[DT] - Ảnh - 12 Ngày đêm Điện Biên Phủ trên không

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Orpheus, 21/12/12.

  1. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/Phong-su-Ky-su/518896/Lang-“nuoc-ngoai”-duoi-nui-Ngan-Nua.html
     
  2. truongcp9009

    truongcp9009 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    22/12/07
    Bài viết:
    381
    Nơi ở:
    Black Hole
    ^ Vấn đề là ở chỗ thanh điệu.
     
  3. kvnsa

    kvnsa C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/9/07
    Bài viết:
    1,507
    tiếng nói qua từng thời kỳ, đều có sự phát triển, thay dổi nhất định, chứ không phải giống chính xác hoàn toàn như bây giờ, nhưng thay đổi nhiều thường là phần thanh điệu -- như cậu ở trên nói đó, ví dụ như sự phát triển của 1 số từ hiện đại, thậm chí ngôn ngữ teen cũng dần đc đại chúng hóa. Thêm ví dụ nữa là như hồi xưa "cách mệnh" - "cách mạng" , nói chung là không đâu xa xôi, tìm văn bản cũ của thời đầu thế kỷ 20 thì cũng thấy sự khác biệt.

    giả sử quay trở lại thời xưa đi, thì cảm giác mình nghĩ sẽ giống như : mình là dân sài gòn mà nghe ng dân quảng nam nói chuyện vậy, chỗ đc chỗ mất.

    Nhưng việc bảo dân việt xưa nói tiếng tàu là sai bét,

    mà mình thích cái thớt này rồi đấy, từ Hà Nội 12 ngày đêm, sang SGK lịch sử các nước viết như thế nào --- và bây giờ nhờ câu nói bất hủ của bạn kia (gamevn mà có trao giải cho câu nói bất hủ của năm là mình vote cho bản ngay\m/) thì giờ là chuyên đề : tiếng việt -sự hình thành và phát triển =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/12/12
  4. truongcp9009

    truongcp9009 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    22/12/07
    Bài viết:
    381
    Nơi ở:
    Black Hole
    1000 năm bắc thuộc tàu tính đồng hóa dân ta.Nó dạy và phổ biến chữ hán(thấy bảo chủ yếu ở tầng lớp thượng lưu) nhưng mà thời đó nó khống chế giao thương buôn bán kinh tế đương nhiên phụ thuộc 1 phần vào chữ hán vậy sao dám nói là nó không sử dụng,hay không thông dụng? mà xét là xét ở mức độ phổ biến.Mức độ phổ biến quyết định tiếng nói nào là ngôn ngữ chính thức.
     
  5. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Nói thì nói với dân Tàu chức vác về nói với người nhà làm gì...
    Tất nhiên ko tính từ mượn...

    - - - Updated - - -

    Nói thì nói với dân Tàu chức vác về nói với người nhà làm gì...
    Tất nhiên ko tính từ mượn...
     
  6. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Cái gì mà dân Việt nói tiếng Tàu, ông cha đổ máu để tránh điều đó mà ngày nay đẻ ra mấy thằng quái thai đầu óc dốt nát khoái chém gió đến thế cơ. Tiếng Việt cổ vốn thuộc một nhóm ngữ hệ khác, sau bị lai với tiếng Hoa nhiều do 1000 năm đô hộ nên mới thành ra ngôn ngữ đơn âm tiết ngày nay. Nhưng tuyệt đối không có chuyện dân Việt xưa nói tiếng Tàu (trừ khi hiểu theo kiểu "ngôn ngữ thứ hai").

    Còn muốn biết tiếng Việt cổ dùng trong 1000 năm đô hộ và từ thời độc lập trở đi nó thế nào thì đề nghị các chú ở trên tìm đọc thêm các sách ngôn ngữ học Việt Nam. Dốt mà chém gió đến phát run à.

    Thêm một chú dốt nát nữa. "Chữ" và "tiếng" là một từ bao giờ thế? Và từ bao giờ "dùng chữ Hán tức là phải nói tiếng Tàu" thế? Có biết ngoài Việt Nam ra có bao nhiêu dân tộc xưa dùng chữ Hán không?

