[Chat thread] Cung chúc tân xuân 2024

Đừng nói nữa, đang lo muốn chết đây.

 

Trước trận đánh lớn phải hào hứng chứ , đùa thôi.
Phần tìm chỗ thực tập cũng lo vậy

 

_ Bác nào biết tại sao lính tk 18 19, ăn mặc cực đẹp và tốn kém không? nghe đồn tiền quần áo còn tốn gấp mấy lần tiền trang bị vũ khí như súng, lê, đạn và thuốc nổ :v Em chỉ biết hình như phong trào này bắt nguồn từ quý tộc Pháp thời Louis XIV, quý tộc mặc vcl xa hoa nên lính cũng " ăn theo " mặc cũng đẹp ( mặc dù có thể ăn còn chưa đủ :v ) Có lẽ chăng theo tư tưởng của họ, trang bị của lính cũng là bộ mặt quốc gia, chết mặc đẹp còn hơn sống mặc rách ? hoặc là mặc đep nhất ra chiến trường, chính là tôn trọng với kẻ địch ?! Bác nào ngâm sâu hiểu rõ cho em xin chỉ giáo về khoản này phát :v

 

chỉ thấy bọn anh là kiểu cách nhất, sĩ quan phải luôn cư xử như 1 gentleman, giữa chiến trường mà còn ngồi uống trà ăn bánh mới đau

 

Thời Louis XIV là giai đoạn bắt đầu xuất hiện các cuộc chiến về kinh tế và thương mại giữa các nước, đặc biệt ở các nước Tây Âu. Tư tưởng kinh tế chủ đạo thời này là tư tưởng trọng thương, trong đó đặc biệt đề cao xuất khẩu đặc biệt là sang nước đối thủ càng nhiều càng tốt và bảo hộ thị trường trong nước. Kinh tế phát triển dẫn đến ngân sách quốc gia nhiều hơn, chi phí cho quân đội cũng nhiều hơn. Ngân sách dành cho quân sự càng về sau càng tăng vọt. Trong đó các khoản chi cho quân đội không chỉ đơn thuần là tăng cường sức mạnh quân sự, mà còn có vai trò thúc đẩy các ngành công nghiệp trong nước theo chủ trương bảo hộ thị trường nội địa. Trong các ngành công nghiệp quan trọng của Tây Âu như Anh hay Pháp thì ngành len dạ giữ vai trò quan trọng, cộng với việc chi phí cho quân nhu ngày càng tăng nên trang phục của lính cũng ngày càng xịn hơn là dễ hiểu.

Dĩ nhiên điều này thường chỉ đúng với các đội quân chủ lực được đầu tư trang bị kỹ lưỡng, chứ không phải toàn quân đều được trang bị như thế. Đến thời Napoleon phần nhiều quân đội ở Châu Âu vẫn thiếu thốn trang bị, cảnh quân lính đi loot đồ như giầy áo mũ sau khi trận chiến kết thúc vẫn xảy ra đầy rẫy. Kể cả quân Pháp trong chiến dịch Italy của Napoleon cũng thiếu thốn đủ thứ chứ có lành lặn sung túc gì cho cam.

 

_ Thời Nap thì khác, vì lúc đó Pháp sau cuộc cách mạng, hầu như kinh tế bị ảnh hưởng nghiêm trọng, toàn dân đều nghèo chứ đừng nói Pháp phải vs hàng loạt quốc gia khác, ra tăng quân bị cực nhiều, tiền thì ít thì đâu ra sung túc :) Nên nhớ là mỗi khi 1 vị vua, lãnh đạo quốc gia ở Châu Âu ngỏm, đặc biệt các quốc gia lớn, thì hầu như tất cả các quốc gia xung quanh, bất kể kẻ địch hay đồng minh đều tham gia vào tranh đoạt ảnh hưởng, chọn người của mình lên ngôi vương, vì thế mới có chiến tranh đoạt vương vị TBN, Áo, Phổ, Ba Lan, thậm chí là cả ct tôn giáo Pháp. Khi ct tổng lực nổ ra như vậy thì ko quân đội nào có sung túc, vì họ không có quân thường trực sll đủ đáp ứng ct, chỉ đủ phản ứng nhanh thôi, khi ct kéo dài lập tức phải mộ binh, và khi đó sẽ sản xuất hậu cần kéo theo ( chắc chỉ dự trữ súng đạn là chính ). Lúc này thì ngoài quân chính quy tinh nhuệ, quân mới tạo bao giờ chẳng thiếu cấp dưỡng :(

