All You Need Is Kill

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi _Knight_, 3/2/14.

  1. Darkwolf.vn

    Darkwolf.vn Leon S. Kennedy ✟ Grim Reaper ✟ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/06
    Bài viết:
    13,918
    Nơi ở:
    CosmoEntelecheia
    ^
    Cũng chưa chắc lặp là do Rita giết sv, ko loại trừ khả năng Rita chết trước do sai sót gì đó nhưng team của nó (Elite US) giết hộ thì vẫn lặp đc :-? , vì căn bản việc lặp đó Rita nó cũng công bố cho đội US rồi
     
  2. BI_AN

    BI_AN The Dragonborn GVN CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/5/08
    Bài viết:
    19,594
    ^
    À, mình đang nói ở lần lặp đầu tiên (211) của Rita. Lúc đấy Rita còn chưa thoát lặp thì không thể công bố cho US được (tức là vẫn chưa ai biết cách trị vòng lặp này). Việc công bố chỉ diễn ra sau khi Rita thoát lặp.
    Trong lần lặp đầu tiên (211), nếu không phải Rita giết thì server phải bị giết bằng cách nào đó mà người giết không được tiếp cận với server (cho server ăn bom từ xa chẳng hạn).
    Nếu không làm như vậy thì người giết sẽ trở thành 1 backup của nó do nhiễm trường tachyon của server (thế nên bạn để ý là các trận về sau, khu vực Rita đấu với server đều được US phong tỏa để tránh người khác nhiễm trường này).
    Rơi vào trường hợp này thì giải quyết sẽ phức tạp chứ không đơn giản như ban đầu nữa. Tức là muốn thoát thì phải giết cả backup người nữa (hoặc là Rita phải chết, hoặc người giết server phải chết).
    Nói cách khác chính là trường hợp của main bây giờ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/4/14
  3. Handiumoom

    Handiumoom Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/11/11
    Bài viết:
    365
    Nơi ở:
    đâu đó dưới váy em
    vậy trong trường hợp này
    [SPOIL]Keiji giết server, nhảy vào loop và giữ đc trí nhớ
    sau đó rita giết server, có loop nhưng lại không giữ đc trí nhớ??
    [/SPOIL]
     
  4. BI_AN

    BI_AN The Dragonborn GVN CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/5/08
    Bài viết:
    19,594
    ^ Đúng vậy, vì Keiji là người giết server đầu tiên chứ không phải là Rita.
    Do giết server đầu tiên nên Keiji liên kết được với server => giữ được trí nhớ, còn Rita thì không.
     
  5. _Knight_

    _Knight_ Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    15/7/12
    Bài viết:
    67
    khi chưa thoát ra khỏi loop thì những lần sau đứa nào giết server không quan trọng
     
  6. BI_AN

    BI_AN The Dragonborn GVN CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/5/08
    Bài viết:
    19,594
    ^
    Đứa nào đứng gần mà giết server đều trở thành backup của nó hết
    Chỉ khác là đứa đầu tiên giết sẽ giữ được trí nhớ, còn những đứa khác thì không.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/4/14
  7. Handiumoom

    Handiumoom Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/11/11
    Bài viết:
    365
    Nơi ở:
    đâu đó dưới váy em
    còn 1 điều nữa, Keiji giết server =>thành backup
    nhưng rita không biết =>cứ thực hiện theo kế hoạch :chặt ăng ten, giết backup rồi giết server
    nhưng sao lại loop đc tới hơn 100 lần như hiện tại, với thực lực rita chắc chỉ 2-3 lần loop là xử đẹp xong hết đám kia rồi chứ, khi đó Keiji cũng phải chết hẳn chứ sao loop hoài vậy
     