    Nói thêm luôn là người ta có thể dùng chữ Hán để viết bất kỳ ngôn ngữ nói nào. GS Trần Xuân Hạo từng dẫn trường hợp dùng chữ Hán để dạy cho trẻ con người Mỹ bị mắc chứng bệnh không đọc được chữ latinh. Chả vấn đề gì cả vì chữ Hán là chữ ghi ý, không liên quan gì đến âm tiết (mà đó chính là nguyên nhân dùng nó để chữa bệnh cho các bé này). Ví dụ muốn viết là "anh ấy đến ngọn núi" thì các bé này nói ra miệng câu "he's coming to the mountain" nhưng viết ra giấy sẽ viết câu "tha nhân đáo cập cao sơn" bằng chữ Hán.

    Căn bản là chú chả phân biệt được "chữ" và "tiếng" nên đâm ra suy luận lảm nhảm.

    Trước tiên là chữ Hán phổ biến thế nào mặc kệ, dân Việt vẫn nói tiếng Việt bình thường, cũng như dân Đột Quyết, dân Mãn Châu, dân Nhật Bản, dân Triều Tiên, v.v. (ngày xưa) viết chữ Hán nhưng vẫn nói tiếng dân tộc của họ.

    Thứ hai là số người biết chữ Hán lúc nào cũng rất ít so với số không biết chữ. Một trong những lý do bỏ chữ Hán chính là vì độ khó phổ biến của nó đến bình dân.
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/12/12
  7. truongcp9009

    truongcp9009 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    22/12/07
    Bài viết:
    381
    Nơi ở:
    Black Hole
    -Được vậy xin chính ủy cho biết 1000 năm bắc thuộc nó dùng cách nào để đồng hóa dân ta? :|
    -Cái dòng ngôn ngữ thứ 2 có nói được mà còn dám đi chửi mình.Có thấy dòng
    không? tôi chưa có nói là dân ta chỉ nói tiếng hán nhé mà đã bô lô ba la ra chửi.
    -Cái phần chữ viết 1 đằng đọc 1 kiểu thì đúng là tôi không biết thật.Tôi chỉ dựa vào cái cách dạy học vd như eng bây h vậy.Cậu dùng giao tiếp thì cậu định nói tiếng việt với người anh à?(câu này chống chế thôi).
    -Cái phần khó phổ biến thì xin giải thích hộ xem tại sao chữ nôm đến tk15+ mới bắt đầu phát triển mạnh dần về thơ ca? vậy trước đó người ta dùng gì? Tại sao trước đó chủ yếu là toàn thơ chữ hán là chính?
    p/s:Đoạn chữ và tiếng cần giải thích thêm :|
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/12/12
  8. PaRaChick

    PaRaChick Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    29/12/06
    Bài viết:
    242
    Tóm lại là chúa Nguyễn chém đệ của ông Đắc Lộ là em thấy ko đc rồi. Dù sao thì đối với người VN chúng ta, cha Đắc Lô xứng đáng đc vinh danh là người khai sáng cho dân tộc vì rõ ràng ko có ông ấy thì giờ dân ta cũng ko có cái bảng chữ cái mà sinh hoat !
     
  9. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    -dạy văn hóa tàu, đưa phong tục, tập quán, lối sống, cho dân tàu vào, sinh con đẻ cái
    -đưa Khổng Mạnh vào
    -đưa chữ tàu vô, dạy, đào tạo 1 lớp Việt gian, tìm cách phổ biến tiếng nói và chữ viết của nó
    -hủy bỏ những thứ liên quan văn hóa Việt cổ
    -xây dựng 1 hệ thống quan lại, chính quyền phong cách tàu, kiến trúc kiểu tàu, xã hội kiểu tàu
    ...........nhiều lắm
    thiếu cha gì, tìm hiểu lại sử đi, đơn giản thế cũng hỏi
     
  10. Nomurasan

    Nomurasan Zael ♥ Calista Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/1/08
    Bài viết:
    14,900
    Đíu có Đờ Rốt thì bây giờ sẽ dùng chữ Nôm, sao phải xoắn?
     
  11. PaRaChick

    PaRaChick Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    29/12/06
    Bài viết:
    242
    Chữ Nôm dựa trên chử của khựa !

    Tại sao các bạn lại ăn mừng ngày tết âm lịch ? Tết âm lịch bắt đầu từ khựa. Hô hào căm thù khựa bắt nạt nhưng văn hóa thì cứ theo khựa ?
     
