[sợ hả] - 10 chiến binh hùng mạnh nhất lịch sử

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Long đội mồ, 26/2/14.

  1. glouds

    glouds Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/10
    Bài viết:
    4,406
    2. Trong lúc bị chơi trò vườn không nhà trống, những tướng lĩnh bên Nguyên có đề cập đến khí hậu khi viết thư xin cứu viện. Đi đánh nhau với sức khỏe dồi dào, lương thực quần áo thuốc men đầy đủ thì khí hậu không phải vấn đề lớn, nhưng với việc thiếu thốn như quân Nguyên lúc bấy giờ thì lại khác.
    3. Lịch sử nó sờ sờ ra đấy. Nó không phải là cái duy nhất ta dùng, nhưng là thứ hiệu quả nhất ta có để tạo đà phản công.
    4. 1 đạo quân tinh nhuệ chứ không phải là siêu nhân, sẽ có những cánh mệt mỏi và yếu đi với nhiều nguyên do, và cái quan trọng là ta đập được vô những điểm yếu ấy nên có thể đảo ngược thế trận và kết thúc chiến tranh.

    Lạy chúa mấy sếp đọc sách cũng phải thấy 3 lần đánh nhau cũng chung 1 kịch bản rút lui - đánh điểm yếu - phản công chứ đâu phải dàng hàng ngang đánh tự thắng đâu.
     
  2. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    SGK thần thánh.
     
  3. bitran1211

    bitran1211 Donkey Kong GameOver

    Tham gia ngày:
    31/3/10
    Bài viết:
    388
    Mày bị khùng hả hể ai khen VN đánh thắng giặc là nhảy vào bảo không phải do VN mạnh đâu là do cái này do cái kia -> bây giờ mày cầm súng tao tay không rồi tao bảo bỏ súng đánh với tao cho công bằng mày có làm không -> nếu mày làm thì mày quá ngu

    Giả sử A và B. A kéo đàn em đi đánh B cuối cùng không ngờ B giỏi võ hơn + nhiều đàn em hơn nên A thua rồi đổ thừa tại tao không biết võ công mày cao như vậy + đàn em đông hơn chứ nếu không tao thắng mày rồi -> A đánh B không tìm hiểu cho kỹ đối thủ tới lúc thua lại đổ thừa

    Để tao cho mày 1 cái ví dụ khác sinh động hơn tao có gây sự với 1 thằng xóm kế bên thế là ngày hôm sau nó kéo thêm 5 thằng nữa đến tận nhà đòi đập tao . Lúc đó trong nhà chỉ có 2 anh em tao thôi rất là nhẹ nhàng lấy ra 2 cái điện thoại quay phim lại cảnh tụi nó đứng trước cửa nhà chửi bới cầm dao + gậy sắt phang tới tấp vào cửa nhà để làm bằng chứng trước tòa

    Sau đó 1 thằng hét lên leo vô nhà nó và thế là trận chiến bắt đầu . Cửa nhà củng nhỏ thôi chỉ đủ cho 3 thằng leo lên cùng lúc .Anh em tao nhẹ nhàng lấy ra 2 cây gậy ( 2 cây roi mây đánh đít của bố mẹ ) sử dụng tuyệt học dương gia thương pháp từ trong nhà chọt ra . Sau 3 chiêu vào mắt - rốn - bộ công cụ lao động thì 3 thằng ngã lăn quay 3 thằng còn lại ngu y như Thanlong0789 kêu 2 anh em tao ngon thì mở cửa ra đánh nhau với tụi nó . Tao có cái nhà ( địa hình ) tao đâu có ngu mà bỏ nó để ra đánh nhau với tụi bây

    Xin đính chính lại 1 chút mình không biết có trúng mắt với rốn không nhưng chắc chắn là trúng cu vì 3 thằng đều ôm cu nằm dưới đất hết
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/2/14
    Rytubon87 thích bài này.
  4. Rytubon87

