vne - Dàn diễn viên 'Tam Quốc diễn nghĩa' sau 20 năm

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi dung.lonely, 4/3/14.

  1. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Ngày xưa thì hiếm chứ bây giờ tìm đọc có mà. Ôi cái thời mò mẫm bằng tiếng Anh nó mới gọi là khổ :(
     
  2. DarkSlayer

    DarkSlayer Yojimbo GVN LEGENDARY ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/1/11
    Bài viết:
    13,469
    Nơi ở:
    Hidden Fortress
    không phải hỏa phụng liêu nguyên mà ngay trên wiki .
     
  3. Cuppid

    Cuppid Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    27/10/04
    Bài viết:
    284
    LQT là ai thế ? ông viết thế ai hiểu, chỉ biết có thằng Lưu Côn là đồng tông với Lưu Bị ( cùng dòng dõi Trung Sơn Tĩnh Vương ) thôi, tay này với anh hắn hình như làm quan thời Tấn ( đoạn loạn Bát vương và Hán Triệu ) dạo gần đây cũng có fame khá là cao.
     
  4. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    La Quáng Gà... nhầm... La Quán Trung chứ còn ai nữa.
     
  5. Sharius

    Sharius SPARTAN John-117 GameOver

    Tham gia ngày:
    15/12/08
    Bài viết:
    11,281
    tiểu thuyết tàu đọc tam quốc vẫn là sướng nhất

    nghiện cái này nên dòng DW chơi khá gắn bó, cơ mà cảm thấy từ sau bản 5 tới giờ thì có vẻ khâu thiết kế nhân vật hơi đuối đuối, nhất là bản 6, 7 1 đống clone

    sang bản 8 nó de-clone hết nên chơi cũng sướng, cơ mà vẫn không bằng hồi mình cày bản 3 4 ngày xưa, ra quán PS2 đốt tiền cũng chỉ vì 4 trò DW3 4 FF10, 10-2 :))
     
  6. Cô Giáo 20t

    Cô Giáo 20t Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/10/09
    Bài viết:
    442
    Mình thấy đoạn văn này nhận xét về Gia Cát Lượng khá chuẩn :2cool_confident:

     
  7. shenlong213

    shenlong213 シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    3/7/09
    Bài viết:
    9,905
    Nơi ở:
    Nowhere
    La Quán Trung hư cấu rất nhiều tình tiết trong truyện đấy nhé, chẳng hạn

    [spoil]Sự thật về thời Tam Quốc

    CÁC SỰ KIỆN CHÍNH:

    Về Điêu Thuyền và câu chuyện Phụng Nghi Đình:

    - Phụng Nghi Đình xuất thân trong những vở kịch dân gian ***, được lưu truyền qua những người kể chuyện dạo trên đường phố, do đó, bị thêm thắt rất nhiều theo thời gian

    - Điêu Thuyền không có thật
    - Đổng trác không phóng kích đâm Lã Bố ở đình Phụng Nghi

    - Lã Bố và Đổng Trác chỉ cùng thích 1 con hầu gái. Vương Doãn mới khích Bố để Bố giết Trác. Lã Bố, trên thực tế, là người nhỏ nhen, hám lợi, bất nghĩa. Ta vẫn thường thấy Viên Thuật là người nhỏ nhen hám lợi nhưng thật ra chưa nhỏ nhen hám lợi bằng Lã Bố.

    - Kịch dân gian *** còn thêm thắt thêm chuyện Quan Vũ cưới Điêu Thuyền, Quan Vũ giết Điêu Thuyền, Tào Tháo bắt Điêu Thuyền … đều không có thật.

    Về chuyện “Lưu dệt chiếu động phòng cưới vợ mới”

    -Ngô quốc thái (vợ Tôn Kiên) chết rất lâu trước khi Tôn Thượng Hương được gả cho Lưu Bị, do đó không có chuyện “Ngô quốc thái đế chùa xem rể hiền”.

    -Tôn Thượng Hương chỉ là con bài ***, không hề có vai trò gì. Chuyến trở về Kinh Châu quân Ngô không hề đuổi theo.

    -Tôn Thượng Hương chủ động trốn về Ngô theo sứ giả của Ngô và đem A Đẩu theo chỉ để làm con tin để về nhà an toàn. Do đó Triệu Vân đòi lại A Đẩu cũng chỉ là cuộc trao đổi (tha cho bà về, đổi lại phải trả lại A Đầu) chứ Vân không hề xông vào thuyền bà.

    -Tôn Thượng Hương không hề tự sát khi nghe Lưu Bị chết (còn vui mừng là đằng khác).

    Ngoài ra theo trang Wikipedia đây là 4 tình tiết chính mà các học giả TQ đã bắt được, vì theo lịch sử TQ thì các tình tiết dưới đay là

    1. Quan Vũ giết Hoa Hùng: truyện Tam quốc diễn nghĩa kể Quan Vũ chém Hùng trong nháy mắt, khi chén rượu mời của Tào Tháo trước khi ra trận còn nóng. Nhưng thực tế theo sử sách thì người giết Hoa Hùng, bộ tướng của Đổng Trác là Tôn Kiên, người khai nghiệp ở Giang Đông.

    2.Thuyền cỏ mượn tên: Trong trận Xích Bích nổi tiếng, có tình tiết Gia Cát Lượng đi cùng Lỗ Túc và 30 thuyền cỏ trong sương mù, khiến Tào Tháo không dám xuất quân mà chỉ bắn tên ra. Thế là hàng chục vạn mũi tên cắm vào thuyền cỏ quay ngang. Gia Cát Lượng thu tên về nộp cho Chu Du. Sự thực việc dùng "thuyền cỏ mượn tên" là do chính Tôn Quyền thực hiện.

