Các thế hệ tam quốc trong các phiên bản RTK

Thảo luận trong 'RTK và others' bắt đầu bởi sephirothmda, 8/4/15.

  1. zukilove1212

    zukilove1212 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    10/3/09
    Bài viết:
    727
    Nơi ở:
    Mystery
    Chả biết sử sách đúng sai thế nào.
    Nhưng nếu không ác thì dân đã chẳng loạn.
    Vả lại Giao Chỉ lúc đó của mình bị coi là đất đô hộ mà thôi. Dân bị khinh miệt mới nổi dậy chứ.
    Đọc kĩ lại sử ta hào hùng kém gì Trung Quốc. Mỗi tội không được thêu dệt lên thôi :-??
     
    quanchumzw thích bài này.
  2. quanchumzw

    quanchumzw Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/5/14
    Bài viết:
    1,473
    Cái Trung Quốc theo quan nó loạn đã hơn ^o^ . Sử mình chắc do quan ko có tâm huyết nên ko có xem xét lục lọi kĩ càng , có gì hay nêu vài cái vê Sử Việt để quan tìm hiểu đi ^o^
     
  3. Yeu game la...

    Yeu game la... Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    13/9/08
    Bài viết:
    789
    Nơi ở:
    Vinh, Vietnam
    Sử nước Nam mình bị nhà minh chỉ cai trị 20 năm thôi, nhưng nó đốt hết. Nên sử nước mình còn lại không nhiều, hơn nữa trung quốc nó rộng nên sử nó phải hơn là đúng thôi
     
    rôngchiêntranh thích bài này.
  4. aegis gundam

    aegis gundam Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/9/05
    Bài viết:
    957
    thời đó ở Giao Chỉ có 3 thành phần:
    - dân bản địa ( lại bao gồm nhiều nhóm dân tộc khác nhau, dù có tương đồng về văn hoá)
    - dân Hán qua định cư đã lâu ( từ thời loạn Vương Mãng), điển hình là họ Sĩ, cũng bị nhà Hán coi là " dân bản địa" và cũng bị chèn ép.
    - dân Hán mới qua tị nạn do loạn Tam Quốc

    quan hệ giữa 3 nhóm rất phức tạp, có khi đối đầu, có lúc liên minh. VD Lương Long là lãnh tụ của bộ lạc Ô Hử ( vùng Quảng Tây gần biên giới Việt-Trung) đã liên minh với 2 ông thái thú là Khổng Chi và Trần Thiều cùng nổi dậy đánh thứ sử Chu Ngung cho đến khi Chu Tuấn sang đàn áp.

    Sĩ Nhiếp thì có vẻ rất được lòng dân Hán tị nạn và Hán định cư lâu đời. Tuân Úc có khen bác Sĩ giữ gìn bờ cõi hoà bình trong khi trung nguyên đại loạn.

    Và ngay cả khi nổi dậy để giết quan lại cai trị, các lãnh tụ dù là dân tộc nào cũng không nhất thiết phải nhắm đến mục tiêu độc lập. Như lần người Việt nổi dậy giết Chu Ngung xong lại sai người sang TQ xin cắt quan khác sang thay. Hay Lữ Hưng giết Tôn Tư xong lại chạy sang xin nhà Tư Mã ủng hộ.

    Chưa kể thời đó không chỉ là dân này đánh dân kia, mà có cả tình trạng cùng 1 sắc dân đã chia mấy phe đánh lẫn nhau. Như có lão thái thú Cửu Chân là Đạm Manh, trong khi ăn tiệc tức khí sao đó giết 1 ông công tào. Tức thì em ông này liền kéo quân đánh luôn thái thú. Sĩ Nhiếp kéo quân vào cứu không kịp ( hiểu là đến nơi thì bác thái thú đã đi Tây thỉnh kinh rồi).

    Nói chung có thể hình dung tình hình xã hội Giao Chỉ thời này có lẽ na ná vùng địa bàn của Nghiêm Bạch Hổ, hoặc Tây Lương của Mã Đằng. Đa sắc dân, đa dân tộc, văn hoá, lúc thì đoàn kết, lúc chia rẽ đánh lẫn nhau.