    Rytubon87 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/03
    Bài viết:
    4,656
    Nơi ở:
    Việt Nam
    Như lời Tywin từng nói : Có những chiến thắng bằng chiến trận và cũng có thể trên một bàn cờ với những con quạ (thư từ) !
    Người ta có câu: "Đông như quân Nguyên".
    Việt Nam thắng được quân Nguyên mà những hai lần. Thời nào không biết chứ thời Trần có thể được xem là đội quân mạnh nhất trong thời đại phong kiến Việt Nam chứ chả đùa, tướng Trần Hưng Đạo được đưa vào top 10 tướng thế giới (trong khi các anh hùng Tung Hoa trong lịch sử thì chưa có).
     
  5. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Đọc Nguyên sử chỉ thấy quân Nguyên sau khi không thành công trong chiến lược chớp nhoáng bắt vua Trần, chuyển sang chiến lược tầm ăn dâu, xây đồn lũy dọc sông Hồng, xây hàng chục trạm chuyển lương chạy từ TQ qua, không thấy chỗ nào bảo thiếu lương hay do khí hậu nóng cả, vì khoảng thời gian đó đang mùa xuân. Khí hậu nóng nực cái búa, chưa kể nửa cuối thế kỷ 13, nhiệt độ đang giảm do chuyển tiếp tiểu băng hà kéo dài từ cuối thế kỷ 13 tới thế kỷ 18, nên khí hậu miền bắc lúc đó là rét đậm, rét hại chứ chả nóng đổ lửa như Sài Gòn vào thời kỳ ấm lên toàn cầu bây giờ đâu, thành phần quân Nguyên phần đông là quân Nam TQ, người Bạch từ Đại Lý, đều quá quen khí hậu như ở VN vì có cùng khí hậu nên khí hậu chả ảnh hưởng, lại phần lớn đám này từng chinh chiến nhiều năm ở Burma, Champa trước khi đánh Đại Việt nên lại càng quen hơn, chưa kể thành phần quân Mongol lại quen lạnh, thành ra quân Nguyên lại đang lợi thế bởi yếu tố khí hậu.

    (The Little Ice Age (1300 A.D. to the 20th century)
    Theo cả Nguyên Sử và cuốn "Quân Thủy và lịch sử chống ngoại xâm", quân Nguyên tất bật xây thành lũy dọc sông Hồng, thành lập, củng cố trạm chuyển lương từ TQ sang, không hề có dấu hiệu gì chúng thiếu lương. Ngược lại vì quân Nguyên đang chiếm phần lớn đồng bằng sông Hồng, nên vấn đề lương thực lại rơi vào quân Trần, trong cuốn quân thủy dựa theo Đại Việt Sử Ký, Đại Việt thông sử thì Trần Hưng Đạo khi đánh giá tình hình cho hay tình trạng thiếu lương ở quân Trần sẽ diễn ra nghiêm trọng khi bước vào mùa hè do quân Nguyên đang chiếm phần lớn đồng bằng sông Hồng nên buộc phải phản công tổng lực nếu không muốn toàn quân phải bãi binh vì không có lương, và càng để lâu, hệ thống đồn lũy của quân Nguyên càng hoàn thiện và càng khó lấy lại đồng bằng sông Hồng. Như thế thật sự theo sử sách của ta lẫn nhà Nguyên, quân Nguyên đang lợi thế về lương thực, còn ta đang thế nguy cơ thiếu lương và bị chia cắt khỏi đồng bằng sông Hồng.

    Trong Đại Việt sử ký, chỉ có một nhóm nhỏ dân binh không tinh nhuệ làm du kích nên trong cuốn quân thủy thì nhóm du kích này không hoạt động hiệu quả do hệ thống hậu cần càng lúc càng bảo vệc chặc, phần lớn quân Trần theo chủ trương đánh tổng lực, không phải du kích. Lịch sử sờ sờ ra đó trong các cuốn Đại Việt sử ký chứ không phải du kích vườn không nhà trống như SGK.

