 cái viện bảo tàng cũng chẳng khác gì cả đâu) thì sẽ gặt được giá trị văn hóa cao hơn. Viết kĩ lắm rồi đấy, không hiểu nữa thì cũng chịu .

Và mình cũng chả thể nào hiểu nổi cái ví dụ thính phòng của bạn đem vào đây chứng tỏ cái gì nữa vì nó chả liên quan mẹ gì tới vấn đề đang thảo luận cả .
Mình chả phải chê bảo tàng là không có giá trị, mình nói rõ ràng là chưa đến lúc để VN làm nó thôi, đọc còn không nên thân, văn với chả hóa. Bản thân thì cũng đã từng bỏ hơn 20 euro để vào musei vaticani rồi.

Có ví dụ thì ví dụ thế này này, mua đứt 1 ban nhạc thính phòng về không ai thèm nghe hoặc nghe được 2-3 bữa đầu, để đó lâu lâu có người vào thì đánh 1 bản rồi hi vọng là cái văn hóa nó tăng lên.

 

thôi nói thế này cho nó đơn giản:
Ko biết bảo tàng này xây sẽ đựng hiện vật gì? Mất mảnh gốm nát như xơ mướp từ thời tám hoánh nào, vài tác phẩm điêu khắc nghệk thuật nửa mùa của các nhà điêu khắc, vài bức tranh, trống đồng, hiện vật của các nền văn minh cổ?
Liệu dc mấy ai quan tâm, giá trị cũng dc mấy ai biết đến, nếu Bảo tàng dùng để phục vụ cho dân trí, 11000 là quá thừa thãi, dùng 1/3 số ấy tu bổ cho các bảo tàng còn lại vẫn còn tốt chán, 2/3 để lo việc khác.
Nếu bảo tàng phục vụ cho kinh doanh? Liệu có kinh doanh dc với đống đồ vụn có giá trị được cho là vô giá kia ko nhỉ? Mình từng tham quan bảo tàng lovre của Pháp, phải nói tất cả những tác phẩm quý giá nhất mọi thời đại đều ở đấy, đó là do bảo tàng có đầu tư, mua lại những tác phẩm ở những phiên đấu giá, vé vào của mình ko nắm rõ vì đi theo đoàn nhưng chắc là đắt. Dù sao rất đáng đồng tiền bỏ ra. (Bức mona lisa ở đấy mới hơn mình tưởng rất nhiều, phục chế quá tốt).
Nhưng mà thôi, dù sao tiền đó ko phải của mình, thuế mình đóng, tức là cho, tức là của nhà nước, nhà nước thích tiêu gì thì kệ. Ko quan tâm. Nhà nước này cũng có phải của riêng mình đâu. Của ai còn phải bàn lại nữa là.

 

từ " ý" tới "thực tế" cách xa lắm , chắc bạn cũng biết mấy bác quản lý dự án Vn mình "tài" như thế nào rồi !

 

Mình quen nhiều ng làm bên quản lý cả người bên khảo cổ và những người làm công tác phân loại hiện vật nên mình thấy việc này là hợp lý
Có thể các cậu không tiếp xúc nên không hiểu thôi
Ai cũng lý do lý chấu là đói, nghèo, v.v... để bỏ qua 1 vấn đề mà không nghĩ là vấn đề đó nếu bỏ qua hôm nay thì có thể mất nó vĩnh viễn

Có nhiều cái mà người ta không thể vì ăn mặc nghèo đói mà quên chúng đi
Không biết có bạn nào nghe câu "có chết đói tao cũng nuôi mày ăn học thành ng" của bố mẹ chưa?
Chính vì các cậu nghĩ việc văn hóa đi sau cái bụng nên mới bị chê kém văn hóa đấy

 

Cũng phải biết lựa thời điểm bạn ạ. Chết đói thật thì chả còn người nào mà nuôi mày ăn học ấy chứ, lúc đó thì mày thành cái gì cũng không biết chừng. Việc nào cần ưu tiên thì làm trước. Hay đợi như Hy Lạp rồi gom thêm 1 mới hiện vật mới hen.

 

LOL, thôi để lặp lại lần 3, cái bảo tàng KHÔNG làm tăng giá trị văn hóa cho người dân. Nó giống như bố mẹ nói câu trên nhưng gom 1 đống tiền lại và nhét vào tủ vậy, chừng nào thằng con CÓ HỨNG đi học thì ra xin tiền, vậy đủ dễ hiểu chưa? Ở trường hợp hiện tại thì thằng con nó cũng chỉ muốn kiếm tiền để đủ no bụng chứ nó cũng chưa biết nghĩ tới chuyện đi học, đó là tình trạng hiện tại của VN.
Bạn nói các bảo tàng khác hoạt động không hiệu quả, vậy bạn biết lý do nó không hoạt động hiệu quả là gì ko? Bạn nắm được vấn đề cốt lõi của sự không hiệu quả đó ở đâu ra không? Nếu biết thì bạn nghĩ cái bảo tàng 11k tỉ có bị vấn đề đó hay không???