    3. "Sinh Du hà sinh Lượng?" Tam quốc diễn nghĩa kể chuyện Gia Cát Lượng 3 lần chọc tức Chu Du khiến Du tức phải than: "Trời sinh Du sao còn sinh Lượng?" rồi chết. Sự thực là Chu Du chết bệnh trong quân ngũ, không liên quan đến việc bị Gia Cát Lượng chọc tức.

    4. Cha con Gia Cát Chiêm tử trận: Do đề cao Gia Cát Lượng, La Quán Trung để con và cháu ông là Gia Cát Chiêm, Gia Cát Thượng tử trận khi Đặng Ngải vào Tây Xuyên. Sự thực là cha con Gia Cát Chiêm đã hàng Đặng Ngải

    VỀ CÁC NHÂN VẬT CHÍNH:

    Lưu Bị

    - Là một người rất giỏi võ, có sức khoẻ, có tài chỉ huy, có mưu mẹo thao lược, có tài an dân trị quốc, có cả tài ăn nói chiêu dụ dân chúng. Nói chung là văn võ toàn tài chứ không như trong truyện mô tả.

    - Kết nghĩa vườn đào không có thật.

    - Quân khởi nghĩa của Lưu dệt chiếu chống khăn vàng chỉ đóng vai trò rất nhỏ: một đạo dân binh (như dân quân xã ngày nay không hơn không kém) quanh quẩn ở Trác quận.

    - Quân khởi nghĩa không hề giết Trình Viễn Chí, đối đầu với Trương Bảo Trương Lương, cứu Hoàng Phủ Tung và Chu Tuấn (là những đạo quân chủ lực của trung ương)

    - Trương Bảo không hề trúng tên của Lưu Bị. Bị không hề dùng máu dê máu ***đồ tanh hôi phá ma thuật của Trương Bảo, không hề cứu Đổng Trác.

    - Trương Phi không hề đánh viên quan đốc bưu (thanh tra) .Lưu Bị đánh, và khi làm việc đó ông ta không say rượu.

    - Hiến Đế không hề nhận Lưu Bị là hoàng thúc.

    - Không hề dùng mưu của Từ Thứ để chống lại Tào Nhân và Lí Điển bảo vệ Tân Dã. Tất cả là mưu của chính Lưu Bị.

    - Cũng không hề dùng mưu của Gia Cát Lượng để chống lại Hạ Hầu Đôn ở trận gò Bác Vọng. Tất cả vẫn là mưu của chính Lưu Bị.

    - Mi phu nhân (em gái Mi Chúc) không phải là vợ của Lưu Bị.

    - Trận Di Lăng quân Thục chỉ có khoảng 8 vạn quân, chứ không phải có đến 70 vạn.

    - Ngoài A Đẩu còn có đến 3 con trai và vài con gái nữa, tất cả bị Tào Thuần bắt ở trận cầu Trường Bản. Tội này chính là ở Triệu Vân (chỉ vì chạy đi tìm A Đẩu)

    Quan Vũ

    - Kết nghĩa vườn đào không có thật.

    - Không giết Hoa Hùng, Văn Sú (thực sự có giết được Nhan Lương)

    - Không ra 3 điều kiện cho Tào Tháo khi hàng Tào Tháo.

    - Không hề quá ngũ quan trảm lục tướng. 6 tướng này đều không có thật. Tào Tháo vì cảm kích cái nghĩa không quên chủ cũ của Vũ nên đồng ý tha ông trở về với Lưu Bị.

    - Không hề phục kích và tha Tào Tháo ở đường Hoa Dung

    - Không hề được Hoa Đà cạo xương chữa thuốc. Chuyện cạo xương chữa thuốc thực sự có diễn ra nhưng bởi một thầy thuốc bình thường vô danh.

    - Không hề muốn vào Xuyên đòi đấu với Mã Siêu.

    - Trận lụt Phàn Thành không phải là mẹo của Vũ mà là do thiên tai, Vũ lợi dụng để đánh Vu Cấm. Nếu không có thiên tai xui xẻo đó chưa biết chừng Cấm, Đức, Nhân, Hoảng đã thịt Vũ chứ chẳng cần quân Ngô.

    - Là một viên tướng võ biền, chỉ khoẻ chứ không có mưu mẹo gì, trên thực tế Trương phi rất khôn ngoan, hơn Quan Vũ rất nhiều.

    - Trong 3 người đó thì Quan Vũ là giỏi nhất, hoặc ít nhất là có uy thế lớn nhất trong các đại tướng nước Thục (chắc kế đến chỉ có Mã Siêu là có cái uy thế này). Trận Phàn Thành mặc dù sử chép là mưa to ngập nước nhưng việc bắt Vu Cấm, chém Bàng Đức khiến Tào Tháo hoảng sợ và toàn bộ Hoa Nam đều chấn động là có thật.

    Trương Phi

    - Trương Phi không hề đánh viên quan đốc bưu (thanh tra). Lưu Bị đánh, và khi làm việc đó ông ta không say rượu.

    - Không hề quát trên cầu Trường Bản làm chết Hạ Hầu Kiệt. Hạ Hầu Kiệt là nhân vật không có thật.

    - Là một viên tướng khoẻ nhưng đa mưu chứ không phải chỉ võ biền. Là người giỏi nhìn người, chính ông cất nhắc Ngụy Diên khi nhận ra tài của Diên.

    - Chỉ có nhà Ngụy có Ngũ hổ tướng, chứ nhà Thục không hề có danh vị này.

    - Trương Phi cũng giỏi dùng binh, có sách nói Phi còn giỏi thi họa, trong TQDN Trương Phi cũng là người trọng danh sĩ, hơn hẳn Quan Vũ.