    Trích "Quân thủy trong lịch sử chống ngoại xâm"
    Lưu ý ở lần 3, cả Đại Việt Sử Ký và Nguyên Sử chép khi Trần Nguyên Hãn phục kích 1 trong 3 đoàn thuyền lương và đánh chìm 17 vạn thạch lương, thì hai đoàn lương còn lại theo cửa sông khác về Vạn Kiếp an toàn, và quân Nguyên trên đường đi đã cướp được 19 vạn thạch lương!? Vườn không nhà trống kiểu gì mà quân Nguyên cướp được nhiều hơn số bị chìm thế =)), tới khi quân Nguyên rút khi Vạn Kiếp về lại TQ thì phải bỏ lại thuyền lương do chúng quá nặng, cho thấy tới khi chúng rút còn nhiều lương tới mức phải bỏ lại. Cho thấy vườn không nhà chống là SGK ta chế bậy vào.

    Ở lần thứ 3, kịch bản khác nhé, ngoài việc rút lui thì không phải dồn lại ở phòng tuyến như lần 2, mà chủ động dùng thủy quân, phục binh liên tiếp đánh quân Nguyên để chúng quây lại thành một cục ở Vạn Kiếp chả dám đi đâu, tới mức chỉ còn bước bàn rút lui theo sông Bạch Đằng, khi chúng rút lui quân Trần truy đuổi và kịch chiến trên sông Bạch Đằng cả ngày tới khi nước triều rút, tàu quân Nguyên va vào cọc, rối loạn và thua. Nguyên sử ghi trận Bạch Đằng: "Tàu giặc (Trần) dồn về nhiều, tên bắn như mưa, giặc cho tàu to chặn ngang sông khiến quan quân không thể tiến, tới chiều, nước triều rút, tàu thuyền quan quân va vào cọc rối loạn, quân giặc đánh mạnh, quan quân tan vỡ".

    Kết luận rằng, sau khi đọc qua các sử ký, không phải sách giáo khoa thì thấy quân Trần tổng phản công, hay tấn công quây địch khi địch (Nguyên Mông) còn đang mạnh, không bị thiếu lương, dịch bệnh hay mệt mỏi gì cả. Như thế để cổ vũ cho chiến tranh du kích của quân giải phóng, Sách Giáo Khoa không ngần ngại chế sử, sửa sử, khiến chiến tranh Nguyên Mông từ chiến tranh tổng lực khi thế giặc còn đang mạnh thành chiến tranh du kích, phản công khi địch yếu!? (yếu gì mà chỉ sau 6 tháng thế, trong khi lịch sử chiến tranh du kích cái ít cũng vài năm, cái nhiều nhất chục năm tới trăm năm, và 3/4 số chiến tranh du kích dẫn tới thất bại của phe du kích vì bị địch đẩy khỏi các nơi trọng yếu ở đồng bằng, thành thị, bị cô lập và dần dần thiếu thốn, ý chí cũng sụp giảm.

    Mình gọi đông như quân Nguyên chứ thật chất quân Trần Đông hơn. Theo việc hậu cần trong Nguyên Sử, nó chỉ có 100.000~150.000 quân thôi, trong lịch sử quân Mongol trên thế giới cũng chỉ thấy khi nó đánh Kharesm là đông nhất với 250.000 quân, chứ nếu 300.000~500.000 như sử mình ghi thì nổi danh nhất rồi.

    Ở lần hai khi địch mới vào ở trận Vạn Kiếp, quân Trần có 10 vạn quân ở Vạn Kiếp cự chiến, sau vua Trần tung 10 vạn ở Thăng Long ra yểm trợ rút lui, và điều động 10 vạn quân ở Thanh Nghệ lên. Lưu ý, 300.000 quân này đều là quân chuyên nghiệp theo chế độ ngụ binh ư nông, chế độ này không phải nông dân đi lính mà là lính ở nhà nông giống bọn Hoplite của Hy Lạp, có chế độ tương tự để giảm tiền nuôi lính. Trong Nguyên sử thì các trận đụng độ, quân Việt luôn đông gấp đôi so với quân của chúng. Trong vây Thăng Long, quân Trần vây nhiều vòng, ngày đêm công kích khiến quan quân Nguyên ngày đêm khốn đốn và càng lúc càng thiếu thốn.

