[Thảo Luận]Total War : Shogun 2 [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

Thảo luận trong 'Total War' bắt đầu bởi Yoshiki, 29/3/11.

  1. Hattori.Masanari

    Hattori.Masanari Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/7/14
    Bài viết:
    119
    Có phải hiểu line infantry là chiến đấu trong đội hình được không? Trong Rise of Samurai mình thấy tụi nó cũng không đứng thành đội hình nghiêm chỉnh, mà khá là lộn xộn.
     
  2. MrBinBin

    MrBinBin Generalissimus

    Tham gia ngày:
    8/7/08
    Bài viết:
    8,433
    Nơi ở:
    Phoenix
    mình thì ko rành sử VN nên ko rõ thời xưa chiến đấu thế nào.

    Nhật Bản xưa nó oánh nhau cũng đâu phải là line infantry, chỉ khi lên thời nội chiến Boshin War thì mới chính xác là line infantry như phương tây hơn
     
  3. nbanx

    nbanx Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    2/12/12
    Bài viết:
    728
    Nơi ở:
    La Mã
    Chờ 10 năm nữa nhé=))=))=))=))
     
  4. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ VN thời Trịnh Nguyễn thì cũng oánh nhau gần như kiểu bên Nhật thôi, có chăng là ứng dụng súng đạn khá phổ biến mặc dù cũng ko phải toàn quân đều có. Vì nhiều vấn đề trong đó có vấn đề kinh tế yếu kém, thiếu cơ sở sản xuất, bảo dưỡng vũ khí nóng, nên hỏa lực của các phe thời Trịnh Nguyễn phần lớn là nhập khẩu từ bên Tây và 1 phần bên Tàu ( nhất là súng cá nhân flintlock phần lớn là nhập khẩu ) Tuy vậy pháo loại nhỏ lại khá phổ biến do có thể tự chế, nhưng vẫn chỉ là loại tiểu pháo, dã chiến pháo ko nhiều lém. Vì phụ thuộc vào thuốc súng nhập khẩu ko ít, do đó hỏa lực, mức độ tập luyện, và độ thuần thục, chính xác các phe tham chiến bị hạn chế rất nhiều, chỉ có tinh nhuệ mới được trang bị súng, lính bình thường thì vẫn gươm giáo như cũ thôi. Có chăng có binh chủng voi chiến khá ghê gớm, làm chủ lực xung trận nên tạo ra khác biệt :3

    _ Nhưng mà làm mod chiến tranh Trịnh Nguyễn ở Vn khá là khó vì thiếu thư viện unit có sẵn, phải tự làm từ đầu tới cuối khá mệt nên đừng mơ nữa ạ. Bọn nó mod thì mod bên Tàu chứ bên Ta nó mod làm gì :))
     
  5. RuaConHamAn

    RuaConHamAn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    1/11/13
    Bài viết:
    399
    Nơi ở:
    TP. Mặt Trăng
    Bác này khôn thế? Melee hàng đầu để bác lấy cung tỉa bọn nó à?:2cool_sexy_girl:

    Nói chung AI vẫn hơi bị ngu. Giả sử mình có 6 unit cung monk. Mình chọn vị trí bìa rừng gần với đội hình AI nhất. Cho cung monk tiến phía cao nhất có thể mà vẫn có ký hiệu hàng cây (được rừng che). Sau đó cho tướng phi ngựa dụ bọn cung AI đuổi theo vào tầm bắn của cung monk. Vậy là có thể làm gỏi hết cung của AI.:8cool_cool:

    Khi cung AI bị thịt hết thì bọn AI tự động chuyển thế defence sang thế attack. Lúc ấy nhớ cho cung monk lui về phía sau melee của mình.:2cool_confident:

    Còn nếu đầu trận bọn AI ở thế attack thì nó xếp cung hàng đầu cũng có quan trọng gì? Dù sao nó cũng xua melee ào đến bem mình mà.:5cool_ops:
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/8/14
  6. choidep123

    choidep123 Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/1/12
    Bài viết:
    2,938
    Nơi ở:
    Middle Earth
    Không,nhưng bạn có thể dùng mod camera
    Bản mod mới nhất của S2 cũng mới chỉ add được map triều tiên vào còn thay đổi map hoàn toàn cộng với unit mới thì còn lâu nhá
    R2 thì có khả năng hơn,đang chờ mod LOTR đây,(nhưng làm về VN thì không ai rảnh mà làm đâu,trừ phi có mod Asia TW)
    Nếu thích chơi có VN thì chơi R1 có mod Mongol Invasion đấy
     
