[JTP] Hãy cho chúng tôi biết nhận xét của bạn về banlist 2014 by Nhím.

Thảo luận trong 'Yu-Gi-Oh!! FanClub' bắt đầu bởi maverick319, 22/3/14.

  1. lakoem

    lakoem Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    8/1/13
    Bài viết:
    799
    Leu không thích cái kiểu thấy deck người khác mạnh rồi build lại đánh theo , như thế khá là ăn sẵn chiến thuật của họ , Trước kia đúng là trình Lều kém thì phụ thuộc vào deck mạnh như xin 1 vài deck của Nhím và PS tập đánh nhưng giờ đây Lều cũng tự đủ thấy trình ko kém lắm ( ko nhận pro gì cả ) vì hầu như thắng nhiều bạn khác , Lều thua chẳng qua hên xui do đi sau nhiều hoặc DD , tỷ lệ duel thắng giờ đây nó cao hơn trước kia ( cảm nhận thế , trong 4 ván duel liên tục đủ ăn được 2.5 ván thắng ) với bất kể đối thủ nào.
    Leu cũng rất khâm phục THinh chơi Barrel , Sum chơi OTk , Lee Duy chơi Wind khi chỉ đánh đúng 1 deck chiến thuật của riêng mình mà ko cần phụ thuộc deck của người khác , rất khâm phục. Họ liên tục thay đổi deck sao cho mạnh nhất , build deck sao cho các card phối hợp được sức mạnh cao nhất.
    Còn Lều duel với họ bằng 1 deck Lều cho khá là mạnh với Banlist hiện tại là Pact Light , thiên về ATK . Nhưng ko hiểu sao với Banlist của Nhím thì Alter vượt trội hơn với tỷ lệ các card khủng chia đều các lựa chọn , các pro đương nhiên họ cho hết các lá mạnh nhất ( rush điểm , destroy chiếm chủ động giành ưu thế ngay lượt đi đầu tiên của họ ). Các bạn có thể cảm nhận rằng CHỈ CẦN ĐI NGAY SAU TURN 1 CỦA VÁN ĐẤU thì đã bị họ áp đảo bởi những 2 Barrel + Jinzo , hoặc chí ít là Summon được 4 quái công lên đến 1k9 . Ai mà chịu nổi khi liên tục bị phá trap và ăn Ring , Ceas rồi Doom , rồi Noble Man ngay TURN 3 . Lúc đấy dù có SET , CHỔI cũng chịu cả vì trên tay họ là 5 6 card khủng khác nằm chờ cộng việc được liên tục hỗ trợ bởi các card bốc bài , thay đổi bài như Pot , Gracy. ( Trong khi ngay Turn 4 là trên tay Lều - những người chơi Pact - còn lại 2 lá bài ) . Như thế không thua sao được.
    Ý LỀU muốn nhấn mạnh ở đây là không hiểu tại sao NHÍM - 1 tay sừng sỏ của GVN lại sơ hở khi build Banlist này. Phải đến khi qua giải Quý 1 rồi mới nhận thấy sự lỗ hổng này. CÁC CARD KHỦNG CHIA ĐỀU CÁC LỰA CHỌN THÀNH RA MỌI NGƯỜI NHÉT HẾT VÀO 1 DECK. NÓ ÁP ĐẢO TOÀN BỘ CÁC DECK PACT , LIMIT ( vốn đã ít người chơi ) KHI CÁC DECK NÀY HẦU NHƯ KHÔNG THAY ĐỔI .

    @Mav:
    Với Banlist của Mav thì Lều cảm nhận khó hiểu , thực sự không muốn hiểu vì Mav làm quá mới quá phức tạp ( cách dựng hình , cách tạo hình của Banlist ) , cộng thêm việc dùng quá nhiều tiếng Anh rồi tiếng chuyên ngữ của JTP , thành ra gây khó hiểu hơn cho người đọc.
    Chúng ta đang quen với Banlist hiện tại thì Mav muốn mọi người hiểu phải làm 1 Banlist mới hình ảnh dễ hiểu như hiện tại , cái hình banlist nó đọc phải dễ hiểu trước đã rồi mới đến thực hành.
    Không đọc được , không hiểu được lấy gì mà build , mà test cho Mav.