    Ta chỉ thấy hài ở SGK là dù trong chính sử đều ghi quân Trần phản công khi thế giặc đang mạnh và phải phản công vì càng để lâu, giặc càng có lợi, còn ta càng bất lợi nên không thể đợi giặc yếu rồi mới phản công được, đó là lý do chỉ sau 4~5 tháng kể từ cuộc chiến bắt đầu, quân Trần phản công ồ ạt và đánh bật quân Nguyên Mông chỉ trong 15 ngày, điều trên thế giới chưa quốc gia nào làm được, lại càng không thể cho chiến tranh du kích. Mà SGK nhắm mắt, bậm môi ghi ta thắng vì du kích, vườn không nhà trống khiến địch đói, dịch bệnh, mệt mỏi nên ta phản công thắng, chả khác hạ thấp quân Trần.
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/2/14
  6. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Thằng nào summon wot thế này

    thôi đi ra
     
  7. gà-cánhcụt

    gà-cánhcụt The Pride of Hiigara CHAMPION ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/6/08
    Bài viết:
    9,131
    trước học cũng thấy lạ là có cái kế vườn không nhà trống mà đội quân mạnh nhất thế giới ăn hành tới mấy lần :6cool_ah:
     
  8. quainhan

    quainhan Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/12/05
    Bài viết:
    114
    ^
    Mông Cổ nó cũng ăn hành ở Ai Cập rồi, mà là Mông xịn oánh nhau trên đồng trống bằng kỵ binh luôn chứ không phải Nguyên cái Mông như mình đâu mà ông Lop Pho cứ tượng sứ chỉ có mình đấu nổi Mông Cổ.
     
  9. Argon18

    Argon18 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/11/08
    Bài viết:
    254
    Đám Mamluk đánh thắng khi quân Mông đã rút đi gần hết. Chẳng qua sau này chính Napoleon đánh bại đám Mamluk, nên người Pháp mới nghiên cứu nhiều và PR cho đám này.
     
  10. gin-1994

    gin-1994 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/09
    Bài viết:
    42,097
    mấy cái bảng xếp hạng này toàn VN tự sướng cả, có hồi có cái bảng xếp hạng nào nghe đồn của tụi hoàng gia anh xếp hạng 10 tướng thế giới hết mẹ 2 ông của VN ( võ nguyên giáp và quang trung ), dân tình xôn xao, tụi haivl thi nhau tự hào dân tôc với con dân VN rộn cả lên, hỏi tới tận bên anh nó mới bảo làm éo gì có bang xếp hạng nào như thế =))

    trần nguyên hãn là tướng thời lam sơn mà =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/2/14
  11. ShootingStars

    ShootingStars C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/9/08
    Bài viết:
    1,882
    Thằng nào thắng thì thằng đó mạnh hơn hết :>
     
  12. Rytubon87

    Rytubon87 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/03
    Bài viết:
    4,656
    Nơi ở:
    Việt Nam
    Nghe sướng tai vãi! :3 Việt Nam vô đối! Thì cũng biết cái lần đầu Nguyên nó đánh toàn dùng binh chư hầu vốn là bọn Hán hàng, đánh không có khí thế gì hết, đào ngũ như mưa.. :)) Đã thế có vài chú tốt trưởng làm tình báo cho ta, chuyện ăn sản xuất của Nguyên quân ta nắm như trông bọn trẻ con thì bảo sao mà không bị móc lốp.
    Nhưng nếu là vị tướng khác mà không phải Hưng Đạo Vương thì chưa biết có được chiến thắng hay không.

    Nghe mấy cái khác thì đúng là có phần chém gió còn cái bảng xếp hạng này nó vốn có từ lâu rồi và do thế giới bình chọn.
     
