[BDV] TS.Alan Phan trả lời thẳng 15 câu hỏi cứu bất động sản

BlackNouvo · 31/3/13

(ĐVO) - Ngày 31/3, TS. Alan Phan đã thông qua Báo Đất Việt, trả lời 15 câu hỏi của CLB BĐS Hà Nội đặt ra với bài viết "Nên để thị trường Bất động sản rơi tự do" trước đó.

Báo Đất Việt xin được đăng nguyên văn câu trả lời của TS. Alan Phan

TS. Alan Phan

THƠ GỞI HIỆP HỘI BẤT ĐỘNG SẢN

Kính thưa Quý Vị

Dù chỉ mới nhận được 15 câu hỏi “chất vấn” của Quý Vị qua báo chí, tôi cũng xin phản hồi sớm vì sự mong đợi của rất nhiều đọc giả; cũng như để tỏ lòng tôn kính với “1,000 (?) đồng nghiệp” của tôi. Tôi cũng đã từng làm một nhà đầu tư dự án BDS (real estate developer) ở tận xứ Mỹ xa xôi vào cuối thập niên 1970’s. Sau 7 năm huy hoàng với lợi nhuận, tôi và các đối tác đã trắng tay trả lại mọi vốn và lời trong dự án lớn ở Arizona vào năm 1982. Do đó, tôi khá đồng cảm với trải nghiệm “của thiên trả địa” hiện tại của Quý Vị.

Tôi không quen bị “chất vấn”, không phải là một cậu học trò phải thi trắc nghiệm, cũng không có “quyền lợi” hay “nghĩa vụ” gì trong tình huống này, nên xin phép được trả lời các bậc đàn anh theo phong cách của mình. Vả lại, những chi tiết nhỏ nhặt của 15 câu hỏi đã được “trả lời” qua các bài viết của tôi trong vài năm qua (còn lưu lại tại www.gocnhinalan.com). Thêm vào đó, nhiều BCA (bạn của Alan) cũng đã ra công sức phản biện qua các lời bình trên trang web này và các mạng truyền thông khác. Quý Vị tự tìm tòi nhé.

Cốt lõi của vấn đề

Một khuynh hướng chung khi tìm giải pháp cho vấn nạn BĐS hiện nay của Việt Nam là đóng khung bài toán trong các công thức tài chánh. Vài doanh nghiệp BĐS nhờ tôi tư vấn tìm vốn vì họ nói không thể tiếp cận được các nguồn tài trợ. Câu trả lời của tôi là vấn đề BDS thuộc chuyện thị trường.

Vốn trong dân tại Việt Nam được các nhà chuyên gia nước ngoài ước tính vào khoảng 60 tỷ USD; và vốn từ Việt kiều và các nhà đầu tư ngoại có thểlên thêm khoảng 20 tỷ (các số liệu này có thể sai nhưng chúng ta sẽ không bao giờ tìm được một thống kê chính xác và chính thống về các con số nhạy cảm ở Việt Nam). Tuy nhiên, dù với con số nào, số tiền này cũng thừa đủ để giải quyết mọi hàng BĐS tồn kho.

Trên góc cạnh thị trường, khi người bán đáp ứng được nhu cầu người mua về sản phẩm và dịch vụ (gồm nhiều yếu tố, nhưng quan trọng nhất là giá cả và chất lượng) thì giao dịch xẩy ra. Do đó, câu hỏi cốt lõi là những BĐS mà quý vị đã và đang sản xuất có mức giá và chất lượng theo đúng nhu cầu của người tiêu dùng chưa? Theo tôi biết, nhu cầu về phân khúc nhà cho người thu nhập thấp rất cao; nhưng sản phẩm gần như quá ít. Trong khi đó, nguồn cung cầu tại phân khúc nhà cao cấp lại mất cân bằng và lượng tồn kho có thể phải mất 10 năm mới tiêu thụ hết.

Tóm lại, khủng hoảng BĐS hiện nay là một tính toán sai lầm của nhà sản xuất BĐS về giá cả và loại hàng.

Giá thành quá cao?

Nhiều người trong Quý Vị biện bạch là giá BĐS cao ngất trời vì giá đất, giá nguyên vật liệu, chi phí hành chánh và bôi trơn…quá cao. Thật tình, lý giải này chỉ chứng tỏ tính chất làm ăn thiếu hiệu quả vì không biết những tính toán căn bản về đầu tư cho dự án; cũng như cho thấy yếu kém của các quyết định bầy đàn và chụp giựt.