    @Sum , những bạn thành kiến với ý kiến của Lều :
    Lều cũng chỉ biết đưa ra ý kiến của chính mình mong sao Game được cân bằng là tốt nhất , ai chẳng muốn thắng , muốn mạnh nhưng nếu thắng bằng chính khả năng của mình thì nó là điều Lều mong muốn . Chứ nếu thắng vì deck được hỗ trợ quá nhiều Card khủng , sự hên xui thiên lệch do Banlist , lối đánh ăn sẵn thì Lều chả coi trọng chiến thắng ấy cho lắm đâu. Coi như bằng 0 luôn.
    Lều cũng rút kinh nghiệm từ sự va chạm bởi những lần trước to tiếng với mọi người . Nhưng đây là Topic góp ý để nâng cao hiệu suất của game , giúp Mav làm ra banlist mới tốt hơn , ít lỗi hơn thì chúng ta nên dẹp bỏ mọi sự thành kiến cá nhân sang 1 bên , để cùng đưa ra những ý kiến tốt nhất của mình , bằng kinh nghiệm thi đấu của mình giúp bạn ấy.
    Còn những ai chỉ nói lời thừa thãi , phản đối ý kiến này nọ ấy , rồi nhận xét chung chung kiểu thế nào cũng được , rồi kiểu biết rồi khổ lắm nói mãi , không giúp được gì mà cứ náo loạn cho thêm rối thì TỐT NHẤT là sang 1 mục topic khác mà chém gió. Những việc Lều làm thì chẳng cần những người như thế nhận xét , cả GVN những ai đã biết Lều từ lâu , đã duel với Lều nhiều lần , đã thấy Lều làm gì cho diễn đàn đều hiểu cả. Lều nói luôn là Lều chẳng thèm để tâm những lời thành kiến đó làm gì cho mệt óc. Còn nhiều time làm việc có ích hơn.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/3/14
  2. maverick319

    maverick319 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    22/9/07
    Bài viết:
    802
    Uh ta v' chưa rõ. Anti - magenta: là các nhóm k thuộc nhóm magenta ấy. Để sửa.
    Pep xem còn nhóm nào có vẻ lệch rõ ràng k để Mav sửa 1 thể.
    Để up lên trang 1.

    - - - Updated - - -

    Mutual arsenal (kho pháo chung): Nó là limit và semi limit đó. Nhưng mà khác ở chỗ đấy là dc + thêm 1 card chứ k phải giới hạn ở 1 card. Lấy ví dụ như việc bạn hoàn toàn có thể chọn 3 axe of despair nếu bạn chọn alter magenta + thêm 1 card ở mutual arsenal.

    - - - Updated - - -

    Đúng đó! Combo là phải vậy! 30 charrrrrrrrr

    - - - Updated - - -

    Test với Mav coi. Chỉ đúng 1 tuần thôi.

    - - - Updated - - -

    À e viết ở dưới đó.
    Các nhóm có 1,2,3 card thì pick 1.
    Các nhóm có 4,5 card thì pick 2.
    Chọn 1 trong 6 loại alter (tức là chọn tam giác 3x3x3 và bỏ đáy, hoặc anti 3x3x3 tức là chỉ riêng phần đáy).
    Ý tưởng của e tự nghĩ thôi.
    Để e viết lại rõ hơn 1 chút.
    Thanks đại ca ủng hộ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/3/14
  3. maverick319

    maverick319 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    22/9/07
    Bài viết:
    802
    Rút cục là tại Lều đọc k hiểu @@. Thế mà cứ comment như thể hiểu hết cả trời đất. Lần nào cũng vậy @@. K hiểu thì nói k hiểu từ đầu cho nhẹ @@.
    Banlist của Mav nó lạ. Chứ nếu dùng để giải thích cho newbie thì còn dễ hơn giải thích banlist cũ. (hoàn toàn thỏa mãn điều kiện làm nhẹ banlist từ 6 nhóm và 3 cách build deck phụ và giữ nguyên độ khó).