    -----------------

    Sau khi thôn tín Giao Chỉ thì đến giờ chỉ biết có 3 ông từng cai trị ở đây là Lữ Đại, Tôn Tư và Đào Hoàng.

    Lữ Đại làm không lâu thì quay về Đông Ngô
    Tôn Tư không biết làm từ bao giờ. Sử chép là " vừa sang đã bắt dân tìm bắt mấy nghìn con chim trĩ chở về Kiến Nghiệp", nên bị khởi nghĩa giết chết, cùng năm nhưng khi Thục bị diệt.
    Đào Hoàng sau khi đàn áp khởi nghĩa và các tướng tá nhà Tấn sang giúp thì ngồi đây cai trị luôn rồi hàng Tấn khi Ngô bị diệt.

    = > không rõ từ sau khi Lữ Đại bỏ về đến trước Tôn Tư, giai đoạn Bà Triệu, ai là thứ sử.
    --------------------

    thời này, Giao Chỉ sợ nhất 3 ông: Chu Tuấn của nhà Đông Hán, Lữ Đại và Đào Hoàng của Đông Ngô.
     
  5. aegis gundam

    aegis gundam Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/9/05
    Bài viết:
    957
    luôn tiện, có 1 thắc mắc là không biết có bác nào biết chức " công tào" là làm gì không?

    Nghe nói trong sử chỉ chép Tào Tháo được 1 công tào thả cho đi chứ không nói đích danh là Trần Cung.

    Đọc sử giai đoạn này thấy nhắc tới chức công tào ở Giao Chỉ 2 lần. Lần 1 là ông em của công tào Phan Hâm kéo quân xỏ lụi luôn thái thú Đạm Manh. Lần 2 là lãnh tụ Lữ Hưng vừa giết Tôn Tư xong, nhà Tư Mã chưa kịp sang thì ổng đã bị 1 ông công tào là Lý Thống giết chết.
     
  6. kokishimaken

    kokishimaken Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    17/12/10
    Bài viết:
    944
    Ngẫm đi ngẫm lại cũng hên là nước mình chưa bị đồng hóa hoàn toàn, không thì đã hợp nhất với TQ chứ ko có VN bây giờ :2cool_burn_joss_sti
     
  7. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Là quan theo hầu, bộ hạ.
     
    aegis gundam and sephirothmda like this.
  8. sephirothmda

    sephirothmda 天皇陛下 GameOver

    Tham gia ngày:
    1/11/06
    Bài viết:
    1,176
    hạ bộ...:6cool_beat_brick::6cool_beat_brick::6cool_beat_brick::6cool_beat_brick::6cool_sure::6cool_sure::6cool_sure:
     
    lonlongco and quanchumzw like this.
  9. aegis gundam

    aegis gundam Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/9/05
    Bài viết:
    957
    em của 1 thằng công tào mà dấy quân đập chết nhanh gọn 1 tên thái thú thì cái chức ấy chắc cũng không nhỏ.

    ---------

    còn tuỳ bác quan niệm thế nào gọi là TQ.

    Phim ảnh TQ bây giờ nó tuyên truyền nhồi sọ dân nó tin rằng chỉ có 1 dân tộc Hán thuần chủng trong lịch sử. Nhưng kỳ thực dân nó qua mấy ngàn năm đến nay đã lai ghép tùm lum cả rồi.

    Đương thời Xuân Thu - Chiến Quốc, thực ra các nước Trung Nguyên coi thằng Tần là 1 thằng ngoại lai, vì nó là dân Hán lai với các rợ phía Tây. Còn nước Sở bị gọi là mọi, vì nó là 1 nước phi Hán. Nên xét quan niệm thời đó, cái gọi là Tần thống nhất 7 nước kỳ thực là " giặc mọi xâm lược trung nguyên, đặt ách áp bức bóc lột lên đầu nhân dân TQ" mới đúng.

    Sau lần đó, bọn chúng lai trộn với nhau, đẻ ra cái gọi là nhà Hán và dân Hán.