_ Vấn đề kích cầu kinh tế nhờ quân đội thì thời nào cũng có, nhưng tại sao lại đầu tư quần áo " đẹp " mà ko phải bền, tại sao phải kích cầu ngành len dạ từ quần áo quân đội mà ko phải kích cầu công nghiệp luyện kim, làm pháo, súng, tàu, rồi từ đó chuyển lãi sang bảo hộ ngành len dạ, may mặc ? Ko thiếu cách nhưng tại sao lại chơi quần áo đẹp mới là vấn đề :) vì quần áo đẹp trong quân sự chẳng có nghĩa lý gì lắm nếu tính theo mục đích quân sự :v

_ P/s: hơn nữa hồi đầu tới cuối tk 18, lính còn mặc ... quần trắng, xà cạp trắng ... ko sợ tốn xà phòng nhỉ ?

 

Đao to búa lớn quá, nhưng có lẽ ko chính xác vì như đế quốc Anh chi phí vào tàu bè >>>>>>> quân trang của lính, nhưng lính Anh nổi tiếng ăn mặc nền nã nhất thời đó.

Lý do chính quần áo lính tráng đẹp mắt quá sức là vì morale. Đánh nhau kiểu line infantry, bên nào break trước là thua, mà dàn hàng tiến đều bước thì đội hình quần áo đều tăm tắp chói sáng tác động tâm lý lớn hơn quần áo lem nhem (tất nhiên nhiều cái khác tác động đến tâm lý lính, nhưng quần áo đóng vai trò khá lớn). Thêm lý do nữa là FOF signal trên chiến trường, quân xanh quân đỏ rõ ràng dễ nhìn hơn. Quần áo sạch đẹp khi ở doanh trại thì cũng gần giống như lính bây giờ, chủ yếu để duy trì kỉ luật. Kỷ luật bắt đầu từ những tiểu tiết nhỏ nhất.

 

_ Cũng có thể là lính thời đó trừ light ra thì thường ko phải lăn lê bò toài nhiều, quần trắng xà cạp trắng cũng ko sợ bẩn nhiều mất công giặt :) Còn việc quần áo màu sắc rõ ràng để chia địch ta thì em công nhận, tk 17 bọn cuirassiers còn phải buộc lụa màu bên ngoài áo giáp để biết ai địch ai ta ( cái áo giáp đen sì giống nhau với cả 2 phe )

_ Nhưng mặc quần áo " đẹp " trang trí nhiều hoa văn hay phụ kiện chắc ko phải tăng morale đâu ợ, vì quân đội chuyên nghiệp, quân phục đồng bộ, sạch sẽ, thẳng thớm là đủ up morale cao rồi :) Có lẽ bọn nào giàu có, tiền nhiều thì quần áo nó sẽ đẹp hơn, mang tính biểu tượng, đe dọa vs địch và phần nào tăng morale bên mình ( có thể có nhưng ít hơn ) Cũng giống chiến binh thổ dân treo đầy lông trym với cả đầu lâu chiến lợi phẩm vậy, là 1 cách thể hiện bản thân, đe dọa kẻ địch, cổ động bên mình

 

Ấy, quần áo sạch sẽ thẳng thớm nhưng gọn gàng là quan điểm bây giờ, còn hồi đấy chưa chắc đã đúng, có khi cần vừa đẹp diêm dúa với thẳng thớm thì sao? Tớ đọc ít về món này quá nên ko hiểu fashion taste của lũ này thế nào, nhưng nhìn quần tua rua diêm dúa phản khoa học của hồi đó mà ốp vào đồng phục chắc cũng không lệch lắm.