    Triệu Vân

    - Không hề theo Viên Thiệu.

    - Trong lần bỏ Công Tôn Toản cùng Lưu Bị đi cứu Đào Khiêm, Vân theo Bị luôn, không trở về với Toản nữa. Chứ không phải mãi sau này Vân mới làm cướp núi rồi theo Bị.

    - Thực sự có 1 mình 1 ngựa xông xáo trong trận Tương Dương Trường Bản. Nhưng không hề đánh với Trương Cáp. Các tướng Vân giết trong trận này đều không có thật (trừ Hạ Hầu Ân và thanh gươm Vân cướp được là có thật) Và cũng chính vì lo cứu A Đẩu mà 3 con trai và các con gái của Lưu Bị bị Tào Thuần bắt.

    - Chuyện Vân chết vì cái kim của vợ là do kịch dân gian đồn đại, không có thật.

    - Truyện Vân một mình đẩy lui quân Tào không có thật.

    - Vân không giết Chu Nhiên ở Di Lăng.

    - Truyện Vân giết 5 tướng trong lần chinh phạt Trung nguyên lần 1 không có thật, nhưng bị Hạ Hầu Mậu vây là có thật.

    - Các con cháu của Vũ, Vân như Quan Hưng, Triệu Thống, Triệu Quảng đều tham gia cửu phạt Trung Nguyên với Khương Duy (truyện không nhắc tới) tuy không giữ các vai trò quan trọng.

    - Triệu Vân là tướng uy dũng và cũng có trí tuệ, tuy nhiên không được cầm đại quân bao giờ, thường chỉ làm tiên phong.

    - Được biết đến như một chiến binh vĩ đại, Triệu Vân hội tụ đủ các bản chất của những anh hùng trong thời đại ông. Mặc dù Tam Quốc Diễn Nghĩa của La Quán Trung chỉ đặc biệt miêu tả Triệu Vân võ công cao cường, thực ra ông còn đáng được ngưỡng mộ bởi tài thao lược khôn khéo, lòng trung thành tận tụy và tính cách thẳng thắn, sự dũng cảm phi thường

    Mã Siêu

    - Không tham gia trận đánh Lý Thôi của Mã Đằng. Không giết Vương Phương, bắt Lý Mông.

    - Mã Đằng bị Tào Tháo bắt chứ chưa giết, dùng làm cớ buộc Tây Lương quy hàng. Nhưng Siêu không hàng mà khởi binh, do đó Đằng bị Tháo giết béng.

    - Không đánh Trường An của Chung Do. Chung Do là quan văn chứ không phải võ tướng.

    - Không hề đánh tay đôi với Vu Cấm, Tào Hồng, Trương Cáp, Lí Thông. Quân Tây Lương thật ra cũng không quá gây kinh hoàng cho quân Tào đến nỗi Tào Tháo phải cởi áo cắt râu.

    - Hứa Chử không hề cởi trần đánh tay đôi với Mã Siêu.

    - Viên tướng mạnh nhất trong quân Tây Lương thật ra là Bàng Đức, không phải Mã Siêu. Trong trận Đồng Quan tiên phong Tây Lương luôn là Bàng Đức.

    - Mã Siêu không cắt tay trái Hàn Toại

    - Dương Phụ ca ngợi Mã Siêu mạnh như Anh Bố,chứ không phải như Lã Bố, và Tào Tháo không hề cơ ngợi Mã Siêu.

    - Trận Lịch Thành Mã Siêu không hề đấu tay đôi với Dương Phụ.

    - Mã Siêu không hề đánh tay đôi với Trương Phi ở cửa Hà Manh, cũng như không hề giúp Trương Lỗ chống Lưu Bị. Siêu Đại chủ động theo Bị, không rõ lí do vì sao Bàng Đức không theo, có lẽ vì anh ruột Đức làm quan ở đó và Đức không muốn gặp anh mình nên cáo ốm.

    - Siêu không hề giữ ải bảo vệ mé Tây của Thục đề phòng quân Khương. Quân Khương, vua là Kha Nhĩ Tăng, thực ra là đồng minh của Thục

    Gia Cát Lượng

    - Lưu Thiện không hề gọi Gia Cát Lượng trở về lần nào trong suốt 6 lần ra Kì Sơn. Đó là do Lượng tự về.

    - Quân Khương, vua là Kha Nhĩ Tăng, thực ra là đồng minh của Thục. Do đó không hề có chuyện “Gia Cát Lượng nhân tuyết phá quân Khương” Dĩ An và Hề Nê là nhân vật không có thật.

    - Lưu Bị thực sự có phó thác con côi cho Gia Cát Lượng, nhưng là bí mật, chứ không tuyên bố công khai như trong truyện. Và Bị không hề nói “Tài của thừa tướng … làm chủ Thành Đô đi”

    - Rất nhiều chi tiết về Gia Cát Lượng trong truyện không hề đề cập trong chính sử. Có thể nói, La Quán Trung “phịa” nhiều về nhân vật này nhất.

    Toàn bộ đoạn Tam Phân Sách mà Gia Cát Lượng trình bày với Lưu Bị ở lều cỏ đều là sự thật lịch sử được La Quán Trung "cóp" từ sử sách đem qua nên tạm thời có thể cho là thật. Trước Gia Cát thì có Cam Ninh, Lỗ Túc cũng đề cập đến việc chia 3, nhưng mà chỉ có Gia Cát là cụ thể nhất và thực hiện được sách lược của mình nên ghi công cho ông cũng không sai.

    Bàng Thống

    - Làm tri huyện Lỗi Dương rất tệ, ông ta không có tài an dân trị quốc, chỉ có tài quân sự.