    - - - Updated - - -

    Lên 2 barrel + 1 jinzo với hàng 1k9 từ turn 1 thì là pro à :6cool_smile:. Lên vậy là quá thừa với dòng game JTP. Pro chả ai đánh vậy.
    Đôi lúc mình còn thấy vui khi đối phương destroy card của mình. Vì mình để cho họ làm vậy.

    Thế quái nào là card "mạnh nhất" vậy? Nếu Lều đủ giỏi để hiểu dc card "mạnh nhất" ở các nhóm alter thì sao trong giải Lều thua tơi bời vậy :x.
    Mav dùng card rất khác nhau trong các dòng deck khác nhau.
    Duelist chỉ b' đánh theo bài bản, mới vào k cần quan tâm hand mình đang mạnh hay yếu, hand đối phương mạnh hay yếu mà cứ chơi theo bài thì mới có cảm giác vậy @@.

    Ưu thế deck là việc hoàn toàn dễ hiểu. Dòng deck A phá được dòng deck B nhưng lại bị phá bởi dòng deck C. Điều ấy k có nghĩa là dòng C chắc chắn thắng dòng B.
    Những người dùng 1 loại deck đều hiểu đôi khi họ có ưu thế deck và đôi khi họ k có ưu thế deck. Chứ k phải là họ thua liên tục deck nào thì coi deck ấy vô đối và nhất định phải neft bằng được @@!
    Nếu đi sâu hơn có thể mời Lều đọc lại bài phân tích về "3 lối tư duy trong JTP" của Mav.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/3/14
  4. lakoem

    lakoem Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    8/1/13
    Bài viết:
    799
    Có nhiều bạn bảo không hiểu Banlist của Mav chứ ko riêng mình Lều , Mav nên lắng nghe ý kiến đại đa số . Topic này cũng chưa phải all các mem cùng đọc và cm nhưng Lều thấy người ko hiểu Banlist cũng khá nhiều nên bảo Mav như vậy. Mav đừng học lối bảo thủ của Nhím làm gì , 1 số người rành pro thì Họ hiểu ngay nhưng những người như Lều thích sự đơn giản và dễ hiểu thì cái hình tam giác này nọ rồi nhóm abc ... xyz gì đó Mav nói quả thực muốn hiểu cũng chả hiểu được. Đâu phải ai cũng siêu cao thủ cả đâu. Build deck đã không đơn giản rồi , nghiên cứu cái Banlist lại càng không đơn giản . Từ cái dịch được Banlist đến thực hành , test nó là cả quá trình duel ( phải đánh ít nhất 50 trận mới mong tìm được lỗi sơ hở . vì có rất nhiều dạng chiến thuật khác nhau ). Khi nghe Mav nói làm Ban trong 3h , Pep nói làm trong nửa giờ đến một giờ , Lều nghe nó cứ hài hài hay sao ý , hay là trình kém quá nên chưa ngộ được độ cao siêu của việc sáng tạo Banlist nhanh như thế ???
    Cái bài 3 lối tư duy Lều cũng đọc qua rồi , nhưng Mav nên hiểu Sở đoản và sở trường nó khác nhau.
    Người chơi như Lều chỉ muốn dùng 1 loại deck mạnh nhất của mình để hạ đối thủ bằng chính deck mạnh nhất của họ. Như thế chiến thắng nó mới khoái và khẳng định Deck chính thống , deck yêu quý và chiến thuật sở trường của mình mạnh nhất.
    Chứ như Mav bảo dùng nhiều loại deck thì nó chỉ là sở đoản thôi. Không thể giỏi tất cả được. Tất nhiên có thắng và thua nhưng trong thế trận áp đảo ngay Turn 1 chưa làm gì bị hạ , thất bại ấy không thể khiến người ta tâm phục khẩu phục được. Cái đó là HÊN XUI.
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/3/14
  5. maverick319