    Sau đời Tam Quốc, Ngũ Hồ từ phía Bắc tràn xuống làm thịt nhà Tư Mã. Dân Hán bồng nhau bỏ chạy xuống nam Trường Giang, ở lẫn với Bách Việt. Những chị không chạy kịp thì bị bọn Ngũ rợ hãm hiếp, cướp qua bắt lại, lai ghép trộn lẫn tùm lum, mở ra thời Thập Lục quốc - Nam Bắc Triều. Cuối cùng, nhà Tuỳ thống nhất toàn bộ bọn rợ Bắc, rồi Dương Tố nam chinh bóp cổ luôn bọn Hán nam ( sau gần 300 năm tị nạn, lai trộn với Bách Việt). Dưới góc nhìn của dân Hán " chính tông" thời này. Nhà Đường đáng ra phải gọi là " thời đại đầy đau thương uất hận, cuộc kháng chiến kiên cường của nhân dân ta cuối cùng đã bị đè bẹp dưới vó ngựa xâm lăng của..." mới đúng . Thằng cha Lý Uyên vốn xuất thân dòng dõi trụ thần dân tộc Tiên Ti, mẹ hắn là 1 người Hung Nô đã tiên ti hoá. Nhưng hắn tự xưng mình có gốc Hán xa lơ xa lắc nào đó ko ai kiểm chứng được. Còn bà Võ Tắc Thiên cũng có mẹ là 1 quý tộc Hung Nô.

    Cho đến nhà Đường thì cái gọi là dân TQ kỳ thực là 1 sắc dân lai trộn giữa người Hán ( đời Hán) với Bách Việt ở phía Nam và 5 bộ tộc rợ ở phương Bắc.

    Nhưng nhà Đường là triều đại lừng lẫy bậc nhất lịch sử TQ, ko lẽ lại đi coi nó là triều đại ngoại bang? Kết quả là người ta hợp thức hoá nó thành 1 triều đại " của người Hán".

    Ở VN thời phong kiến, người Việt tự coi mình là Hán nhân, coi dân Tàu là Đường nhân, là để ám chỉ dân Tàu thời Tống-Nguyên-Minh là 1 thứ Tàu lai, ko còn là người Hán thuần chủng của đời nhà Hán nữa rồi.

    --------------------

    Xem phim TQ ngày nay, đừng bao giờ mơ tưởng nó đem vấn đề chủng tộc vào phim. Tất cả đều bị thể hiện thành 1 dân tộc Hán thuần chủng. Mọi chi tiết chủng tộc đều bị bỏ qua. Như thằng Mộ Dung, Vương Ngữ Yên là người Tiên Ti lai Hán; Đoàn Dự là người Bạch, Trịnh Thành Công là Nhật lai Tàu, Võ Tắc Thiên có nửa dòng máu Hung Nô, dòng họ Lý Uyên vốn là dân du mục,... tất cả đều bị xoá bỏ và lờ đi. Ngay như đám Đổng Trác và quân Tây Lương của Mã Siêu cũng thường được thể hiện như 1 đám lính Tàu, dù thật ra nó là 1 đám quân rợ Khương,...
     
    quanchumzw thích bài này.
  10. kokishimaken

    kokishimaken Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    17/12/10
    Bài viết:
    944
    Mấy cái này có biết sơ qua rùi, bởi vậy mới kêu hên =)) có khi tổ tông cả trăm đời trước của mình là mấy anh tàu khựa ko chừng nhưng cũng may là tách ra khỏi được TQ, chắc do nằm xa bộ máy chính quyền của nó nên nó chỉ có thể quản lí ở một mức nào đó thôi, ko kiểm soát hoàn toàn được phía Bắc Vn hồi xưa còn gọi là Giao Chỉ nên dân ta mới thế.
     