    - Không phải tướng mạo xấu xí thôi đâu mà nói đúng hơn “không có tướng mạo của người tài” Lưu Bị Tôn Quyền Tào Tháo đều là những người biết xem tướng đều không nhận ra tài của Thống. Xem ra khoa tướng số của Trung Hoa chính xác 99% gặp Thống thì trật.

    - Không hề khuyên Lưu Bị giết Lưu Chương, cũng như hạ lệnh cho Ngụy Diên múa kiếm đâm Chương (làm thế tức là tự sát, người như Thống đương nhiên biết điều đó)

    - Không chết vì bị Trương Nhiệm phục kích, trên lưng con Đích Lư. Chết vì bị trúng tên lạc trong khi đang chỉ huy quân Kinh Châu công phá Lạc Thành.

    - Bàng Thống có thực tài. Trong TQDN có đoạn "Gia Cát Lượng thiệt chiến quần nho" ở Giang Đông, nhưng thật ra, chính Bàng Thống mới là người "thiệt chiến quần nho" khi ông sang Giang Đông. Trong chiến dịch đánh Tây Xuyên, Lưu Bị và Bàng Thống đã hạ Lạc Thành, bắt Trương Nhiệm chứ không cần đến Gia Cát (mặc dù Bàng Thống trúng tên chết).

    Lã Bố

    - Không phải là con nuôi của Đinh Nguyên. Là tướng của Đinh Nguyên, nhưng giết Nguyên để nhận vàng bạc của Đổng Trác.

    - Đinh Nguyên là thái thú Tịnh Châu, không phải Kinh Châu.

    - Lã Bố, trên thực tế, là người nhỏ nhen, hám lợi, bất nghĩa. Ta vẫn thường thấy Viên Thuật là người nhỏ nhen hám lợi nhưng thật ra chưa nhỏ nhen hám lợi bằng Lã Bố.

    - Chuyện “tam anh chiến Lã Bố” không có thật.

    - Giết Đổng Trác chỉ vì một con hầu gái chứ không phải vì một mĩ nhân “nghiêng nước khuynh thành” gì cho cam.

    - Có 1 vợ chính thức họ Nghiêm (chứ không phải họ Tào) do đó Tào Báo không phải bố vợ Lã Bố

    Tào Tháo:

    - Thảm sát nhân dân 5 quận Từ Châu rất dã man.

    - Thực ra không có bà con gì với anh em Hạ Hầu Đôn, dù họ Tào trước kia cũng từng là họ Hạ Hầu.

    - Không hề xử chém Tả Từ.

    - Có đến 25 con trai, trrong truyện chỉ đề cập đến Ngang, Phi, Thực, Chương, Hùng.

    - Không mắc mưu Chu Du chém Sái Mạo Trương Doãn. 2 người này chết khi quân ngô đánh trận Xích Bích.

    - Không phải bị mắc mưu Bàng Thống mà xích thuyền lại, ông ta buộc phải làm thế vì binh sĩ bị bệnh quá nhiều.

    - Biết đêm hôm trận Xích Bích có gió đông nam, biết cả chuyện rất có thể địch dùng hỏa công, nhưng binh sĩ bị bệnh hết nửa nên đành bất lực .

    - Tào Tháo ko những giỏi dùng người mà còn là 1 nhà chiến lược tài ba, có lẽ ở phương Đông cổ kim ko nhiều người được như ông. Một mình Tào Tháo dẹp yên quần hùng bốn phương (Viên, Lã...), đánh dân du mục Khương phương Bắc, tỏa văn minh đến các xứ Cao Ly, Nhật Bản, khiến cái xã tắc nát toét của nhà Hán thành thái bình, cái công ấy quá lớn.

    Cái công của Tào Tháo ko chỉ dừng ở đấy. Binh pháp Tôn Tử xưa nay đã được nhiều nhà chú giải, nhưng bản của Tào Tháo chú được công nhận là đầy đủ và hoàn chỉnh nhất, các bản sau này chủ yếu thêm bớt những cái nhỏ nhặt, phần chính vẫn là lời của Tào Tháo, đến độ người đời sau nhiều lần dẫn lời ông mà ko biết. Nếu gọi là binh pháp Tôn-Tào e cũng ko quá đáng.
    NHỮNG NHÂN VẬT KHÁC:

    Cam Ninh

    - Chết vì bệnh chứ không phải bị Sa Man Kha giết chết.

    Chu Du

    - Tưởng Cán không hề đến thăm Du.

    - Chu Du không hề muốn giết Gia Cát Lượng. Cuộc chiến mưu trí giữa Chu Du và Gia Cát Lượng hoàn toàn do La bịa ra. Chu Du không hề hẹp hòi. Câu “Trời đã sinh Du sao còn sinh Lượng” nổi tiếng không có thật.

    Chu Thương

    - Đây là nhân vật chỉ có trong quyển “Tam quốc chí bình thoại” xuất hiện đầu thời Nguyên.

    Đào Khiêm

    - Trên thực tế rất độc ác, cai trị tàn bạo chứ không có nhân từ như trong truyện.

    - Là phe đồng minh với Đổng Trác chứ không phải tham gia chư hầu đánh Trác.

    - Không hề nhường Từ Châu cho Lưu Bị. Lưu Bị do nhân dân Từ Châu đưa lên.

    - Đích thân chủ mưu sắp đặt để giết Tào Tung cha Tào Tháo cướp của

    Đổng Trác

    - Không hề được Lưu Quan Trương cứu khỏi giặc Khăn Vàng.

    Điển Vi

    - Không hề dùng búa, đao hay giáo mà dùng đôi kích

    Hạ Hầu Đôn

    - Không hề đuổi theo và đấu võ với Quan Vũ

    - Không hề bị Tào Tính bắn đui mắt, không hề nuốt con ngươi, không hề bị chột mắt.