    maverick319 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    22/9/07
    Bài viết:
    802
    Chơi 1 deck thì thỉnh thoảng bị thua tơi tả là chuyện rất rất bình thường. Và k có j phải kêu ở đây là deck kia nó quá mạnh cả @@.
    Sở trường sở đoản j thì mình k b'. Đương nhiên mình có deck chính của mình. Và việc sử dụng nhiều deck càng giúp mình nhận ra điểm mạnh và yếu của deck chính. Chứ bạn nghĩ chơi nhiều deck thì k chuyên sâu chắc @@. Mình khẳng định là còn tính sâu hơn cả chỉ chơi 1 deck từ đầu đến cuối.
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/3/14
  6. lakoem

    lakoem Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    8/1/13
    Bài viết:
    799
    Tất nhiên Lều đã bảo có thắng và có thua , chả ai đánh mãi 1 deck và chiến thắng hết . Điều đó ai cũng hiểu.
    Nhưng để thắng bằng chính deck chính của mình với cái deck chính của đối thủ thì cả là một chiến thắng thuyết phục và vinh dự.
    Nói như Mav thì Lều không có nhiều deck để chơi và cũng không có khả năng thắng đối thủ bằng deck khác deck chính.???
    Lều có rất nhiều trường phái deck như Relin Barrel là một điển hình , Earths ATK , hay chính Burn.... nhưng tất cả nhiêu cái deck đó với từng ấy chiến thuật đó khi chiến thắng sao sướng nhất khi cầm cái deck mạnh nhất và thắng với chiến thuật chính tiêu biểu cho lối đánh của mình được. Mav nên nghĩ rộng hơn.

    Tại sao Yugi - Deck Phù thủy áo đen , Kaiba - Deck Rồng trắng mắt xanh , Joey - Deck Rồng đen mắt đỏ . Mỗi người có một thương hiệu riêng làm nên tên tuổi. Cái đó mới là đặc biệt. Người ta nhớ đến người đó là nghĩ đến thương hiệu của người đó. Chứ chẳng ai nhớ đến cái chung chung cả. Tại sao phải xây dựng Banlist mới ??? Chẳng phải để tìm ra chiến thuật mới và độc đáo là gì.

    Dám đánh và dám thua vì cái chiến thuật riêng của mình . Đó mới là chiến thắng đặc biệt .
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/3/14
  7. dangnhatquangnd

    dangnhatquangnd T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/12/12
    Bài viết:
    538
    Uk Mav làm cso vẻ khoa học đó..Hi vọng banlist sắp tới sẽ thú vị hơn...Ta thì giò mwosi xem cái ban Mav soạn đây..Nói chung là ta ba phải sao cũng dc hết á
    >RedSun<

    - - - Updated - - -

    Rất thô nhưng có vẻ thật...I like it..Mà Nhím cso cái gì ta cũng thích mà hí hí hí...Ko dám so sánh trình đợ hơn thua nhưng thạt sự LeeDuy đánh rất tốt đó nên có thẻ Lều thấy wind mạnh là phải =))
    >RedSun<
     