  13. bdt_td

    bdt_td C O N T R A

    Tham gia ngày:
    30/4/07
    Bài viết:
    1,980
    Nếu mà cả 20 vạn kị binh mông cổ xịn xuống VN thì cũng ko đánh nổi mấy bữa =))
    Địa hình VN ko phải nơi cho đai lực lựong ki binh có thể phát huy ưu thế, cho nên 3 vạn quân của Ngột Lương HỢp Thai ào 1 phát vào Thăng Long thì được chứ có 20 vạn kị binh chắc ko đi được mấy bước là hơn.
    Hơn nữa rõ ràng là từ thế kỉ thứ 10 từ nước bé tẹo bị kẹp giữa các cường quốc vậy mà càng ngày càng nở to ra thì phải chứng tỏ dưới thời các cụ dân Việt cũng thuộc hàng thiện chiến nên mới có thể đánh Tống, nguyên rồi lại xâm chiếm Chân Lạp, Chăm Pa, Đại Lý chứ:2cool_sexy_girl:
     
  14. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Trần Khánh Dư đó mà :-"
    Lão này về sau có câu phát biểu bá đạo phải biết :">

    Tại sao SGK sử suốt ngày chế du kích, vườn ko nhà trống? Vì luôn muốn thể hiện dân tộc ta là 1 dân tộc yêu hòa bình đó mà.
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/2/14
  15. Rytubon87

    Rytubon87 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/03
    Bài viết:
    4,656
    Nơi ở:
    Việt Nam
    Hả , ý bác là dân ta rất nà hiếu chiến nhưng phải tỏ ra yêu hòa bình à?
     
  16. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Chứng tỏ dân ta rất giỏi chạy giặc. Bọn giặc không đuổi được nên fail.:">
     
  17. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Mẹ, Tống sử, Nguyên sử, Minh sử cho đến Thanh sử, bộ nào nói đến thất bại quân sự của Tàu ở VN mà chả kêu là do quân địch đông, quân ta ít, khó địch lại nhiều, lam sơn chướng khí, vân vân.

    Trong khi chiến tranh thì bên nào (Việt và Tàu) trước trận đánh cũng khai khống số quân để dọa giặc, đến sau chiến tranh thì thằng Tàu lại khai giảm. Sử mình thì chỉ ghi đại ý 10 vạn 10 vạn chứ bố ai biết số chính xác là bao nhiêu. Thế là ngày nay đám con cháu được dịp moi móc rằng ông cha ta ngày xưa đông hơn giặc Tàu đấy =) Vụ này lão Nguyễn Duy Chính hình như là đầu têu, moi móc chiến thắng Ngọc Hồi-Đống Đa của Quang Trung =)

    Liên hệ tương tự chiến tranh biên giới 1979 cũng thế. Phe ta thì bảo là giặc đông đến bắn mỏi cả tay cũng không hết đạn, nhưng bọn Tàu thì nói ngược lại là phải lấy ít chống nhiều, con số công bố thương vong 2 bên cũng lệch nhau tít tắp. 500 năm nữa 1 đám Gay-Future-VN chắc cũng ngồi đoán là chiến tranh biên giới 1979 quân Việt đông gấp 10 quân Tàu, bao vây 3 vòng 3 lớp bắn hạ tụi nó =)
     
  18. thanhtungtnt

    thanhtungtnt You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    8,864
    Nơi ở:
    Balamb City
    Có câu thế này: "Kẻ mạnh hơn chưa chắc là kẻ chiến thắng, nhưng kẻ chiến thắng thắng thì chắc chắn là kẻ mạnh hơn"
    VN vô địch! \m/
     
  19. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Căn bản mình ở ngay dưới đít nó. Nó kéo sang hẳn 3 lần mà k được chứng tỏ muốn ăn lắm mà éo được :v
     
  20. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Sad but true. Nhìn cái GVN này cũng ra đc mà.
     

Chia sẻ trang này