Nhưng đôi khi, tình thế ngoại vi cũng có thể làm sai trật mọi tính toán. Chẳng hạn khi tôi bắt đầu dự án Arizona nói trên vào 1979, chúng tôi đã không ngờ là lãi suất lên đến 16-18% mỗi năm khi hoàn tất, thay vì 8-9% như dự tính. Giá nhà vẫn hợp lý, nhưng phần lớn người Mỹ mua nhà bằng tín dụng, nên dự án phải phá sản. Dù không phải lỗi của chủ quan, nhưng chúng tôi hiểu rõ luật chơi của thị trường và cúi đầu chấp nhận.

Người mua nhà, hay ngay cả vợ con bạn bè của Quý Vị, thật sự không quan tâm đến lý do tại sao giá nhà lại cao hay thấp thế này? Vừa mua thuận bán thôi.

Một chút lịch sử

Dĩ nhiên, tất cả bàn luận trên đây dựa trên quy luật thị trường. Nhiều bạn sẽ nói là nền kinh tế chúng ta có “định hướng xã hội” nên chính phủ phải nhảy vào can thiệp hay cứu trợ khi “con cái” gặp hoạn nạn.

Chắc Quý Vị còn nhớ, có khi giá nhà đất lên cao cả mấy trăm phần trăm mỗi năm vào thập kỷ 1995-2006, không ai kiến nghị chánh phủ phải can thiệp để cứu người tiêu dùng bằng cách ngăn chận mọi sự tăng giá (nhiều khi phi pháp). Các nhà sản xuất BDS quên mất “định hướng xã hội” của Việt Nam và ủng hộ triệt để nguyên lý thị trường.

Bây giờ, vào nửa hiệp sau của trận bóng, các cầu thủ lại yêu cầu trọng tài áp dụng một luật chơi mới? Tính bất nhất này làm mọi biện luận của Quý Vị trở nên ngây ngô cùng ngạo mạn.

Hệ quả khi bong bóng BĐS nổ

Trước hết, khi nói về hệ quả, tôi xin mọi người ghi nhận công trạng của những nhà đầu cơ BĐS trong việc tạo ra khủng hoảng hiện nay. Tất cả những suy thoái, trì trệ và việc kém hiệu quả trong các đầu tư để công nghiệp hóa hay gia tăng sản lượng nông, hải, sản…đều có thể truy nguồn đến những bong bóng tài chánh như BDS, chứng khoán và ngân hàng. Khi dòng tiền tấp nập chảy về lãnh vực này để hưởng lợi nhuận dễ dàng và nhanh chóng, chúng ta đã hy sinh những đầu tư xã hội cần thiết và dài hạn như y tế, giáo dục, công nghệ cao, nông nghiệp…Tai hại của sự lãng phí và tham ô trong việc sử dụng tài lực quốc gia này sẽ làm cả dân tộc trả giá trong nhiều thập kỷ sắp đến.

Nếu nhìn từ định hướng CNXH, các doanh nhân và quan chức có liên hệ đến việc đầu cơ, thao túng và lèo lái dòng tiền đầu tư…để thổi phồng các bong bóng tài sản đều có thể bị kết tội dưới nhiều luật lệ. Hú hồn. May mà Quý Vị còn chữ “kinh tế thị trường” để mà núp bóng.

Ngoài ra, về các hệ quả tương lai khi bong bóng BĐS nổ, Quý vị đã tự đặt cho mình một vị trí quá quan trọng trong nền kinh tế chung. Dĩ nhiên có thể hơn 50% các doanh nghiệp kinh doanh BĐS và vật liệu xây dựng cũng như 50% các ngân hàng nhỏ yếu sẽ chết vì nợ xấu…nhưng tôi chắc chắn là “không có Mợ thì chợ vẫn đông”. Thực ra, những doanh nghiệp, ngân hàng…này cũng đã chết lâm sàng rồi. Họ kéo dài hơi thở để đợi chút oxygen từ tiền thuế và phí của người dân. Hiện tại, họ không đóng góp chút gì cho sản lượng quốc gia trong khi tiếm dụng một phần nguồn lực không nhỏ.

Về các doanh nghiệp sản xuất vật liệu xây dựng, một số lớn đã ngất ngư vì không thể cạnh tranh với sản phẩm của Trung Quốc, Thái Lan…tại sân nhà hay sân người. Đổ lỗi cho tình hình BĐS chỉ là một thủ thuật phát sinh từ thói quen lười biếng.