 

Trong hệ tư tưởng kinh tế trọng thương, vai trò của các ngành công nghiệp không chỉ là bảo hộ nhu cầu trong nước, mà còn xuất khẩu hàng sang thị trường khác, đặc biệt là thị trường kình địch càng nhiều càng tốt. Trong bối cảnh cả hai bên đều áp dụng bảo hộ thị trường nội địa thì muốn hàng lọt được vào thị trường của bên kia thì hàng cần đẹp hơn, chất lượng hơn với giá rẻ hơn. Điều đó cần công nghệ tốt hơn, năng suất cao hơn, vv...vv Việc đảm nhận các hợp đồng cung cấp cho quân đội sẽ tạo điều kiện để các ngành công nghiệp đạt được các yêu cầu đó.

Ngành len dạ vì thế đóng vai trò trọng yếu, thậm chí còn hơn cả công nghiệp súng đạn. Vì ngành len dạ sản xuất không chỉ quân nhu quân phục cho nhu cầu trong nước, mà còn sản xuất hàng dân dụng xuất khẩu mà thị trường nào cũng cần. Nhu cầu với ngành len dạ cao hơn vũ khí quân sự nhiều. Nguyên tắc là kích cầu ngành nào lợi nhuận nhiều hơn trước. Từ thời Louis XIV hầu hết các nước Tây Âu đều có thể tự túc phần nào các nhu cầu khí tài quân sự như súng ống hay chiến hạm rồi, các ngành công nghiệp quân sự như đúc súng ống hay đóng tàu chiến đa phần chỉ phục vụ nhu cầu quân đội trong nước, may lắm thỉnh thoảng có hợp đồng nước ngoài, kích cầu vào đấy làm khỉ gì.

Và vấn đề đẹp, đắt chỉ mang tính tương đối. Ngành len dạ phát triển mạnh từ giữa thế kỷ 17, công nghệ sản xuất và nguyên liệu ngày càng tốt, dẫn đến vải vóc chất lượng ngày càng cao mà giá thành hạ. Nhìn bề ngoài thì khó mà biết là hàng đắt hay rẻ, kiểu chủ quan nhìn bề ngoài thấy đẹp mà nghĩ là đắt là không đúng.

Sau cách mạng Pháp, kinh tế bị ảnh hưởng thì đúng, chứ bảo Viện quốc ước và quốc hội Pháp nghèo là nhầm. Đại đa phần các ngành công nghiệp chủ lực của Pháp vẫn hoạt động bình thường, thuyền bè giao thương trên biển của Pháp vẫn đi lại ầm ầm, các thành phố công nghiệp chủ yếu vẫn nằm trong tay chính phủ cộng hòa và ít bị ảnh hưởng bởi chiến loạn. Chính phủ Cộng hòa thậm chí còn rủng rỉnh hơn cả thời Bourbon vì tịch thu của cải của hoàng gia, quý tộc và giáo hội - những thành phần thuộc loại giàu nhất nước Pháp lúc ấy. Đến khi Napoleon lên làm tổng tài, chỉ cần áp dụng các biện pháp đánh thuế gián tiếp và moi từ bọn tham nhũng - tức chỉ từ các nguồn lực sẵn có trong nước - đã dư tiền rồi.

 

Chỉ cần quân phục đồng bộ, thẳng thớm là đủ tăng morale là quan điểm của ông hay thời nay thôi. Còn quan điểm thời xưa binh lính ra chiến trường là để chết nên họ ăn mặc điểm để chết trong cái đẹp. Nên quân phục thời Napoleon về trước lúc nào cũng bắt mắt là thế.