  7. Tiger-tank

    Tiger-tank シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    17/8/09
    Bài viết:
    9,837
    Nơi ở:
    tp Hồ Chí Min
    mod Morning sun có model lính Minh và lính triều tiên mới đó bác , tuy nhiên lính Minh chỉ xài được trong Custom battle , trong camp ko có , đang bảo modder add đám đó vô triều tiên dưới dạng lính đánh thuê mua trong market cấp cao

    có cái kì là ashi dựng spear wall thủ chồng nhiều unit vô dày đặc mà khi AI cho lính charge trực diện rồi cù cưa 1 hồi dù mình thắng nhưng thiệt hại cũng ko nhỏ , vẫn có unit rout . đáng lẽ khi đó đối phương bị xiên thịt hết chứ nhỉ , ko hiểu sao trong đội hình giáo mà chết cũng kha khá ( vì ai có lính giáo cũng có dựng wall đâu , cho charge thẳng vô luôn )
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/8/14
  8. choidep123

    choidep123 Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/1/12
    Bài viết:
    2,938
    Nơi ở:
    Middle Earth
    Mod expanded,radious với darthmod có dùng chung đk không nhỉ,mình chơi nhiều khi vô battle lại bị crash
     
  9. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Ba vấn đề bôi đậm thì vì sử ta ghi chép thiếu thốn nên không đủ cơ sở bác bỏ hay chứng minh nhưng có thể thấy thông qua các tư liệu để lại thì súng cầm tay đủ thể loại chứ không phải pháo là thứ mà quân đội Đại Việt rất sẵn. Có thể nói rằng dân tộc ta rất khoái dùng súng trong cái khu vực Đông Nam Á này. Trong khi các nước hoặc mua hoặc thuê súng thì chúng ta trang bị gần như đại trà cho quân đội, lại còn luyện tập đến mức Tây cũng ngạc nhiên. Thuốc súng thì từ Tàu hoặc tự chế theo công thức Tàu bởi vậy nên chất lượng thấp, bất cứ khi nào thấy Tây đến chào hàng thì cũng cố nài mua hàng trăm cân thuốc súng.

    Sau thuốc súng là pháo, có thể nói các khẩu pháo tìm được mà niên đại trước thời Nguyễn phần lớn đều là pháo mua của Tây và là loại pháo ở trên thuyền (có lẽ người Tây đến toàn tháo pháo tàu họ ra bán cho ta:2cool_confident:). Nhưng tuy nhập khẩu pháo nhưng đúng như bạn nói, nhà ta tự trồng được các loại pháo cỡ nhỏ, thậm chí mortar vác vai. Cũng như súng, pháo cũng được luyện tập nhưng phần lớn ít thấy tư liệu nhắc đến độ tinh nhuệ của binh chủng này nên chắc trình độ chỉ vào hàng khá so với các nước trong khu vực. Và cũng thật ngạc nhiên khi tỉ lệ pháo đào, vớt... được luôn cao hơn súng.

    Ngoài voi, lực lượng kỵ binh cũng xếp vào hàng khá khi các tư liệu không dưới 3 lần đã nhắc đến, nhưng có thể thấy kỵ binh không phải chủ lực của quân đội Đại Việt.
     
  10. kagaroo2020

    kagaroo2020 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/9/13
    Bài viết:
    263
    hình như chưa có pic tổng hợp MOD hay sao ấy ???
     
  11. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ Ờm bạn nói cũng khá đúng ở nhiều phương diện, nhất là về ứng dụng súng đạn ở vn thời đó, chắc nhất khu vực Châu Á Thái Bình Dương luôn, ngay cả ở Nhật thời nội chiến cũng ko dùng nhiều súng như ở VN.

    _ Cá nhân mình luôn nhìn nhận vấn đề chiến tranh nói riêng, và trình độ quân đội của các bên trong chiến tranh theo khía cạnh kinh tế xã hội, trình độ sản xuất. Từ đấy dù có nhiều chỗ thiếu sót trong ghi chép lịch sử, nhưng từ kinh tế có thể đại khái hình dung ra tổng thể về quân sự.

    _ Về các loại pháo cỡ nhỏ, cỡ trung, súng tay cá nhân trong quân đội thời Trịnh Nguyễn, thực ra ko có nhiều ghi chép, nhưng chỉ cần xét về khả năng sản xuất và khả năng nhập khẩu là có thể xác định số lượng.