    Hàn Huyền

    -Không hề bị Ngụy Diên giết,mà tự đầu hàng và dâng nộp thành trì.

    -Không hề tàn bạo và ác độc như truyện mô tả mà còn là một quan văn cai trị tốt.

    Hoa Đà

    - Không chết ở trong tù và trao sách cho Ngô áp ngục. Đà cũng có rất đông học trò.

    - Khi bị Tào Tháo goị đến chữa bệnh, Đà than đau yếu thoái thác không đến chữa, Tháo phát giác ra và giết Đà, không giam ngục. Chứ không phải đòi bửa đầu Tháo ra rồi bị Tháo tống ngục.

    Hoa Hùng

    - Không giết Tổ Mậu. Tổ Mậu bị Từ Vinh giết.

    - Không bị Quan Vũ giết. Bị quân của Tôn Kiên giết chết (chết nhục trong đám loạn quân)

    Hoàng Cái
    - Không hề dùng khổ nhục kế trá hàng Tào Tháo.

    Hoàng Trung

    - Chết trước khi chiến dịch đánh Ngô của Lưu Bị diễn ra

    - Không đấu với Quan Vũ cũng như Quan Vũ không tha Hoàng Trung

    Kỷ Linh

    - Không hề dùng đao ba mũi như truyện mô tả.

    - Không hề đấu tay đôi với Quan Vũ (thực sự có đấu tay đôi với Trương Phi và bị Phi giết)

    Lã Mông

    - Không hề giả ốm lừa Quan Vũ mà là ốm thật

    - Không hề bị vong hồn Quan Vũ vật chết mà thật ra bị bệnh rồi mất

    Lục Tốn

    - Công lao mưu mẹo đánh Kinh Châu thật ra hoàn toàn là của Lục Tốn
    - Không hề được Hám Trạch đem cả nhà ra đảm bảo về tài năng, chính Tôn Quyền biết tài Tốn mà cử Tốn ra Hạ Khẩu và cử làm đô đốc phá Thục

    Lưu Tôn

    - Không là con ruột Thái phu nhân (điều này khiến ta có thể nghi ngờ chuyện họ Thái thao túng *** Kinh Châu khi Lưu Biểu mất có thể không chính xác, biết đâu chính Lưu Biểu chủ ý muốn đầu hàng Tào Tháo?)

    Ngụy Diên

    - Không giết Hàn Huyền cứu Hoàng Trung

    - Không giết Vương Song

    - Là một viên tướng văn võ song toàn, đa mưu túc trí chứ không phải chỉ biết võ nghệ

    - Không phản bội sau khi Gia Cát Lượng chết

    Mùa thu năm ấy, (Gia Cát) Lượng bệnh nặng, bí mật ra lệnh cho Trường Sử là Dương Nghi, Tư Mã là Phí Vỹ, Hộ Quân là Khương Duy cùng nhau kéo quân về, lại ra lệnh cho (Ngụy) Diên đem quân đoạn hậu, Khương Duy thay thế. Nếu Diên không nghe lệnh thì quân cứ kéo đi, mặc kệ Diên. Lượng chết, nhưng không cho phát tang. Dương Nghi ra lệnh cho Phí Vỹ truyền lệnh của Lượng. Diên nói: "Thừa tướng tuy mất, nhưng còn có ta đây. Các ngươi cứ đem di hài thừa tướng về mai táng, còn ta ở đây lãnh quân đánh giặc, chứ không lẽ vì một người chết mà bỏ chuyện thiên hạ sao? Vả lại Ngụy Diên ta là người gì mà lại ở dưới Dương Nghi, lại còn bảo đoạn hậu cho y?" Diên nhân đó mới bảo Phí Vỹ ở lại cùng mình, cùng nhau răn bảo chư tướng. Phí Vỹ nói dối rằng: "Để tôi quay lại bảo Dương Trường Sử nhường chức cho ông, chắc là ông ấy không dám từ đâu." Vỹ ra cửa rồi đi luôn. Diên cho người đuổi theo mà không kịp. Diên cho người đi dò xét thì Dương Nghi cùng các tướng đã kéo quân rút cả rồi. Diên giận lắm, kéo quân chặn đường đốt hết sạn đạo. Diên và Nghi cùng dâng biểu cáo người kia làm phản, trong một ngày hai tờ biểu đến Thành Đô cùng một lúc. Hậu Chủ bèn hỏi Thị Trung là Đổng Doãn, Lưu Phủ Trường Sử là Tương Uyển thì Uyển và Doãn đều đứng ra bảo lãnh cho Nghi và nghi ngờ Diên có lòng khác.

    Lúc bấy giờ Nghi đã mở thông đường núi, nhân đêm kéo quân về, ra sau lưng quân Diên. Diên liền kéo quân đến, đóng tại cửa Nam Cốc, ra lệnh tấn công quân của Dương Nghi. Nghi ra lệnh cho Hà Bình đi trước chặn Ngụy Diên. Bình quát Diên rằng: "Thừa tướng mới mất, xác còn chưa lạnh, chúng mày sao dám làm vậy?" Binh sĩ của Ngụy Diên đều biết là lỗi tại Diên, không thèm nghe lệnh, quân bỏ đi. Diên một mình dẫn theo vài chục người bỏ chạy đến Hán Trung. Dương Nghi lệnh Mã Đại đuổi theo chém đầu đem về. Nghi đạp đầu Diên nói: "Thằng đầy tớ kia, để xem mày có lại tác ác được không?", rồi lệnh tru di 3 họ nhà Ngụy Diên. Lúc ấy Tương Uyển dẫn quân túc vệ đến, đi ra khỏi thành chưa hơn mười dặm thì nghe tin Ngụy Diên chết, liền quay về.