Con ngáo ộp thứ hai Quý Vị đem ra hù dọa là con số vài chục ngàn trong số 53 triệu công nhân toàn quốc (với tỷ lệ thất nghiệp khoảng 2.2% theo thống kê nhà nước) sẽ bị ảnh hưởng khi bong bóng BĐS nổ tung. Nếu nền kinh tế chúng ta phát triển bền vững và bài bản, sự tạo ra việc làm cho các công nhân này chỉ là chuyện nhỏ.

Con ngáo ộp thứ ba của Quý vị là các người dân bỏ tiền trong các ngân hàng sẽ chịu mất mát khi vài ngân hàng đóng cửa. Theo tôi hiểu, mỗi tài khoản hiện nay được bảo hiểm đến 50 triệu VND và đang được NHNN đề xuất lên 100 triệu VND (vì lạm phát nhiều năm qua). Tỷ lệ mất mát cho những tài khoản trên 100 triệu VND tại các ngân hàng sẽ rất nhỏ; vì các nhà đa triệu phú thường không ngu để mất tiền như Quý Vị tiên đoán. Họ có nhiều giải pháp sáng tạo hơn Quý Vị và nhà nước nhiều.

Những hệ quả tích cực

Trong bài “Thị trường sẽ cứu chúng ta” (www.gocnhinalan.com) tôi đã ghi nhận 5 hệ quả tích cực hơn khi bong bóng BĐS nổ. Đó là số lượng vài trăm ngàn gia đình lần đầu sở hữu một căn nhà vừa túi tiền, hiện tượng tâm lý “an cư lạc nghiệp” tạo cú kích cầu tiêu dùng, gây lại niềm tin cho kinh tế, loại bỏ các thành phần phi sản xuất yếu kém, tăng thu ngân sách và thu hút đầu tư nội ngoại.

Trong đó, quan trọng nhất là việc tạo một tầng lớp trung lưu mới, hết sức cần thiết cho mọi sự phát triển bền vững. Nhìn qua các xã hội đã mở mang tại Âu Mỹ Nhật Úc, tầng lớp trung lưu với những tài sản thâu góp được thường là đầu tàu cho chiếc xe kinh tế. Họ tạo ra thị trường tiêu dùng lớn nhất, họ đóng thuế nhiều nhất, họ làm việc cần cù nhất, họ nợ nhiều nhất (tốt cho ngân hàng và các ông chủ), họ có niềm tin cao nhất vào đất nước …vì họ có quá nhiều thứ để mất. Một xã hội bất ổn là khi phần lớn người dân không có gì để mất.

Hệ quả khi bong bóng không nổ

Tôi thì lại lo sợ về những hệ quả trái ngược nếu quyền lực của Quý vị thành công và thuyết phục nhà nước bơm tiền dân cứu Quý Vị và các ngân hàng yếu kém.

Trước hết, nền kinh tế zombies (xác chết biết đi) này sẽ kéo dài ít nhất là một thập kỷ nữa.

Khi phải in tiền đủ để cứu trợ, nạn lạm phát sẽ bùng nổ lại và tỷ giá VND sẽ rơi. Nhiều người đã quay qua Mỹ quan sát về các gói cứu trợ ngân hàng tư và đề nghị NHNN dùng giải pháp này cho Việt Nam. Một ghi chú nhỏ: chánh phủ Mỹ cho các ngân hàng này vay vốn với lãi suất cực rẻ; nhưng không cứu các doanh nghiệp hay giá BĐS; và sau khi gây lại vốn sở hữu bị mất trong cuộc khủng hoảng tài chánh 2008, hầu hết các ngân hàng đã trả tiền lại cho chánh phủ. Giải pháp này không thể thực hiện ở Việt Nam vì các ngân hàng thương mại Việt không đủ uy tín, thương hiệu, tầm cỡ, tính minh bạch hay khả năng quản trị để tiếp cận nguồn vốn nội hay ngoại (vẫn rất dồi dào).

Chánh phủ hiện đã bội chi vì các vấn đề kinh tế xã hội từ khủng hoảng và nguồn thu từ thuế và phí đang bị thu hẹp đáng kể. Dùng những tài lực hiếm hoi để nuôi các zombies phi sản xuất là kéo dài cuộc suy thoái cho các thành phần khác trong nền kinh tế.

