[2016] Captain America : Civil War

Thảo luận trong 'Phim ảnh' bắt đầu bởi LilyTrinh, 28/8/15.

?

Whose side are you on

  1. Team Captain America - Steve Rogers

    26.1%
  2. Team Iron Man - Tony Stark

    33.2%
  3. Hydra

    40.7%
  1. h_tiger

    h_tiger Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/08
    Bài viết:
    265
    nhưng mà chắc là mạnh hơn starbrand ko, đc gọi là có limitless power đấy, chơi tự sát mới giết đc 1 trong vô số beyonder, cho tất cả superhero lên 1 lượt chắc cũng chả khác hơn mấy đâu
     
  2. alucard92

    alucard92 Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/9/10
    Bài viết:
    6,801
    Nơi ở:
    đâu kệ tui
  3. Fiesta Titanium

    Fiesta Titanium Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    22/2/15
    Bài viết:
    63
    Nơi ở:
    Quận 4 HCM
    Cái tô đen đó là đủ hơn tỉ lần rồi :)) Còn táy máy chân tay thế nào không biết thì vẫn phải có những thằng dám nghĩ dám làm như thế nếu không thì nhân loại đã dậm chân tại chỗ rồi, nếu nhân loại không có những thằng khoa học gia liều lĩnh toàn đợi biết rõ mới làm thì chắc tới giờ vẫn còn chưa có phim cho xem để mà chém gió đâu. Xét trên phim thì cái lỗi lầm tạo ra Ultron nó có là cái vẹo gì đâu, khi thay vào đó kết quả tạo ra thằng tay to Vision cho team mạnh hơn, đủ năng lực đối chọi với kẻ thù ngoại lai sắp tới ( còn thảm họa Ultron thật thì phải kể tới trong truyện, nó khác nhiều lắm ). Nói chung là quan điểm về nhân vật của mỗi người là việc riêng nhưng còn cái hiển hiện mà nhà sản xuất họ vốn làm như vậy thì nó là như vậy :)). Captain America chỉ là một biểu tượng được tạo ra thôi ( tạo ra như thế nào thì cũng có chút liên quan không nhỏ tới nhà Stark :)) =)) ) , một biểu tượng rất lớn đến mức trước hắn không có ai như hắn, sau hắn cũng không có ai như hắn, chính hắn cũng không thoát khỏi cái bóng của hắn, chỉ vậy thôi và tư tưởng của Cap là "duy ý chí", chứ Cap không thực tiễn và có cái nhìn bao quát khắp thế giới chứ đừng nói vươn ra vũ trụ. Việc Cap vs IM có thể xảy ra cũng là vì cái hình tượng của Cap nó có giá trị, chứ không phải bản thân sức mạnh hay năng lực của Cap nó có thể sánh ngang IM được. Mà yên tâm là Cap trong phim nó còn bơ sữa hơn Cap trong truyện nhiều lắm cơ.
     
    Crazy Angel thích bài này.
  4. Blue Magic

    Blue Magic Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/9/03
    Bài viết:
    6,381
    Thế giới cần những siêu anh hùng như Cap, một anh hùng kiểu xưa tuy là tính cách của him có bảo thủ đấy nhưng đâu ra đó mà cũng chính vì điều này mà ta thích Cap. Thông minh siêu việt quá đôi khi thành ra phá hoại mà ko biết. Còn nói cap khờ khạo thì xem qua mấy phim có Cap đến giờ chưa thấy biểu hiện nào cả :D
    Marvel nó cố ý tạo ra 2 dạng siêu anh hùng đối lập nhau mà các bác cứ so sánh hoài ko bao giờ có hồi kết.
     
  5. alucard92

    alucard92 Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/9/10
    Bài viết:
    6,801
    Nơi ở:
    đâu kệ tui
    Chuyện kể rằng...

    Ngày xửa ngày xưa có 1 chú Nhện Heo... Chú Nhện Heo rất ham chơi và thiếu tập trung vô cùng.

    Ba Khiên và Mẹ Sắt trước khi đi đánh Quái đã dặn chú Nhện Heo rằng không được phép mở cửa cho người lạ khi ba mẹ không có nhà...

    Thế nhưng chỉ khi ba mẹ vừa quay lưng thì chú đã quên ngay.

    Một ngày nọ khi đang tự chơi với mình, chú Nhện Heo bỗng nghe thấy tiếng gõ cửa...

    *Cốc Cốc*

    "Mời vào, ba mẹ hổng có nhà, anh kiếm ai?" Nhện Heo vừa tơn tơn ra mở cửa vừa nói....

    Và ....
    Cửa bật mở, chú Nhện Heo nheo mắt vì một bầy tim đỏ bắn tới tấp vào mặt, vào miệng...