    Chuyện Ngụy Diên với Dương Nghi ai làm phản thì không biết. Chỉ biết sự kiên là như vậy. Bản thân Trần Thọ cũng cho rằng đây là cuộc đấu đá giữa 2 nhân vật này, trong đó Dương Nghi do đc ủng hộ của đa số nên thắng. Vậy bạn nói xem: Ngụy Diên có phản hay không?

    Pháp Chính

    - Là quân sư chính trong chiến dịch Lưu Bị lấy Hán Trung, không phải là Gia Cát Lượng

    Quan Bình

    - Là con đẻ chứ không phải con nuôi Quan Vũ

    Quan Hưng

    - Là quan văn chứ không phải là võ tướng

    - Không đấu tay đôi với Trương Bào, không làm tiên phong đánh Ngô và ra Kỳ Sơn, không giết Phan Chương, không đoạt long đao, không được vong linh Quan Vũ cứu.

    Tả Từ

    -Không hề “quăng chén đùa Tào Tháo”, không hề làm trò ma thuật, không hề hại Tào Tháo mắc bệnh, không hề bị Tào Tháo xử chém.

    Sái Mạo

    - Thực ra là 1 quan văn chứ không phải là 1 võ tướng và cũng không thạo về thủy chiến

    - Vì thế, chuyện Mạo được phong làm đô đốc thủy quân và bị Tào Tháo giết do mưu của Chu Du là chuyện bịa

    Tôn Kiên

    - Trong chiến dịch đánh Đổng Trác, Kiên tham gia như một phe dưới lệnh Viên Thuật, chứ không phải chư hầu một trấn.

    - Đưa ngay ngọc tỉ cho Viên Thuật khi tìm được ở Lạc Dương chứ không giữ.

    - Không hề bị Lưu Biểu chặn đánh đòi ngọc tỉ (có đâu mà đòi) ngược lại chính Viên Thuật lệnh cho Kiên đánh Biểu trước.

    Tôn Quyền

    - Chính Quyền quyết định đánh Tào ở trận Xích Bích, chứ không phải vì bị Gia Cát Lượng thuyết phục.

    - Chính Quyền cử Lục Tốn ra thay Lã Mông bị bệnh và làm đô đốc phá Thục.

    - Là 1 vị vua rất giỏi và có tài thao lược, lại biết dùng người, đãi sĩ. Thời Đông Ngô dưới trướng Tôn Quyền, nhân dân no ấm. Đến khi Quyền mất, không có người tài nối ngôi nên mới mất vào tay nhà Tấn (họ Tư Mã) năm 280.

    Lỗ Túc

    Kế chân vạc thì người đầu tiên đề xuất là Lỗ Túc (đề xuất với Tôn Quyền, với thế lực của Tào Tháo như vậy thì việc giữ vững giang nam của Tôn Quyền là khó có thể lâu dài được. Tuy nhiên ko phải Gia Cát Lượng ăn cắp mà là ý tưởng lớn gặp nhau.
    1. Việc cầu gió đông để dùng hỏa công trận Xích Bích của Khổng Minh là hư cấu vì thực chất Chu Du sống từ bé ở khúc sông đó nên biết ngày giờ, thời khắc nào sẽ có gió đông để quyết định dùng hỏa công. Tào Tháo là bậc đa mưu túc trí không ngu gì mà không biết rằng không thể có chuyện có gió đông, nhưng Tháo đã sai, vì Chu Du ở đó lâu năm nên biết cái điều "quái quỷ" mà nhân tính ko bằng trời tính đó;
    2. Truyện quá đề cao Khổng Minh, thực chất Tư Mã Ý mới là người giỏi vào bậc cao thủ lường gạt, sau này chính ông dựng cháu mình là Tư Mã Viêm thống nhất Sơn Hà (Giống Trần Thủ độ lật đổ nhà Lý lập nhà Trần).
    (Sưu tầm)[/spoil]
     
  8. phamtuanduy212

    phamtuanduy212 Persian Prince Knight Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/10/08
    Bài viết:
    3,706
    ^
    CHuyện Gia Cát Chiêm hàng Đặng Ngải là nguồn từ đâu vậy? mình xem wiki thấy phân biệt rõ hai nguồn là TQDN và chính sử nhưng chả nguồn nào nói Chiêm hàng, mà cả 2 đều có một kết cục là bị giết. Mà TQDN cũng ko hề đề cao Chiêm vì là con cháu Lượng, ngược lại còn có phần dìm hàng.

    Trừ cái sự kiện nổi bật đấy ra còn lại mình ko có ý kiến, một là đúng rồi hai là chưa hẳn chính xác, cũng là một giả thuyết, nhưng vẫn có giá trị tham khảo.
     
  9. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,530
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    @ Cô giáo 20t : phân tích đúng là Gia Cát Gia Tộc chuyển sang Kinh Châu , để sớm hòa nhập với Sĩ tộc Kinh Châu nên tiến hành hàng loạt cuộc hôn nhân mang màu sắc chính trị . Thằng viết bài trên mượn mấy thông tin đó viết giọng văn châm chọc đá đểu thôi chứ biết mịa gì về Khổng Minh mà phán .
    Lúc các cuộc hôn nhân diễn ra Khổng Minh tuổi còn nhỏ làm éo gì quyết định được chuyện cưới hỏi của mấy bà chị gái ?
    Còn việc danh tiếng Ngọa Long , Phụng Sồ là do đám sĩ tử ở thư viện Kinh Châu nó buff cho 2 người giỏi nhất của Trường nhằm đề cao địa vị của giới sĩ tử Kinh Châu thôi . Khổng Minh không có tài mà chị biết tự sướng thì bố thằng nào thèm nể mặt hay công nhận ...ở đây bài viết nó nói móc ổng như thằng Quân Kun không bằng .