  8. BI_AN

    BI_AN The Dragonborn GVN CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/5/08
    Bài viết:
    19,594
    ^
    Trong mỗi trận, Rita đều loop đúng 1 lần (giết server không đúng cách) để tính toán thương vong sao cho có lợi cho phe mình rồi mới giết hẳn (giết server đúng cách), trận này cũng vậy.
    Do mỗi lần loop của main, Rita lại mất trí nhớ nên cứ lặp lại việc giết không đúng cách đối với server (vì đối với cô ta, lần nào cũng là lần đầu tiên).
    Thành ra vòng lặp của main cứ lặp lại hoài.
    Nói cách khác main ăn may được sống lại là nhờ Rita chơi cái trò này.
    [SPOIL]Nếu Rita vào trận là xử luôn thì main chết ngắc ở lần lặp thứ 2 rồi.[/SPOIL]
    [SPOIL][​IMG][/SPOIL]
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/4/14
  9. paradox0302

    paradox0302 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    12/6/07
    Bài viết:
    202
    Nơi ở:
    đâu?
  10. Darkwolf.vn

    Darkwolf.vn Leon S. Kennedy ✟ Grim Reaper ✟ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/06
    Bài viết:
    13,918
    Nơi ở:
    CosmoEntelecheia
    [spoil] Thực ra là antene! Cuối truyện thì đúng là Rita nó còn sống nên mới bị loop nữa, nhưg theo nó nói thì nó là...antene chứ ko phải backup. Mà t nghĩ có thể lúc Rita còn ở trong loop thì bản thân nó ko gởi tín hiệu về để loop, nhưng khi nó out loop rồi thì lại gởi tín hiệu nên buộc phải chết[/spoil]
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/4/14
  11. Devil_Divine

    Devil_Divine Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/6/12
    Bài viết:
    7,759
    Nơi ở:
    Neo Arcadia
    Anh main ngầu vãi lúc đầu làm mặt căng dữ lắm khúc sau trả lời cái một làm ẻm Rita... đổ luôn thì phải :6cool_smile:
     
  12. [H]eart

    [H]eart Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/8/09
    Bài viết:
    5,849
    hi vọng manga end khác ln,nếu ko đm tác giả :(
     
  13. BI_AN

    BI_AN The Dragonborn GVN CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/5/08
    Bài viết:
    19,594
    Spoiler trả lời:

    [SPOIL]Mình chưa đọc light novel nên đoán là backup như gợi ý của 1 bác nào đó :6cool_smile:
    Chứ thật ra antene hay backup thì nhiệm vụ vẫn là một thứ để dựa vào đó con server loop lại. Người giết server đã trở thành 1 phần của hệ thống alien.
    Vì một "lý do gì đấy" mà chỉ 1 người sống sót thì mới thoát được lặp (trường hợp vòng lặp 211 của Rita). Nếu tồn tại 2 người như vậy trở lên trong hệ thống thì mãi mãi không thể thoát lặp (trường hợp vòng lặp của main).
    Cuối cùng việc những người giết server tàn sát lẫn nhau là điều không thể tránh khỏi.[/SPOIL]
    "Lý do gì đấy" là gì thì mình chịu, có thể tác giả khoái vậy để truyện bad ending cho lâm ly, bi đát, lấy nước mắt, nước mũi của độc giả chăng :4cool_doubt:
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/4/14
  14. _Knight_

    _Knight_ Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    15/7/12
    Bài viết:
    67
    vẽ theo nguyên tác nên không đổi được cái kết rồi =.=
     
  15. Boy-hp

    Boy-hp Persian Prince

    Tham gia ngày:
    5/8/05
    Bài viết:
    3,564
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    đọc qua thì thấy có thể ý tác giả là chính rita cũng chỉ là 1 phần trong cái vòng lặp của thằng kei, còn ko được lưu kí ức là vì con sv chính bị thằng kei giết, nên chỉ có nó là được lưu kí ức.

    nguyên nhân xảy ra vòng lặp thằng kei giết con sv chính mà chưa cắt râu của nó ,khi đó trong data của bọn backup xác định thằng kei phải chết để con sv sống.