    Ngay tiếp đó, Chú Nhện Heo chưa kịp định thần đã bị anh Tử Hồ đè xuống lột đồ ăn đến tận xương...

    The end,
    Bài học: Ngu thì chết chứ bệnh tật gì.

    =________=

    Ji-Ji tung tăng

    image.jpg
     
  6. mankaka22

    mankaka22 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/3/13
    Bài viết:
    1,135
    Thế thì định nghĩa "vĩ đại" hay "tầm cỡ" của cậu nông cạn nhỉ. Tỷ phú chế tạo vũ khí thì cậu cho là vĩ đại, còn chiến binh xả thân bảo vệ đất nước thì không ? Chiến công của Cap trong thế chiến thứ 2, tôi cho rằng, vượt trội hay ít nhất cũng chẳng kém đóng góp của Tony cho nước Mỹ tí nào.

    Một lần nữa cậu lại nói quan điểm của Cap không có giá trị thực tỉễn, thế ai mới là người để nỗi sợ lấn át đến mức lật đật nghiên cứu một công nghệ vượt khỏi tầm hiểu biết, trong khi không có bất cứ bằng chứng nào về một cuộc chiến tranh ngoài hành tinh sắp xảy ra? Nếu dùng từ "duy ý chí" thì tôi nghĩ áp dụng cho Stark đúng hơn, một người kiêu ngạo chỉ xem xét sự việc dưới góc nhìn của mình và rất khó tiếp thu ý kiến từ bên ngoài. Viễn cảnh về một thế giới an toàn với công nghệ giáp của anh xem ra cũng chả thực tiễn hơn quan điểm của Cap là bao, Ultron là minh chứng hùng hồn còn gì.
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/9/15
  7. Fiesta Titanium

    Fiesta Titanium Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    22/2/15
    Bài viết:
    63
    Nơi ở:
    Quận 4 HCM
    Móa nói mãi mà không chịu hiểu, chẳng ai dìm Cap của cậu cả :)), chẳng qua phải chấp nhận cái sự thật tuốt tuồn tuột là thằng Cap không có cửa nào để so với những nhân vật trong Illuminati cả bao gồm về trí tuệ, tài phú, năng lực, tầm nhìn... :)), cái gì mà chiến công thế chiến thứ 2 ở đây :)), cái thời đó qua rồi và cũng không ai bảo là ko ghi nhận vai trò của Cap. Biết đọc không :)), trước hắn không có ai như hắn, sau hắn không có ai như hắn, chính hắn cũng không thoát khỏi cái bóng của hắn :)). Hiện tại thì các sự kiện về phạm vi và mức độ nó đã lớn đến tầm vóc ra khỏi cái trái đất bé nhỏ rồi chứ đừng nói là nước Mỹ. Những sự kiện liên quan đến hủy diệt toàn cầu nếu không có những siêu anh hùng tầm cỡ Illuminati thì một ngàn thằng Cap cũng không cứu được. Bây giờ lấy một vài sự kiện như Galactus tấn công chẳng hạn, không có tầm cỡ như Richard Reed ra mặt thì cỡ Cap và đồng bọn giải quyết được à :)). Skrull, Kree, thần thánh, Thanos các kiểu nó đổ bộ xuống thì Cap và đồng bọn đỡ bằng niềm tin?

    Mà thôi, đọc tới cái đoạn màu đỏ thì mình biết bạn xem phim và đọc truyện như thế nào rồi, giải thích cũng bẳng thừa :)) =))

    Mà giờ mình bảo thẳng là thằng Cap là thằng vừa ngu vừa kém đáng xách dép cho các chú trong Illuminati đấy, bạn chứng minh nó hơn mình xem ;)) Đây, 6 anh đẹp trai khoai to dưới này đây, cho biết xem giả định là Cap phải solo với 1 trong các anh dưới đây thì có cách nào? Và làm sao để tránh 1 trong các anh sau đây cho Cap bay trong 1 nốt nhạc :))
    [​IMG]
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/9/15
  8. Blue Magic

    Blue Magic Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/9/03
    Bài viết:
    6,381
    Ông này so sánh hay thật đấy, đem anh Cap America - một thanh niên ốm đói mạnh lên nhờ dopping - ra mà so bì sức mạnh với Kree - Thanos toàn những ác ma siêu cấp của vũ trụ :| ... Hãy nói về tư tưởng của Steve vs Tony đi cho người ta tâm phục khẩu phục vì có 1 số khuyết điểm của Cap tôi thấy ông nói cũng có lý nhưng nó còn mơ hồ chưa đủ sức thuyết phục.
     