    Thời cuối Tam Quốc lúc đó là sau gần 50 năm tích lũy thì bắt đầu bộc phát rồi , lúc đó khó có Hero nào kéo nổi : Khương Duy hay Chiêm v..v...gì làm kiểu gì cũng không cứu nổi . Kể chứ bé Lưu Thiện cũng oách , quân có vài ngàn là quyết định cởi quần đầu hàng liền ...có điều được cái sống yên tới già . Mình cũng không biết nên chửi hay nên khen .
     
  10. zZigxZagz

    zZigxZagz Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/1/12
    Bài viết:
    3,978
    Moveset thì clone chứ nhân vật đâu có ai giống ai. Bản 7, 8 thêm vào trò đổi vũ khí vớ vẩn, cho Lữ Bố cầm quạt của Tiểu Kiều mà coi được.

    Cái mình đánh giá cao nhất ở dòng game musou này là họ chịu cam kết khi thiết kế nhân vật. Tào Tháo, Lưu Bị,.... vẫn là cái bản mặt ấy cho dù đã lết từ bản 2 tới bản 8, chỉ có trang phục được thiết kế lại.

    Cutscene thì nhiều cái tào lao nhưng cũng có cái tạm tạm.

    Quách Gia thăng trên ngựa xem cũng khá thấm (đang định về mở tiệc ăn mừng). Tào Tháo khá ngầu trong đoạn này.

    [video=youtube;GY8qDrAVJlM]http://www.youtube.com/watch?v=GY8qDrAVJlM[/video]

    Quan Vũ chết đứng (1:52)

    [video=youtube_share;EDRjeECjuuo]http://youtu.be/EDRjeECjuuo?t=1m52s[/video]

    ....
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/3/14
  11. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,530
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Cái DW vẫn chưa chạy theo khía cạnh "hoành tráng" lắm nhỉ , mấy trận đánh nhiều tình tiết , quân đội đa dạng hay đông như kiến vẫn chưa có . Dù cái Engine của game nó làm giảm Lag nhưng phần cứng hiện nay mạnh rồi mà cứ khư khư truyền thống thấy cũng hơi dở (ý mình là mấy thằng lính sẽ tàng hình nếu mình không quét camera qua , hồi trước thỉnh thoảng vẫn gặp vụ này nhất là mấy đứa ở góc màn hình ) .

    Hồi xưa chơi cái DW 4 là ghiền nhất , bỏ tiền ra in đám FAQ ngồi thiền với cái game =)) . Khoái nhất là anh Cam Ninh với chiêu ủi xe lửa , tiếc là sau này Cam Ninh bị dìm hàng thê thảm .
     
  12. zZigxZagz

    zZigxZagz Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/1/12
    Bài viết:
    3,978
    Thứ 1: engine đang vắt sữa hiện giờ đã tới giới hạn.
    Thứ 2: dòng musou này họ nhắm tới 60fps.

    Đợi DW9 với engine mới trên ps4 thì sẽ thấy khác ngay. Ngay cả DW8XL port từ ps3 lên ps4 thì họ cũng đã cho tăng số lượng lính lên khá nhiều và fps ngon hơn. Cơ bản là đồ họa của DW8 và SW4 sắp tới trên ps3 như sh!t, hoàn toàn không thể làm nổi bật cái khoảng artwork mà Koei đầu tư rất nhiều.

    Cam Ninh bản 6 cầm 2 cây dao đánh còn vui, sang bản 8 cầm cái cọng xích đánh chán phèo.

    Còn trận đánh nhiều tình tiết thì bản 8 có đủ, tất nhiên ông có thể chạy nhào tới giếp tướng chính là xong, nhưng mà làm thành công toàn bộ nhiệm vụ trong 1 màn cũng ê chề đấy, nhất là có 1 số nhiệm vụ nó đòi hỏi rất mất dạy, mà làm hỏng 1 nhiệm vụ thì nguyên đám nv sau nó cũng tẻo theo lun (không lo, giếp tướng chính vẫn thắng, nhưng mà tùy theo ông muốn chơi theo cách gì, theo đúng sử/truyện hay kiểu rambo...).
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/3/14
  13. empireatwar

    empireatwar Sora, Wielder of Keyblades

    Tham gia ngày:
    20/7/08
    Bài viết:
    12,150
    TQDN có nâng bi Chiêm vì 2 tướng tiên phong của Đặng Ngải vừa nhìn thấy Chiêm với lá cờ của Gia cát võ hầu đã hết mịa nó linh hồn, chạy trận làm quân Ngụy thua 2 trận liền, cả Đặng Ngải cũng nâng bi nhưng sau thấy thế gấp lắm rồi vì đang ở trong lòng nước Thục mà không tốc chiến tốc thắng thì thua mất nên đập phát Chiêm thua luôn
     
  14. phamtuanduy212

    phamtuanduy212 Persian Prince Knight Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/10/08
    Bài viết:
    3,706
    ^
    À cái vụ đó thì cũng không hẳn là nâng bi đâu vì cái trò giả làm Võ Hầu nó cứ ngu ngu kiểu gì ý, chắc quân Ngụy chỉ tin trong cái thế giới của lão La thôi :)) Thật sự là Chiêm cố thủ trong thành không ra, Ngải không cách nào công được, bèn viết thư dụ hàng, nếu đồng ý xin cho làm Lang Nha hầu, Chiêm là người chính trực nên giận quá mắc mưu, mang quân ra đánh thế là toàn quân bị diệt. Còn bảo dìm hàng ở đây không phải là khả năng quân sự mà là khả năng trị nước, Chiêm là người có tài, mọi ngời ở Thục đều tin là sẽ đạt được đến tầm của cha mình là Lượng (nhưng thực chất thì không). Đây đọc đoạn này trong wiki :