    muốn thoát khỏi vòng lặp lại này thì phải thỏa mãn 1 trong 2 điều kiện hoặc là tự tay thằng kei phải giết được con sv chính và lũ backup ( theo cách của rita) , hoặc là trong cái vòng lặp lại đấy thằng kei chết và con sv chính còn sống thì mới kết thúc vòng lặp lại .còn nếu trong cái vòng lặp lại đấy thằng kei chết mà con sv chính vẫn chết thì tự khắc sẽ lặp lại cái vòng đó .

    giả thuyết là ko phải chỉ xung quanh con sv chính mới có lũ backup mà còn nhiều con backup khác trên toàn map, và khi điều kiện chưa được thỏa mãn thì những con đấy nó tự khắc tạo ra vòng lặp lại.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/4/14
  16. Tiger-tank

    Tiger-tank シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    17/8/09
    Bài viết:
    9,837
    Nơi ở:
    tp Hồ Chí Min
    bài giải thích loop của nhóm MTO , các bác đọc khỏi cãi nhau nữa nhé :6cool_smile:
    1/Cơ chế loop như thế nào?

    -Mỗi bầy Gitai có 1 server và 1 số backup. Server có nhiệm vụ chỉ huy và lưu trữ dữ liệu, đồng thời send dữ liệu cho các backup. Khi server bị phá hủy, các backup lập tức cho phục hồi bằng cách phát luồng tín hiệu tachyon về quá khứ cho server.

    -Việc loop này nhằm đảm bảo chiến thắng cho các Gitai, phòng khi server bị phá hủy hoặc cả bầy dính nuke chẳng hạn. Đây là lý do phe human phải cử lính ra đánh vì nếu thả nuke thì lúc nào cũng trượt.

    -Có nhiều bầy Gitai, mỗi bầy có 1 con server nhưng các server không kết nối với nhau.



    2/Làm sao để đột nhập vào loop?

    -Con người có thể đột nhập vào loop của Gitai bằng cách có kết nối điện tử với server khi nó bị phá hủy. Hiểu đơn giản thì là lao vào dùng vũ khí meelee đập nó chứ thả bom thì không ăn thua.

    -Cách làm này chỉ có tác dụng khi các backup của server chưa gửi dữ liệu về quá khứ tức là khi chưa có loop. Phải là người đầu tiên giết server thì mới đột nhập được.

    -Sau khi là người đầu tiên giết server, ký ức của người loop sẽ được gửi cùng với các dữ liệu của Gitai về khoảng thời gian 30 tiếng trước. Lưu ý: chỉ có dữ liệu được send về, không có sự du hành thời gian của nhân vật, người ở trong loop khi tỉnh dậy là người có ký ức về loop nhưng chưa từng tham gia loop. Nói cách khác thì không có sự du hành thời gian, chỉ có sự nhìn thấy tương lai thôi.

    -Khi đã có 1 người trong loop, ở những lần loop sau, dù có người khác giết server người đó cũng không thể đột nhập loop.

    -Để thoát khỏi loop, phải theo quy trình

    +Phá angten của server để không cho gửi thêm dữ liệu cho các backup.

    +Giết các backup để không cho phục hồi server.

    +Giết server để chấm dứt loop.

    Sau khi hoàn tất quá trình này, loop chấm dứt.

    -Người tham gia loop quá nhiều, do não phơi nhiễm trường tachyon nên bị tổn thương, dẫn tới nhức đầu.

    -Khi có người tham gia loop, cuộc chiến trở thành cuộc đua chiến thuật, 2 bên tìm cách để giết đối phương. Nếu đến cuối trận mà server còn sống thì các backup sẽ không gửi dữ liệu, phe Gitai thắng. Ngược lại, nếu người nhập loop giết được hết server và backup thì dữ liệu sẽ không được gửi về, phe người thắng.



    3/Loop đầu tiên của Rita diễn ra thế nào?

    -Khi tham gia trận Florida, Rita đã là thành viên đội tinh nhuệ, khác hẳn Keiji là lính mới. Vì vậy việc cô hoặc các đồng đội giết được server là không khó khăn như Keiji.