  11. wontak

    wontak Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/7/08
    Bài viết:
    3,102
    Và đất nước Việt Nam chúng ta ngày nay cũng là kết quả của sự lai ghép tùm lum, chúng ta đã từng xâm lăng và đồng hóa dù với bất cứ lý do chính nghĩa hay phi nghĩa gì chăng nữa. :2cool_confident: Và tất cả các đât nước trên thế giới ngày nay đều như thế. Nhưng chúng ta phải khác Tàu khựa ở chỗ thừa nhận có nhiều dân tộc, nhiều dòng máu khác nhau, và các dân tộc là anh em, không thể có tư tưởng Đại một cái gì đó giống Đại Hán được. Và chúng ta vẫn đánh cho Tàu khựa bét tè lè nhè hoa lá. Và chúng ta vẫn có máu ghét Tàu khựa suốt mấy nghìn năm qua.
     
    quanchumzw thích bài này.
  12. kokishimaken

    kokishimaken Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    17/12/10
    Bài viết:
    944
    Nhắc tới đánh nhau với Tàu Khựa cứ tiếc ông Quan Trung đánh đuổi lên tận Hợp Phố của tụi Tàu, vua Khựa phải cắt đất gả con xin hòa, chưa kịp gả thì chết , mất lun miếng đất đã hứa, ko thì VN bự thêm đc chút :5cool_big_smile:
     
    quanchumzw and wontak like this.
  13. wontak

    wontak Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/7/08
    Bài viết:
    3,102
    Nước sông không phạm nước giếng. Nếu ông bị ám sát chết thì không nói làm gì, nếu ổng chết vì bệnh thật thì đó là ý của trời xanh. Đúng như Lý Thường Kiệt nói: "sông núi nước Nam vua Nam ở", thì "sông núi nước Tàu vua Tàu ở". Thằng em quân tử không thèm chiếm thành anh. :2cool_confident:
     
    quanchumzw thích bài này.
  14. kokishimaken

    kokishimaken Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    17/12/10
    Bài viết:
    944
    Hợp Phố từng là 1 phần của Giao Chỉ, Sĩ Nhiếp chết Ngô nó cắt ra để phân chia. Có điều ko nhớ là miếng đất Tàu khựa hứa cho Quang Trung là miếng nào =))
     
  15. wontak

    wontak Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/7/08
    Bài viết:
    3,102
    Quảng Đông, Quảng Tây bác ạ.
    Giáo sư Lê Mạnh Thát nếu em nhớ không lầm từng chứng minh một nửa phía Bắc của Trung Quốc ngày nay đáng nhẽ ra thuộc về Việt Nam. :2cool_sexy_girl:
     
    quanchumzw and sephirothmda like this.
  16. sephirothmda

    sephirothmda 天皇陛下 GameOver

    Tham gia ngày:
    1/11/06
    Bài viết:
    1,176
    vua quang trung cưỡi voi mà... phải thỉnh cỡ mạnh hoạch ra thì may ra... chứ cung thủ của Ngô bắn tượng binh sao mà thấm...:5cool_big_smile:
     
    lonlongco thích bài này.
  17. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Hôm nay tìm chơi lại RTK IX đã tìm ra Đào Hoàng đồng chí kia hỏi :D Bản chơi giả lập trên PS 2 không hiểu sao bị lỗi màu 1 số chỗ, chắc do bản thân game, vì giả lập RTK X vẫn bình thường. Bản 9 này cũng nhiều thứ vui phết, mỗi tội hình hơi đau mắt, ngày xưa toàn chơi tiếng Tàu nên chả hiểu gì, giờ giả lập PS 2 chơi full English cũng khá vui

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  18. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Từ Bio của Tao Huang, tìm ra thêm đồng chí này, Ngu Dĩ, con Ngu Phiên, người tổng chỉ huy chiến dịch chiếm lại Giao Châu từ tay nhà Tấn của quân Ngô

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  19. lonlongco

    lonlongco Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/2/12
    Bài viết:
    136
    Up tiếp tướng đi bạn ơi:x
     
  20. hung6767

    hung6767 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/7/13
    Bài viết:
    4,341
    Ngu Dĩ có trong RTK 11, nhưng int làm gì tới 80 thế kia @@!
     
    quanchumzw thích bài này.

Chia sẻ trang này