    _ Pháo cỡ nhỏ rất dễ sản xuất hàng loại vì cấu tạo đơn giản, lại nhẹ nhàng, thậm chí có thể mang vác bằng nhân lực. Nhưng pháo dã chiến ( loại như demi - culverin và culverin ) lại khá khó sản xuất, không chỉ vì vấn đề đúc thân pháo khó khăn, mà còn cả sản xuất khung pháo chất lượng tốt cần kỹ thuật khá cao, lại đi kèm bộ trang bị xe kéo, hệ thống bảo dưỡng, tháo lắp ( để bảo dưỡng, hoặc qua sông suối ) rất phức tạp. Vn chắc chắn ko sản xuất được, và ngay cả ở bên Tây, pháo thuyền dễ làm, nhưng pháo dã chiến lại không hề dễ. Có lẽ bọn tàu buôn Tây nó sang vn, chắc toàn tháo nguyên bộ pháo thuyền đang có sẵn trên tàu, đem bán luôn cho nóng :)) Vì thế có thể thấy kha khá loại pháo to nhưng toàn đặt trên thành thôi, còn mang đi bộ chiến toàn pháo nhỏ.

    _ Về súng tay thì còn khó khăn hơn, vì kết cấu của súng flintlock có thể nói là " cực kì phức tạp " trong sản xuất thời đó, cần nhà xưởng chuyên nghiệp, thống nhất kỹ thuật, đo lường, các loại máy tiện, máy mài để làm linh kiện, vn đương nhiên khó có cơ hội làm khi mà kinh tế kém và chiến tranh liên miên. Vì thế vn súng tay có lẽ thường là 2 loại : matchlock đời cũ, có thể tự sản xuất nhưng khá ít ( vì làm chất thép làm nòng súng cũng cần kỹ thuật cao á, ko bắn 1 hồi nóng thang súng, hoặc tòe nòng ), phần nhiều là nhập, còn Flintlock tân tiến thì chắc 100% nhập. Vì vậy số lượng súng cũng sẽ ko nhiều, vì phụ thuộc vào nhập khẩu, nên nhớ súng bảo trì ntn thì cũng sẽ hỏng trong chiến đấu, phải thay linh kiện không ít, thậm chí hỏng hẳn. Cũng may Vn ở vị trí tốt, có nhiều Tàu buôn đi qua buôn bán với bên Tàu, Nhật, Philippin, nên chở súng, vũ khí sang bán cũng khá.

    _ Tiếp là thuốc nổ, rõ ràng thuốc nổ Tàu thua xa bọn Tây làm, ai mua được thuốc nổ Tây sẽ có lợi thế lớn trong hỏa lực. Công thức thuốc nổ thực ra không khó mua, cái khó là công nghiệp chế tạo cơ. Bọn Tàu nó nghĩ ra thuốc nổ từ thời Tống, nhưng ứng dụng cũng chỉ gói gọn trong pháo hoa báo hiệu, tại sao? vì chế tạo rất tốn kém tiền của nếu ko có kỹ thuật cao. Trong điều kiện kinh tế phong kiến, rất khó chế tạo hàng loạt, nghiên cứu phát triển thuốc nổ, và ứng dụng chiến đấu thì đắt đỏ gấp nhiều lần khi sử dụng chiến thuật biển người ( cái bọn Tàu rất giỏi, đông người mà )

    _ Vì thế Tây Âu họ chỉ ứng dụng súng pháo số lượng lớn cũng chỉ từ thời phục hưng trở đi, khi mà kinh tế bùng nổ, kỹ thuật sản xuất nâng cao, giúp các quốc gia Tây Âu đáp ứng được chi phí chiến tranh nóng ( cũng 1 phần do kinh tế giàu lên, áo giáp các kiểu dùng nhiều trong quân, tên nỏ giảm sát thương, cần phải có súng pháo mới chọi nhau tốt ). Nhưng cũng ko phải quốc gia Châu Âu nào cũng phát triển được chiến tranh vũ khí nóng toàn diện, ví dụ cụ thể là tới đầu tk 18, khi mà hầu hết Tây Âu đã phổ biến súng trường flintlock toàn bộ bộ binh, thì chiến tranh Nga - Thụy Điển ở Đông Âu, họ vẫn dùng chiến thuật cũ rích với 1/2 binh lực cầm ... pike.