  8. dangnhatquangnd

    dangnhatquangnd T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/12/12
    Bài viết:
    538
    Mav phân tích đúng đó...Khi duel thắng hay bại còn phụ thuộc vào nhiều yếu tố nhưng nếu thua liên tục ko cửa gỡ thì chỉ có 1 lý do là trình chênh lệch quá or deck bị khắc quá mà thôi...
    Khi ta duel giao hữu bình thường ở room tỉ lệ thắng rất thấp mà toàn thua là chủ yếu nhưng ta luôn biết tại sao mình thua và sau trận ta có thể đánh giá dc trình độ đối thủ và biết nếu đánh nghiêm túc thì có win dc ko ...chứ ko phải cứ thấy thua 1 ngừoi liên tục là đánh giá deck họ quá mạnh hay gì...Chẳng deck nào là mạnh tuyệt đối cả ...Bình thường mà cứu đánh với con Nhím mà xem nó lôi cả hàng tá deck lung tung chưởng ra chơi đánh rất vui cso lcus thì chiến thuật deck thành công có lúc thì thảm hại....Deck mạnh thường là deck có độ ổn định cao về rút bài cũng như sức mạnh của bài trong toàn trận :|
    >RedSun<
     
  9. lakoem

    lakoem Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    8/1/13
    Bài viết:
    799
    Thế hỏi Red tại sao rất ít người chơi Pact và Limit , sao ko chọn Deck đó mà chơi , sao cứ phải quất Alter liên tục
    Họ không có can đảm đánh kiểu đó , Sợ thua ??? Alter buff quá mạnh ??? Hay cả 2 ???
    Nói thật Lều có thể build ngay được 1 deck y sì như của họ . Copy cat luôn . Quá đơn giản . Nhưng như thế 2 deck giống nhau choảng vỡ đầu ra thì cũng 50 - 50 , chả có ý nghĩa mịa gì hết . Đánh thế đánh làm gì.
    Thà cứ nhét hết vào 1 Thể thức luôn , chia Pact , Limit , Alter làm gì nữa. Lấy tinh thần sáng tạo rồi cân bằng làm cái mịa gì nữa.
    Tất cả chơi hết cùng 1 deck mạnh . Rồi ai cứ Hên thì thắng ( 50 - 50 mà ). Vô địch lun ??? Quá dễ ???
    Khỏi phải xây dựng Banlist nữa đi. Topic dừng luôn đi là được.
     
  10. 15071990

    15071990 T.E.T.Я.I.S GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/12/12
    Bài viết:
    622
    Nhức đầu quá...Đọc riết ko hết...nhưng thấy ai đó nhắc đến Mình (hình như khen) nên cố đọc vậy.
    Cu Leu nhiệt tình chẳng khácminh hồi trc. Đáng hoan nghênh. Nhưng mà sau này mình nhận ra một điều...
    Một điều khiến mình để cho các cụ tự do làm ban theo ý họ...
    Điều đó là gì?
    Tè xong về nói...
     
  11. giomuadongbac

    giomuadongbac Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    27/12/13
    Bài viết:
    47
    Xin lỗi chứ thế thì leu cứ build 1 deck y sì cao thủ rồi mang đi đánh với mọi người coi mà 50/50, đừng bảo vô địch chứ mình lội topic thấy leu vào được các vòng trực tiếp đã là hiếm rồi, mình đọc thấy comment của bạn rất buồn cười , hết giải này đến giải khác toàn kêu là đen đủi rồi này nọ.Rất quý leu ở điểm nhiệt tình nhưng có lẽ nên suy nghĩ lại về bản thân. Thành công có thể do may mắn còn thất bại thì ko
     
  12. 15071990

    15071990 T.E.T.Я.I.S GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/12/12
    Bài viết:
    622
    Vô địch lắm cái giề...Barrel tung chuẩn là đc
     