    -Rita vào loop, cô có thể giết server hoặc 1 đồng đội nào đó bắn chết server. Điểm mấu chốt là sau khi server chết, Rita cũng loop theo.

    -Rita hiểu ra cơ chế backup, nghĩ ra quy trình thoát loop và thành công.

    -Từ đó về sau, khi ra trận Rita luôn chỉ loop 1 lần, có nghĩa là:

    +Lần đầu khi loop chưa diễn ra, Rita quan sát trận chiến, đánh giá thương vong, tìm và giết luôn server để đột nhập loop.

    +Lần hai, sau khi loop 1 lần, Rita kiểm soát tình hình, hạn chế thương vong, sau đó làm theo quy trình và thoát loop.



    4/Loop của Keiji diễn ra như thế nào?

    -Trong lần đầu ra trận, khi Rita chưa kịp vào loop, Keiji đã vô tình giết server và đột nhập loop.

    -Rita chưa vào loop, khi thông tin được gửi về, Rita không nhận được.

    -Như vậy, mỗi lần Keiji loop về, chỉ mình anh giữ được ký ức, còn với Rita, mọi lần ra trận từ lần 1 đến lần 158 của Keiji đều là lần đầu như ở trên.

    -Mỗi lần ra trận Keiji có thể chết hoặc không, điều này không quan trọng. Quan trọng là trong tất cả các lần, Rita đều giết server và khiến các backup gửi ký ức về cho Keiji. Keiji không biết điều đó nên cho rằng việc mình chết là nguyên nhân loop.

    -Ở lần 158, Rita nhìn thấy cách Keiji chiến đấu và nhận ra đây là cách đánh của người đang ở trong loop, cô hỏi Keiji đây là loop thứ mấy. Không cần quan tâm chuyện gì xảy ra tiếp theo vì đang đánh nhau chả ai đứng lại tán gẫu cả. Một trong 2 người giết server để loop xảy ra.

    -Lần 159 (chương 11), Keiji tới nói chuyện với Rita.



    Tất cả chỉ có vậy thôi. Nếu chịu khó đọc kỹ truyện và để ý các chi tiết là sẽ hiểu ra ngay vấn đề. Thế nhưng nhiều bạn lại bỏ qua chi tiết Rita có mặt trên chiến trường mà quy ngay cho Keiji là có năng lực lạ này nọ giống server làm tớ hãi hồn quá.

    Phải nói rõ nhé: Keiji cực kỳ may mắn vì có mặt Rita trên chiến trường lúc đấy. Nếu như Keiji đột nhập loop mà không có Rita giết server trăm mấy chục lần đấy thì cuộc chiến kết thúc lâu rồi. Còn Rita có thể nói là 1 thiên tài khi chỉ vài năm trong quân ngũ đã lên được đội tinh nhuệ (elite force) nên mới tìm ra cách thoát loop. Trước Rita, cũng có thể từng có người khác nhập loop, thậm chí về sau cũng có người nhập loop nhưng họ không tìm được cách thoát ra, bị Gitai giết chết mà không kịp giết con server để loop.
     
  17. Boy-hp

    Boy-hp Persian Prince

    Tham gia ngày:
    5/8/05
    Bài viết:
    3,564
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    vấn đề mâu thuẫn ở đây là vòng loop được tạo ra bởi các con backup , nhưng trong vòng lặp của kei thì cả sv lẫn backup đều bị rita hạ theo công thức, vậy thì lấy gì để tái tạo lại loop khi mà backup đã chết hết :-?
     
  18. Nguồn Tia Sáng

    Nguồn Tia Sáng Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/8/13
    Bài viết:
    3,698
    Là Rita.
     
  19. Boy-hp

    Boy-hp Persian Prince

    Tham gia ngày:
    5/8/05
    Bài viết:
    3,564
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    rita tạo được ra vòng lặp à :))
     
  20. Nguồn Tia Sáng

    Nguồn Tia Sáng Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/8/13
    Bài viết:
    3,698
    Rita là 1 backup/ anten truyền. Phải giết Rita mới thoát lặp.
     

Chia sẻ trang này