Nhưng tệ hại nhất là khi tung tiền cứu nguy cho “bồ nhà”, chánh phủ sẽ gởi một thông điệp bào mòn mọi niềm tin còn sót lại của các nhà đầu tư trong và ngoài nước. Đó là: “mọi sai phạm lầm lẫn sẽ được che đậy và bảo vệ; và các quy luật của thị trường có quyền đi “nghỉ mát” khi quyền lợi của các nhóm lợi ích bị xâm phạm”.

Những giải pháp sáng tạo

Sau cùng, nếu con phượng hoàng có thể bay lên từ đống tro tàn thì các zombies cũng có thể tái tạo lại một đời sống mới. Trong nền kinh tế trí thức toàn cầu này, sáng tạo vẫn là một điều kiện tiên quyết cho mọi doanh nghiệp.

Tôi không kinh doanh BĐS từ năm 1982, nên tôi không dám “múa rìu qua mắt thợ”. Nhưng tôi nhận thấy có những đại gia “thật lớn” của BĐS đã phát triển mạnh trong khủng hoàng này. Bầu Đức của HAGL chọn giải pháp “xuất ngoại” khi bán tháo BĐS tại Việt Nam và đem tiền đổ vào Lào và Myanmar. Ngài Vượng của Vincom đạt được danh tỷ phú đô la với phân khúc trung tâm thương mại cao cấp trong thời bão táp. Mr. Quang của Nam Long thì thành công với vốn ngoại và mô hình EHome cho phân khúc trung lưu. Các trường hợp phát triển như anh Thìn Đất Xanh hay anh Đực Đất Lành là những thí dụ khác.

Trong lãnh vực vật liệu xây dựng, sản phẩm nhà tiền chế theo dây chuyền hay các vật liệu từ công nghệ cao và xanh đã biến nhiều doanh nhân thế giới thành tỷ phú. Trí tuệ Việt chắc chắn phải có rất nhiều…Ngô Bảo Châu…trong ngành BĐS. Đây là tương lai của BĐS Việt trong mong đợi của mọi người; không phải hình ảnh của các zombies níu kéo vào dây trợ sinh trên giường bệnh.

Thay cho lời kết

Tôi thực sự khâm phục khả năng lobby của Hiệp Hội BĐS và các thành viên. Tạo được một bong bóng khiến giá trị BĐS lên đến 25 lần thu nhập trung bình của người dân là một thành tích đáng ghi vào kỷ lục Guinness. Tôi cũng tiên đoán là chánh phủ rồi cũng sẽ tung nhiều gói cứu trợ BĐS mặc cho sự can gián của nhiều chuyên gia và đa số người dân. So với Quý Vị, tiếng nói của chúng tôi không đủ trọng lượng để chánh phủ lưu tâm.

Do đó, cuộc tranh cãi nên dừng lại ở đây để những người dân chưa có nhà không nên kỳ vọng vào một phép lạ trong tương lai gần.

Nhưng trong sâu thẳm, tôi vẫn mang nhiều hy vọng. Có thể một lúc nào đó, những tinh hoa của đất Việt sẽ quên đi quyền lợi cá nhân của mình và gia đình…để san sẻ lại cho các người dân kém may mắn hơn. Không phải để làm từ thiện, mà nhận trách nhiệm rộng lớn hơn với cộng đồng, và với thế đứng của Việt Nam trên thương trường quốc tế. Để doanh nhân Việt được tự hào với tư duy sáng tạo cởi mở và khả năng vượt khó bền bỉ. Để thế hệ sau còn có chút niềm tin và lực đẩy khi họ phải ra biển lớn cạnh tranh.

Riêng đối với những vị đã mất mát tài sản vì sai phạm đầu tư, tôi xin chia sẻ nơi đây câu thơ của tiền nhân mà tôi tự an ủi mình sau khi ký giấy trao lại cho ngân hàng toàn bộ dự án Arizona và ra đi với bàn tay trắng,” Thế Chiến Quốc, thế Xuân Thu…Gặp thời thế thế thì phải thế”. Dù sao, chỉ 3 năm sau đó, tôi lại kiếm được nhiều tiền hơn trong một mô hình kinh doanh khác.

Mong Quý vị mọi điều may mắn và mong tinh thần “kẻ sĩ” mãi cháy sáng trong cuộc đời Quý vị.

Thân ái!