 

Ăn học thành người là để thoát nghèo sau này sống không khổ như đời bố mẹ chứ chả phải cần văn hóa gì đâu. Nếu bây giờ bỏ những 11 nghìn tỷ thay cho giáo dục, xóa mù chữ thì văn hóa mất còn nhanh hơn.
Mà với một đống xe tăng, máy bay di tích chiến tranh phơi mưa phơi nắng ngoài trời thì có bỏ tiền tỉ nó vẫn mất thôi.

 

Bạn ko thể phân biệt nổi bảo tàng lịch sử và bảo tàng nghệ thuật à ?
Và bạn cũng ko thể so bảo tàng nghệ thuật lớn nhất thế giới với bảo tàng VN được

Bạn dốt hay giả vờ dốt nhỉ, mục đích bảo tàng là "bảo lưu" vốn văn hóa "đã có", ko bảo lưu thì chỉ có mất chứ dồn vào đâu cũng thế.
Chuyện giáo dục xóa mù chữ đã có những nguồn vốn khác, 1 nhà nước mà toàn bộ số vốn chỉ đổ vào đói ngòi, giáo dục, mù chữ tức là quản lí kinh tế ko hiệu quả rồi, nó giống như cầm cục tiền cả mấy triệu người trong 1 cty (giả sử bạn quản lí) mang ra đổ hết vào cổ phiếu của 1,2 cty thay vì đầu tư đúng đắn.
Tôi ko nói về chuyện đúng đắn của số tiền hay là chuyện có tham nhũng hay ko, đó ko phải là vấn đề tự bản thân mình đoán ra hay có hiểu biết gì cả, thế những chuyện cái bảo tàng lịch sử thì cực kì bức thiết rồi.

 

[video=youtube;AgVO5z9JHv8]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AgVO5z9JHv8[/video]

Người dân không vào thì còn có khách nc ngoài
Cậu không vào thì cứ cho là cậu chả biết gì về văn hóa của dân ta ngày xưa không có nghĩa là tất cả mọi ng đều không vào, đều không biết, không có nghĩa là chúng ta không quảng bá đc nền văn hóa, lịch sử của chúng ta cho du khách, không có nghĩa là con cháu chúng ta sau này giống cậu, ok?

về viện bảo tàng cậu có thể coi phim đêm tối ở viện bảo tàng phần 1 đoạn đầu để thấy cái bảo tàng nc ngoài cũng chả đông khách hơn VN

 

Sao mình thấy giống cái bánh vẽ thế nhỉ, ngày nào thì tới được thiên đường đây? Công nhân thì "khoái ăn sang", Tung Cẩu hăm he sát bên, một đống Vina lỗ trăm nghìn tỷ còn chưa trả hết nợ đã tính tới chuyện xa xăm rồi à?

 

Thế sao ko bỏ hiện vật các thứ vào mấy cái bảo tàng đang đắp chiếu ngoài kia kìa, tu bổ, qui hoạch lại.

Xây mới 1 cái tòa nhà 500 triệu $ để làm cảnh. Nhà nghèo mà xài sang vãi lọ. Đưa cái này cho mấy thằng bạn nước ngoài nó đọc, chúng nó kêu cái dân tộc mày điên mẹ rồi. Thà xây mất tầm vài trăm tỳ thì nó khác, 11000 tỷ thì vcc quá

 

T thấy bảo tàng nếu cần thì phải xây, nhưng mà cái chó gì mà hết tận 11k tỷ tiền.
Các chỉnh ủy phân tích độ hiệu quả về đầu tư hay là "quảng bá cho bọn du lịch nước ngoài hộ cái"
Và trong mấy triệu khách du lịch vn có bao nhiêu khách qua HN mà tính tiếp đến hiệu quả thực hiện.

 

Muốn người VN hiểu văn hóa, lịch sử VN thì cố mà thay đổi cái mảng giáo dục kia kìa. Bảo tàng cũng là 1 phần thôi chứ không phải chỉ có cái bảo tàng là tự động người ta biết tới văn hóa lịch sử đâu. Còn muốn thay đổi giáo dục thì đụng chạm nhiều thứ khác lắm. Còn quảng bá thì hiện tại nếu các bảo tàng đang có mà làm tốt, thu hút được khách thì cũng tạm đủ rồi.

Cái bảo tàng có thì rất tốt nhưng ngay thời điểm này mà đỏi 11k tỉ cho nó thì chẳng khác nào ở nhà lá mà đòi mua SH chạy lấy le. Tốt nhất là quy hoạch, cải tạo lại các bảo tàng hiện có cho ra hồn trước đi rồi tính tới chuyện xây thêm.