  12. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Tết Âm Lịch là bắt đầu từ văn minh lúa nước của Bách Việt, không phải từ Khựa (vì thời điểm đó Khựa chưa vượt qua khỏi sông Trường Giang nữa và bọn nó vốn không phải văn minh lúa nước nên không sử dụng âm lịch). Cách tính âm lịch của Việt Nam cũng khác Khựa kể cả sau khi Khựa đồng hóa Bách Việt.

    Tập quán ăn Tết của người Việt đã có từ thời Hùng Vương rồi, chỉ có ngày tháng thì hơi đổi một tí theo thời gian thôi. Văn hóa nào là của ta, văn hóa nào là của Khựa e rằng chú không đủ trình để phân biệt, đừng có cố gắng chụp mũ linh tinh nữa.
     
  13. INTP

    INTP T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/11
    Bài viết:
    639
    thì vậy, có người con cho là tàu nó ăn cắp âm lịch của VN chứ ko phải bắt nguồn từ nó đâu.

    mặt trống đồng chính là bằng chứng về âm lịch của người VN đó. Chứ cái hình trên mặt trống chắc là vẽ nhăng cuội cho vui à ;))
     
  14. /人◕ ‿‿ ◕人\đội mồ

    /人◕ ‿‿ ◕人\đội mồ Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/12
    Bài viết:
    3,309
    Tết âm lịch là của các dân tộc trồng lúa nước phương nam nghĩ ra, không phải thấy dịch qua Tiếng Anh là Chinese new year thì cho rằng là của Thằng Tàu nhé. :9cool_haha:
    Còn Đờ Rốt mục đích cuối cùng của ổng khi tạo ra chữ Quốc Ngữ cũng chỉ là để dễ truyền đạo vào Việt Nam thôi, chưa kể theo nhật kí của ổng để lại thì có 1 số người bản xứ giúp đỡ ông trong quá trình thai nghén ra chữ viết này. Nếu không có chữ Quốc Ngữ thì Việt Nam chắc dùng Chữ Nôm xen với Chữ Hán như bọn Nhật dùng chung Hiragana, Katakana với Kanji thôi chứ sao phải xoắn :4cool_doubt:
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/12/12
  15. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Mà phải công nhận dân VN dở thật. Bọn Nhật và Hàn đã chế ra chữ ký âm riêng từ trung cổ rồi, còn VN mãi lẹt đẹt với chữ Nôm tượng hình đến tận thế kỷ 20 mới dùng chữ ký âm, mà cũng là chữ mượn của Tây. Đúng là dân VN chỉ giỏi cải tiến cái có sẵn chứ không giỏi nghĩ ra cái mới.
     
  16. HÀO KEN

    HÀO KEN Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    9/8/06
    Bài viết:
    2,570
    Nơi ở:
    Chỗ đó đó
    Đm, Mod có ban nick tao cũng chửi mày. Ăn nhiều đặc sản quá hay sao mà nói Tết Nguyên Đán là của khựa. Vô topic nào cũng để vài lại vài comment ngu học.
     
  17. Akira Phân

    Akira Phân C O N T R A

    Tham gia ngày:
    3/10/11
    Bài viết:
    1,851
    Nơi ở:
    Cầu Sài Gòn
    thằng parachick này topic nào có liên quan tới VN khựa thì ko rặng vài câu ngu học thì sản xuất ko được :9cool_haha:

    tâm lí của mấy bạn trẻ VN lúc nào cũng dưới cái đũng quần người ta , còn câu hỏi làm thế nào, tại sao thì éo biết
     
  18. bibanvicadoeuro

    bibanvicadoeuro Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    14/7/12
    Bài viết:
    137
    nhân tiện cái tết nguyên đán cho mình hỏi,sao Mão của mình là con Mèo còn của bọn tung,nhật,xẻng lại là Thỏ ?
     
  19. /人◕ ‿‿ ◕人\đội mồ

    /人◕ ‿‿ ◕人\đội mồ Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/12
    Bài viết:
    3,309
    Hình như tụi nó còn dùng con cừu thay cho con dê của Việt Nam, ở Ấn Độ hay nước nào đấy không nhớ rõ lắm thì dùng con bò thay con trâu.
     
  20. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
    Ông cha ta ngày xưa nói tiếng tàu ? Tối thằng nào nói câu đó cẩn thận vua Hùng về vặt cổ cắt lưỡi nhé .
     

Chia sẻ trang này