Alan Phan
Click to expand...

http://www.baodatviet.vn/kinh-te/th...oi-thang-15-cau-hoi-cuu-bat-dong-san-2344426/

1 vs 1000

genkifc · 31/3/13

ông này nói hay thật,lập luận bố cục logic vãi. Bài viết đáng đọc

yumy3685 · 31/3/13

Viết hay nhỉ, mà cứng cựa nữa chửi thẳng các vị trong HH BĐS là lũ yếu kém, zombie toàn tung ngáo ộp và gián tiếp chửi luôn chánh phủ. Mà cũng đúng lão này thì sợ gì lũ chúng ấy

thanhkiem1 · 31/3/13

đêk, nói hay vãi , có bơm tiền vào thì vào túi ng mà ai cũng biết là ai thôi

duy851993 · 31/3/13

Hay, ngồi đọc 1 lèo hết bài và thấy cực kỳ nể ông này.

Akira Phân · 31/3/13

BlackNouvo nói: ↑

Tôi thực sự khâm phục khả năng lobby của Hiệp Hội BĐS và các thành viên. Tạo được một bong bóng khiến giá trị BĐS lên đến 25 lần thu nhập trung bình của người dân là một thành tích đáng ghi vào kỷ lục Guinness. Tôi cũng tiên đoán là chánh phủ rồi cũng sẽ tung nhiều gói cứu trợ BĐS mặc cho sự can gián của nhiều chuyên gia và đa số người dân. So với Quý Vị, tiếng nói của chúng tôi không đủ trọng lượng để chánh phủ lưu tâm.
Click to expand...

30 charrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

­­­­ · 31/3/13

Hu hu, bài viết thật cảm động .

tuanmagician · 31/3/13

bài này tuổi trẻ dám đăng lên ko ta ^^

o0puppyo0 · 31/3/13

Cá nhân không phải dân trong ngành B Đ S nên ko có ý kiến về những luận điểm khác, ý kiến cũng như thế này thôi:

BlackNouvo nói: ↑

tất cả bàn luận trên đây dựa trên quy luật thị trường. Nhiều bạn sẽ nói là nền kinh tế chúng ta có “định hướng xã hội” nên chính phủ phải nhảy vào can thiệp hay cứu trợ khi “con cái” gặp hoạn nạn.

Chắc Quý Vị còn nhớ, có khi giá nhà đất lên cao cả mấy trăm phần trăm mỗi năm vào thập kỷ 1995-2006, không ai kiến nghị chánh phủ phải can thiệp để cứu người tiêu dùng bằng cách ngăn chận mọi sự tăng giá (nhiều khi phi pháp). Các nhà sản xuất BDS quên mất “định hướng xã hội” của Việt Nam và ủng hộ triệt để nguyên lý thị trường.

Bây giờ, vào nửa hiệp sau của trận bóng, các cầu thủ lại yêu cầu trọng tài áp dụng một luật chơi mới? Tính bất nhất này làm mọi biện luận của Quý Vị trở nên ngây ngô cùng ngạo mạn.
Click to expand...

Chơi luật rừng thì cho chết mẹ đi

truongcp9009 · 31/3/13

Đm Hay vcl .Lâu lâu mới có bài hay mặc dù mình chả biết tí mẹ gì mà đọc cũng thấy nóng cả người
p/s: Nhưng mà nhớ không nhầm từ 1995-2006 thì có phải mỗi bds lên vài trăm phần trăm đâu.Hầu hết mặt hàng có lẽ trừ điện và nước .Mình thấy từ 2002-2010 hợp lí hơn chứ nhỉ

Long ver 2.1 · 31/3/13

đề nghị bạn Alan cút và câm miệng, bạn chỉ nói xàm

bạn đang xuyên tạc làm mất uy tín cách mạng của chúng tôi

diephvvnd · 31/3/13

Kiểu này chắc năm 2016 mới có khả năng nổ bong bóng hoặc tệ hơn là đến nhiệm kỳ sau nữa của chính phủ, nếu mà chờ đến lúc đó chỉ e, tiền Việt Nam sẽ biến thành một mớ giấy lộn

vietanh797 · 31/3/13

bài viết hay nhưng mà các Chính Ủy nghỉ mát hết à?

Akira Phân · 31/3/13

vietanh797 nói: ↑

bài viết hay nhưng mà các Chính Ủy nghỉ mát hết à?
Click to expand...

thấy mình giỏi nên đụng gì cũng thách xem chính ủy đâu cả rồi ?

Âu xít · 31/3/13

người ta nói đúng mà.. Mà chính ủy chỉ nói đến chính trị thôi.