    Gia Cát Chiêm còn nổi tiếng về thư hoạ, hiểu rộng nhớ dai. Người nước Thục đều nhận định Tử Viễn sẽ bắt kịp Khổng Minh nên hết sức quý trọng tài ấy. Mỗi khi triều đình có hỷ sự, dù ông không ở đó khởi xướng, mọi người đều bảo nhau rằng: Gia Cát hầu ở đây vậy. Thế rồi lời vui tràn đầy, có khi hơn cả khi ông có mặt ở đó.
    Năm 261, Gia Cát Chiêm được phong Hành đô hộ Vệ tướng quân, cùng với Đổng Quyết coi chính sự. Tuy nhiên triều đình khi đó bị lũng đoạn bởi thế lực của hoạn quan Hoàng Hạo. Di động tạp ký của Tôn Thịnh ghi rằng Gia Cát Chiêm và Đổng Quyết thấy Khương Duy chinh chiến nhiều khiến quốc lực suy kiệt, triệu về làm Thứ sử Ích Châu, bổ Dương Vũ ra thay. Về sau Thường Cừ mới thuyết lại rằng:
    “ Trần Thọ từng làm lại cho Chiêm, bị Chiêm làm nhục, cho nên nhân việc đó đổ tiếng ác cho Hoàng Hạo, mà nói rằng Chiêm không chỉnh đốn được triều chính."

    Trong TQDN thì Chiêm vì ngại Hoàng Hạo nên cáo bệnh ở nhà, thực chất thì không, mà còn có ý định trừ Hoàng Hạo, nhưng nhất thời thế lực mạnh quá, chưa hoàn thành đc thì Thục Hán đã gặp nạn. Còn tài năng quân sự của Chiêm thì cũng trung bình, vả lại tính cách thẳng quá không hợp làm tướng, sau cùng bị mắc mưu Ngải.

    Kiều Bảo nhận xét về Gia Cát Chiêm:
    “ Chiêm dẫu có trí chẳng đủ phù giúp lúc nguy nan, có dũng chẳng đủ để cự địch, mà bên ngoài chẳng giúp được quốc gia, bên trong chẳng thể thay đổi triều chính, mà hiếu trung còn mãi."
     
  15. mrtran_vt

    mrtran_vt Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    12/8/06
    Bài viết:
    961
    Đệt, quả "ví dụ" của ông kia làm tôi đọc mãi đọc mãi éo thấy hết, kéo xuống mới biết dài vô cmn tận luôn =((
     
  16. 85footballplayer

    85footballplayer T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    14/5/09
    Bài viết:
    518
    Theo tôi, chính sử chắc là bịa hết. Ngược lại, truyện như Tam Quốc, Thuỷ Hử... mới là thật.
     
  17. Sharius

    Sharius SPARTAN John-117 GameOver

    Tham gia ngày:
    15/12/08
    Bài viết:
    11,281
    muốn nhiều quân thì qua bản 8XL của PS4 ý, lính nó add thêm vào đông vl, cũng phải gấp 4-5 lần lính ở bàn XL PS3, mà hình như còn cái trò nếu live stream thì cứ mỗi thằng nó chat trên kênh chat thì sẽ add thêm lính vào cho thằng host thì phải

    bản 8 chơi hay cơ mà cái eng voice actor như củ.... thằng éo nào giọng cũng ái ái chảy nước ra, mình chơi được nửa phần story mode phải chuyển vội sang japanese voice actor cho nó lành

    mà éo hiểu tới bao giờ thằng koei nó áp dụng cái engine "vú nảy" của team ninja cho dòng DW nhỉ :2cool_sexy_girl:
     
  18. hinokage

    hinokage Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/3/08
    Bài viết:
    5,890
    Nơi ở:
    TpHCM
    ^
    Thế này được ko :2cool_sexy_girl:
    [video=youtube;CUYHkFusYxs]https://www.youtube.com/watch?v=CUYHkFusYxs[/video]

    Theo mình chính sử chắc là bịa hết. Ngược lại, game như dòng Dynasty Warriors... mới là thật. :8cool_cool:
    Nghe bảo bọn Koei có tập sách cổ đào được ở Triều Tiên do 1 ẩn sĩ thời tam quốc viết, Trung Quốc nhiều lần đòi nhưng được chính phủ Nhật bảo kê nên bọn Koei ko trả :2cool_confident:
     
  19. Sharius

    Sharius SPARTAN John-117 GameOver

    Tham gia ngày:
    15/12/08
    Bài viết:
    11,281
    ^ sam 4 hả, có ngày ra bản eng chưa thế :2cool_sexy_girl:
     
  20. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Anh Lượng chỉ tiên đoán là sẽ bị Ngụy phá, ai dè Ngụy bị Tấn nuốt, mỗi lần đổi triều đại thì nó phải ổn định trong nhà trước rồi mới đánh chứ.

    Lúc chiếm Kinh Châu xong bắt đầu xây dựng thì binh có tinh được bằng hay ko đâu có biết? Và lúc anh Quyền chết thì còn theo đuổi việc xây dựng ko cũng đâu có đề cập.

    Thì Lượng cũng nhận xét là Thục ko có căn cơ lâu dài nên phải đánh gấp ra Kỳ Sơn trước khi ổng chết. 2 đầu cách xa nhau, khó khăn vận lượng và tiến quân...

    Ngô thì ko thấy nhắc nhiều mấy đoạn chiến với Ngụy nên ko rõ binh lực ra sao nhưng mà hình như sau Lục Tốn toàn thua thì phải?
     

Chia sẻ trang này