  13. kimsondong

    kimsondong T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/3/07
    Bài viết:
    532
    Thôi khỏi cái nhau chi om xòm quá à, nói chung cho LEO góp ý 1 chút thôi: Đầu tiên phải cám ơn sự nhiệt tình của LEU đối với cộng đồng JTP của gamevn, nhưng về suy nghĩ của LEU về Banlist hay deck mạnh or yếu thì có lẽ chưa chính xác đâu, đúng là nó tùy thuộc 1 phần vào trình độ của Duelist và . . . ngày hôm đó bạn hên hay xui khi bốc bài thôi, Haha. Ví dụ như LEO của nửa năm trước và LEO của bây giờ vẫn dùng 1 deck đó nhưng trình độ phải khác hẳn cái hồi mới bập bẹ biết chơi JTP rồi (tự nhận thấy thế :)) ), Ví dụ tiếp theo là vào 1 ngày đẹp trời LEO vừa dùng deck thuộc tính Earth đập tơi tả deck Wind able của Lee Duy (Thuộc tính Wind khắc Earth nhé, vì nó làm giảm ATK 400 cơ) . . . Đấy, nói chung là ví dụ sơ sơ như vậy thôi, nhưng nói tóm lại là muốn làm Duelist mạnh thì . . . QUAN TRỌNG LÀ PHẢI ĐẸP TRAI =))
     
  14. nxduc91

    nxduc91 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    13/10/12
    Bài viết:
    132
    khác là không phải mỗi card ở mutual được lấy 1, mỗi thẻ ở mutual x2 được lấy 2, mà là chỉ đc lấy thêm 1 ở mt, và lấy thêm 2 ở mtx2 phải không , thế phần dư bên góc trái là sao ?
     
  15. 15071990

    15071990 T.E.T.Я.I.S GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/12/12
    Bài viết:
    622
    Leo xấu trai bỏ mọe............................................
     
  16. lakoem

    lakoem Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    8/1/13
    Bài viết:
    799
    Nhiều khi Lều muốn đóng góp ý kiến rút ra từ chính kinh nghiệm thực tiễn của mình . Trải qua chinh chiến cũng vài trăm trận đấu nảy lửa gần 2 năm qua. cũng kinh qua khá nhiều giải từ bên Zoom sang GVN rồi. Cao thủ từng bại dưới deck của Lều không thiếu , và Lều cũng thế thua cũng không ít.
    Nhưng khi góp ý chân thành thì đại bộ phận lão làng GVN đều hầu như bỏ ngoài tai , coi như Lều chỉ nhiệt tình và mọi ý kiến đó không quan trọng lắm. ( không biết có phải Lều xuất phát từ bên Vn Zoom sang mà thành kiến chăng ? )
    Thôi vậy , mình cũng xin dừng góp ý tại đây. Giờ Lều cũng đã hiểu vì sao nhiều người lại nói Banlist làm thế nào cũng được .


    Xin được dừng bút tại đây !!!
    Lều còn phải làm tiếp giải C1 , vì một phần công sức nhỏ bé cho diễn đàn GVN và nền JTP Việt Nam nào .
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/3/14
  17. pep_si

    pep_si Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    8/6/08
    Bài viết:
    1,308
    Thành kiến j :v....Quan trọng là ý kiến ko apply đc :v

    - - - Updated - - -

    đc, cuối cùng cũng tìm ra đc 1 người có cảm nhận như mình :))
     
  18. 15071990

    15071990 T.E.T.Я.I.S GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/12/12
    Bài viết:
    622
    Pep si cho nich facebôk inbox ta có việc nói với MI
     
  19. kimsondong

    kimsondong T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/3/07
    Bài viết:
    532
    Móa . . . con Thịnh Barel bị nhét hành vào nòng nhiều nói xỉa xói mình kìa . . . ĐẸp trai đóa => Nên mới mạnh đấy =)) Bjs chưa

    @LEU: Ở LEU chơi được hơn 2 năm rồi à, hơn cả LEO cơ à :( LEO mới được có tầm gần 1 năm =)) Thôi thôi rút lại lời nhận xét với tiền bối
     
  20. 15071990

    15071990 T.E.T.Я.I.S GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/12/12
    Bài viết:
    622
    Ơ kìa..................
    Hức....hức....
    Oa...oa
     

Chia sẻ trang này