Ông này cũng hơi phũ thật nhưng mà cũng đúng thôi. Dân đen thì làm sao NN thèm nghe, cái gọi là lợi ích nhóm mà...

934944 · 31/3/13

tâp đoàn chính phủ cũng lở cũng đầu tư bds nên đâu để chết được

BlackNouvo · 31/3/13

tuanmagician nói: ↑

bài này tuổi trẻ dám đăng lên ko ta ^^
Click to expand...

http://tuoitre.vn/Kinh-te/540624/ong-alan-phan-chinh-thuc-gui-thu-cho-doanh-nghiep-bds.html

Các báo khác có đăng nhưng chỉ dạng tường thuật. Hình như có mỗi bdv là đăng nguyên văn.

thấy mình giỏi nên đụng gì cũng thách xem chính ủy đâu cả rồi ?
Click to expand...

Chính uỷ thì biết con vẹo gì về bds mà chém Có bác uh_arch cũng làm bds đấy mà chưa thấy reply

kaizvn · 31/3/13

đề nghị lập fan club.
fan club, ko phải mấy fan page câu like rẻ tiền.

White_Falcon · 31/3/13

BlackNouvo nói: ↑

http://tuoitre.vn/Kinh-te/540624/ong-alan-phan-chinh-thuc-gui-thu-cho-doanh-nghiep-bds.html

Các báo khác có đăng nhưng chỉ dạng tường thuật. Hình như có mỗi bdv là đăng nguyên văn.

Chính uỷ thì biết con vẹo gì về bds mà chém Có bác uh_arch cũng làm bds đấy mà chưa thấy reply
Click to expand...

bác ý là người được lợi từ khoảng thời gian BĐS lên giá, và giờ đang đầu tư ra nước ngoài (những ng mà TS Alan đã khen), cho nên bác ý cũng không chết được, mà lại là người trong ngành ko phân bua vài câu thì nó lại ... hơi tội, cho nên sẽ không phản pháo mạnh mẽ đâu
P.s: thực ra chết thì cũng chỉ chết mấy bác lướt sóng BĐS thôi, chứ các đại gia thì một là trường vốn, hai là họ đã ngửi được lợi nhuận từ đầu tư, XK ra nước ngoài rồi, và đang thăm dò khảo sát ầm ầm đó

thanhkiem1 · 31/3/13

dân éo có nhà ở thì éo thấy NN cứu, BDS xuống để dân có cái nhà ở thì éo cho nó xuống, phải kick nó lên

Đăng nhập

[BDV] TS.Alan Phan trả lời thẳng 15 câu hỏi cứu bất động sản

BlackNouvo Donkey Kong Lão Làng GVN

genkifc Fire in the hole!

yumy3685 The Warrior of Light Lão Làng GVN

thanhkiem1 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

duy851993 Chrono Trigger/Cross ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

Akira Phân C O N T R A

Youtube Master Race

tuanmagician Sith Lord Revan Lão Làng GVN

o0puppyo0 SPARTAN John-117 Berserker Lão Làng GVN

truongcp9009 Donkey Kong

Long ver 2.1 Trẫm bị gay GameOver

diephvvnd Mega Man Lão Làng GVN

vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

Akira Phân C O N T R A

Âu xít Mega Man

934944 Baldur's Gate Lão Làng GVN

BlackNouvo Donkey Kong Lão Làng GVN

kaizvn Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

White_Falcon Mayor of SimCity

thanhkiem1 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

Chia sẻ trang này

Đăng nhập

[BDV] TS.Alan Phan trả lời thẳng 15 câu hỏi cứu bất động sản

BlackNouvo Donkey Kong Lão Làng GVN

genkifc Fire in the hole!

yumy3685 The Warrior of Light Lão Làng GVN

thanhkiem1 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

duy851993 Chrono Trigger/Cross ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

Akira Phân C O N T R A

­­­­ Youtube Master Race

tuanmagician Sith Lord Revan Lão Làng GVN

o0puppyo0 SPARTAN John-117 Berserker Lão Làng GVN

truongcp9009 Donkey Kong

Long ver 2.1 Trẫm bị gay GameOver

diephvvnd Mega Man Lão Làng GVN

vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

Akira Phân C O N T R A

Âu xít Mega Man

934944 Baldur's Gate Lão Làng GVN

BlackNouvo Donkey Kong Lão Làng GVN

kaizvn Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

White_Falcon Mayor of SimCity

thanhkiem1 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

Chia sẻ trang này

Tìm kiếm hữu ích

Youtube Master Race