 

_ Cảm ơn mấy bác trả lời. Nói chung mỗi người sẽ nhìn vấn đề theo 1 góc độ nhất định, và từ đấy nhiều người thì sẽ tổng hợp được bức tranh rõ ràng hơn Có lẽ việc mặc quân phục đẹp thời đó sẽ tăng đủ thứ hữu ích nên họ mới làm chứ ko phải đơn giản chỉ vì " đẹp " theo cái nhìn bây giờ :)

- - - Updated - - -

_ Còn việc chính phủ cộng hòa Pháp giàu có sau cách mạng em ko đồng ý lắm. Cái này em sẽ check lại thông tin thêm, nhưng em từng đọc bài Line infantry thời Revolution ( khác với thời nap ) và được biết, trong cuộc cách mạng pháp, ko phải quân cách mạng trang bị tốt mà hoàn toàn ngược lại, quân bảo hoàng mới là kẻ trang bị tốt nhất, quân cách mạng hầu hết là tân binh mới nhập ngũ, quân phục rất thiếu thốn, đạn dược, cấp dưỡng cũng cực kỳ thiếu ( chỉ có súng là đủ, vì thời đó họ dự trữ súng, chứ ko dự trữ đạn và thuốc nổ, chỉ giữ nguyên liệu, cần là làm ). Thậm chí chính phủ cộng hòa còn không đủ tiền phát lương từ trung ương, phải viết 1 cái phiếu nợ kiểu công trái phát cho lính, rồi lính dùng phiếu đó để trả tiền cho cấp dưỡng tại chỗ, tại khu vực giao tranh, mua từ dân !

_ Nói chung cp cộng hòa nghèo cũng phải, vì phần lớn bọn bảo hoàng, quý tộc nòi họ chạy trốn gần hết, bao nhiều tài khoản để đổ sang ngân hàng ở Hà Lan, Thụy Sĩ, TBN rồi, cái còn lại là nhà xưởng, tuy quý nhất, nhưng nên nhớ lúc đó là cách mạng, thù trong giặc ngoài làm gì cho cp cộng hòa thời gian tổ chức lại sản xuất kịp thời như trước. Bên trong họ phải đánh trận với quân bảo hoàng chiếm đóng 1 số vùng, bên ngoài thì bị hàng loạt quốc gia cử quân tấn công xâm lược -> chưng binh, điều binh liên tục, mọi thứ đều phục vụ chiến tranh, nên sản suất đình trệ, giao thương bị cắt đứt là chuyện bình thường.

_ Sau khi Nap đảo chính, thực tế lúc đó chiến tranh đã tạm thời giảm xuống rồi, trong nước Pháp ko bị đe dọa nội chiến, mà chính là Nap tổ chức phản công oánh ra ngoài, chiến trường đều ở nước địch, nên bên trong Pháp mới hòa bình, có thể yên tâm sản suất buôn bán -> quân phí tự nhiên sẽ có và tốt hơn thời Cộng hòa :v

 

Ở Anh vào Tk 16 nó có chuyện "cừu ăn thịt người" đó, giá lông cừu và len dạ tăng cao, nên nó mặc đẹp nhất là đúng rồi.

 

Cho hỏi cái: thời trung đại, knight nào cũng có đất đai và nông nô riêng hay phải để lãnh chúa nuôi?

 

Có nhiều loại,Knight mà xuất thân từ tầng lớp lánh chúa thì tất nhiên có đất đai,nông nô,Knight lên do chiến công,thành tích thì thường nghèo hơn và đi lính để kiếm tiền,chủ yếu là lính đánh thuê...

 

Lord > Knight > Serf. Có đất mà đất không productive, không có serf để lột thuế thì cũng coi như không có đất.

 

_ Cứ tính knight vào địa chủ ấy là ok :) đã là knight thì sẽ có ruộng đất, có người hầu, tá điền, thường là thế. Knight sẽ phục vụ 1 knight khác " to hơn " đại khái là quý tộc cao cấp như công hầu bá tử nam :v

 

Các ty cho mình xin link torrent NTW, Shogun 2 TW với Rome 2 TW cái đi. Bản full latest patch nhóe. Thằng TPB chết toi rồi nên phải kiếm link down trc cho chắc ăn

 

S2 down link Google Drive trên topic S2 ở trên mục stick ấy,

Còn đây là link R2 EE,hàng cực xịn đó,Seed toàn trên 50 ...

https://www.dropbox.com/s/uu5vqz7n6ayegg1/[Viettorrent.vn].rld-towaroiiee.iso.rar?dl=0

 

Ủa cái R2 đó nó có gồm patch với dlc 0 vậy?