 

Tranh cãi ko phải vì vấn đề cần hay ko cần, mà là vấn đề có cần ngay vào lúc này hay ko ấy
Đang thời điểm nhạy cảm tài chính mà bỏ 1 đống tiền ra để "đầu tư lâu dài" chưa chắc đã là tốt, cả về vật chất (còn nhiều vấn đề cần quan tâm như doanh nghiệp thiếu vốn, vật giá leo thang,...) lẫn tinh thần (suy sụp lòng tin vì 1 loạt tham nhũng mới bị vạch ra).
Giáo dục văn hóa thì chậm 1 2 năm chưa phải vấn đề, chứ khủng hoảng kinh tế mà thiếu biện pháp đối phó thì nửa năm là đủ chết rồi.

 

cứ lo trả nợ rồi tới lúc trả xong quay ra thấy mất mịa hết thì khóc với ma
Ngay cả NB trong WW2 thiệt hại nặng nề vậy nhưng bọn nó chưa bao giờ ngưng việc bảo tồn văn hóa vậy VN mới vướng vào vài vấn đề đã đòi lo cái trướng mắt bỏ qua tương lai? làm ơn bớt học cái tính "sống hôm nay biết chi ngày mai đi"

Quy đổi VNĐ sang USD chưa?

vụ tại sao hết 11k tỉ thì chắc là do VNĐ lạm phát nên tính trc =.="

Có thể tổng hợp các bảo tàng lịch sử lại vào 1 chỗ giải phóng 1 lượng lớn các bảo tàng nhỏ lẻ và chuyển đổi sang mục đích sử dụng phù hợp hơn, nếu xét kĩ ra thì số đất giải phóng đc của các bảo tàng khác nếu đưa hiện vật về đây là rất nhiều đấy

Chậm 1 năm là mất 100 năm cậu ạ, chắc chưa bao giờ đi xem những kho chứa hiện vật mà không đc trưng bày nó thảm hại thế nào
cứ để lâu là "đặc sản trâu hóa bùn"

 

ko thấy chổ nào đề cập tới việc gom lại 1 chỗ !?
đúng là mình chưa thấy được cái kho chưa hiện vật , ko biết nó hư hại thế nào nhưng đó là vấn đề bên bảo tồn , đem ra trưng bày thì nó ko hư hại !? bạn có đi qua mấy cái bảo tàng ở HCM chưa !?

 

Seriously??? Cứ nhảy vào bảo tàng cái là có ngay văn hóa??? Dafuq logic??? Đến là khổ, cứ vác cái văn hóa đó lên mà chụp đầu mình mãi, sợ rồi đấy . Không biết cả đời đi bảo tàng được mấy lần mà khiếp thế.

Giờ dùng tới khách nước ngoài, hạ tầng du lịch của HN đã đủ để thu vốn lại cho cái project 11k tỉ thế này chưa? Xin thưa là hoàn toàn chưa. Nếu như dùng nó để làm 1 địa điểm hút khách du lịch, mà hạ tầng du lịch chưa đủ đáp ứng thì: khách du lịch tới 1 không 2, tiếng xấu lan rộng thì còn thảm hơn hiện tại nhiều lắm đấy

Cuối cùng vẫn là còn rất rất nhiều vấn đề khác với độ ưu tiên hơn hẳn: dân trí, quốc phòng, kinh tế.
Có mà giữ văn hóa cho lắm mà mất 1 trong 3 cái trên thì cẩn thận tới đất nước cũng không còn, còn nếu bạn cho rằng văn hóa > chủ quyền thì đó lại là chuyện khác, mình thua .

Cửu trùng đài 1 cái là đủ rồi, không cần thêm cái thứ 2 đâu :)

 

Tưởng lo về giáo dục văn hóa, hóa ra là đi lo cái chuyện kho chứa
Lý luận thế kia thì sao ko bỏ tiền ra để nâng cấp cái kho để bảo quản cho tốt, đợi đến lúc cần thiết thì xây bảo tàng mới rồi lôi ra trưng bày ? Cứ phải có người nhìn vào thì mới bảo quản được chắc ?

Giải phòng các bảo tàng nhỏ để gom hiện vật vào bảo tàng mới xây thì đá nhau chan chát thẳng với cái vấn đề thiếu chỗ trưng bày bên trên rồi, khỏi nói thêm.
Nếu mục đích chính của việc xây bảo tàng quốc gia là để giải phóng mặt bằng cho các công trình hữu ích hơn thì còn có ý kiến ủng hộ.

 

http://vietnamnet.vn/vn/van-hoa/68874/bao-tang-ha-noi--khanh-thanh-roi----dang-do.html
Này, cái bảo tàng này là minh chứng thu nhỏ cho cái thảm họa 11k tỉ đấy.

Giờ lấy ra kinh doanh tổ chức tiệc cưới, fail cmnr. Con bảo tàng này cũng 2300 tỷ đấy, được 130k khách trong 2 năm. Nhiều người xem quá cơ mà đi xây thêm.