    _ Với khó khăn về thuốc nổ ( và cả số lượng súng cá nhân ) như vậy, thì khả năng luyện tập thường xuyên của pháo thủ, và lính súng ở VN nói chung, rõ ràng không thể nào phổ cập toàn quân, và có lẽ chỉ thân binh tinh nhuệ của tướng lĩnh mới thực sự có trình độ cao. Về tổng thể, mình ko nghĩ trình độ sử dụng súng pháo ở VN có thể so bằng Châu Âu ( nơi cũng ko hề hòa bình, oánh nhau cũng ko ít ) Rất nhiều nhà truyền giáo có ghi chép về vấn đề này, nhưng hầu như là cưỡi ngựa xem hoa thôi, phần nhiều là tướng lĩnh các bên đưa thân binh ra biểu diễn nhằm "chứng tỏ sức mạnh" và câu kéo giao dịch, tài trợ, đây cũng là lẽ thường mà :3

    P/s: về matchlock và flintlock, cũng ko có nhiều tài liệu ghi chép lắm, ở ta các vị sử học ... gộp chung lại thành súng tay, các vị chắc cũng ko phân biệt nổi matchlock với flintlock, đều gọi là hỏa thương cả. Nhưng số lượng Flintlock sẽ rất ít so với matchlock, vì flintlock phải nhập từ tận Tây Âu, nơi duy nhất sản xuất ra, trong khi matchlock có thể tự chế 1 phần, hoặc nhập từ Tàu Mãn Thanh, hoặc nhiều nhất là từ Nhật Bản ( nơi họ tự sản xuất được súng matchlock chất lượng tốt, từ a đến z , gọi là Tanegashima (種子島) )

     
    Chỉnh sửa cuối: 8/8/14
  12. kagaroo2020

    kagaroo2020 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/9/13
    Bài viết:
    263
  13. choidep123

    choidep123 Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/1/12
    Bài viết:
    2,938
    Nơi ở:
    Middle Earth
    Có 12 turn thôi http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=141938812
     
  14. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ 12 turn 1 năm làm gì nhỉ, chỉ cần 8 turn là nhiều lắm rồi, 1 quý chia ra 2 là đủ :3
     
  15. hunterxmn1

    hunterxmn1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/6/12
    Bài viết:
    200
    Cái này mới nghe à, cuộc chiến nào thế bạn?
     
  16. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ Trận Poltava giữa Nga vs Thụy Điển, tranh giành ngôi bá chủ phương bắc, có cụ Peter Đại Đế trực tiếp chỉ huy :3 ( osprey campaign 034 )

    _ Đại khái là bên Nga và Thụy Điển đều dùng các tiểu đoàn ( battalion ) làm đơn vị chiến thuật, mỗi tiểu đoàn theo quy ước có 1/3 là pike, xếp ở giữa, 2 bên là súng. Nhưng trong chiến tranh thực tế tàn khốc là ko đủ súng đạn, vũ khí nóng tốn tiền, và hỏng hóc abc xyz, nên dần dần phải dùng bớt súng, thêm pike thay thế cho đủ người.

    _ Ngay cả thời Napoleon, Tsar cử quân đi oánh, phần lớn bộ binh cầm súng nhưng ko được luyện tập xạ kích ( hoặc luyện với đạn ... đất sét ) vì thế họ thường là bắn 1 lần rồi xung phong melee luôn. Ko phải người Nga thích lưỡi lê, mà là họ quá nghèo ko có tiền bắn nhau nên đành chơi lưỡi lê cho chắc ăn, dẫu gì đâm lê cũng dễ luyện hơn bắn súng, nhất là khi ko có điều kiện tập luyện X_X

    [Spoil]

    [​IMG]

    [​IMG]

    ( Bản quyền của Osprey )


    [/Spoil]
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/8/14
  17. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,801
    check sơ qua wiki thấy 種子島 là tên cái đảo, thấy hay dùng chữ 火縄銃 (ひなわじゅう) hơn, nếu thích dùng 種子島 thì sẽ kèm chữ súng vào thành 種子島銃 tanegashima-juu.
     
  18. nyttnvn

    nyttnvn Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    16/10/11
    Bài viết:
    19
    Bạn nào có mod Việt hóa mà font chữ to to 1 tý cho mình xin với , kiếm được bản mod font chữ to mà chỉ dùng được cho tiếng Anh thôi . . .
    Lap màn hình bé nhìn đau mắt quá :v
     
  19. nbanx

    nbanx Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    2/12/12
    Bài viết:
    728
    Nơi ở:
    La Mã
    Chắc ko có đâu, chịu khó đi. Font thấy khó chịu quá thì xóa mịa nó đi,vì:
    1.Dịch nhiều chỗ không chuẩn xác lắm.
    2.Lag
     
  20. choidep123

    choidep123 Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/1/12
    Bài viết:
    2,938
    Nơi ở:
    Middle Earth
    Tăng thêm turn oánh cho đã chứ bạn,nhiều khi thấy đỡ ưc chế kiểu chẳng lẽ 1 năm cũng k đi hết nước Nhật
     

Chia sẻ trang này