  9. Fiesta Titanium

    Fiesta Titanium Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    22/2/15
    Bài viết:
    63
    Nơi ở:
    Quận 4 HCM
    Phục rồi, có ai bảo không phục đâu, xả thân thế cơ mà. Rồi tư tưởng đó lấy ra vs Thanos được ko :)). Chứ IM and his bitches với cái tư tưởng vớ vẩn cuồng ngạo của hắn làm được đấy :)). Đã nói từ đầu là không ai dìm cái "hình tượng" Cap cả, ai cũng thương ai cũng quý :)), nhưng tự sướng đã rồi thì phải nhìn vào thực tế. Sự thật là cái ai cũng muốn có nhưng ít ai dám chấp nhận lắm :))
     
  10. mankaka22

    mankaka22 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/3/13
    Bài viết:
    1,135
    Ồ xin nói luôn là tôi không phải fan Cap, tôi cũng rất thích và tôn trọng quan điểm của Tony, cái tôi cảm thấy buồn cười là cậu cứ bảo Tony vĩ đại hơn Cap, Cap chỉ là 1 thằng nhà quê ngu đần, trong khi đóng góp của Cap cho thế giới không kém gì Tony cả. Vậy thì tiêu chí so sánh hơn thua của cậu chỉ là trí thông minh về công nghệ, tài phú, năng lực (không biết là năng lực gì ?), tầm nhìn (tầm nhìn gì cơ ?). Tôi cảm thấy tiêu chỉ của cậu như vậy khá nông cạn, thế thôi.

    Và tôi cũng đã nói là tôi không thường đọc truyện, tất cả thảo luận của tôi đều về hình mẫu Cap và Tony được xây dựng trên phim, cậu cứ lôi anh Cap, Illu gì đó trong truyện ra làm luận điểm rồi chỉ trích cá nhân thì không thỏa đáng :6cool_smile:
     
  11. h_tiger

    h_tiger Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/08
    Bài viết:
    265
    trên phim thì A1 là vụ alien xâm lấn đầu tiên và cũng éo phải là cuối cùng, Tony, Fury thậm chí là Cap biết chứ có phải không đâu. chưa kể các thể loại siêu tội phạm trào ra. không tập trung phát triển để chết à
     
  12. Fiesta Titanium

    Fiesta Titanium Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    22/2/15
    Bài viết:
    63
    Nơi ở:
    Quận 4 HCM
    Rồi vậy thì coi như IM hơn Cap về trí thông minh siêu phàm, tài phú tột bực, năng lực thì tạm cho thằng Tony lột giáp ra thì hơn Cap năng lực cua gái đi :)), tầm gì nhìn cơ? coi phim có hiểu không mà bảo tầm nhìn gì cơ? Vậy Cap có tiêu chí gì hơn được IM xin dẫn chứng cho huynh đệ mở mang tầm mắt khỏi bị nông cạn :))? Rất sẵn lòng tiếp thu ý kiến!
     
  13. mankaka22

    mankaka22 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/3/13
    Bài viết:
    1,135
    Ồ tiêu chí so sánh sự vĩ đại của tôi là cách anh chiến đấu và cống hiến cho thế giới, cho lý tưởng của anh. Về điểm này thì tôi cho là Cap vượt trội, Tony chỉ thực sự chiến đấu vì người khác trong khoảnh khắc hắn ôm bom bay ra ngoài vũ trụ trong TA1, còn lại trong Iron Man 1,2,3, AV2 đều ít nhiều là vì phải khắc phục sai lầm cá nhân, hay vì sự an toàn của bản thân hắn và Pepper mà thôi.

    Còn về tầm nhìn, tôi đã nói rất rõ là không có cơ sở so sánh vấn đề này giữa Cap và Tony. Tầm nhìn của cả 2 đều có ưu, có khuyết, không hoàn hảo. Tầm nhìn của Tony vượt trội thế nào mà lại chế tạo vũ khí hủy diệt rồi để rơi rụng vào tay khủng bố ? Viễn tưởng về một thế giới an toàn với các bộ giáp rồi vỡ mộng với Ultron ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/9/15
  14. Fiesta Titanium

    Fiesta Titanium Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    22/2/15
    Bài viết:
    63
    Nơi ở:
    Quận 4 HCM
    Ồ phát biểu thế thì thôi thông cảm cho bác, vì bác chỉ xem phim, còn thực sự cái thông điệp và triết lí nền tảng mà tác giả muốn gửi gắm cái event civl war thậm chí cái tư tưởng bao trùm từ đầu chí cuối thì bác không nắm được rồi.

    Thứ nhất cái tư tưởng anh hùng chủ nghĩa của Cap nó là cái "tư tưởng thời đại", vì sao gọi như vậy, vì trong thời kỳ chiến tranh thế giới như thế cái tư tưởng vị quốc vong thân, đấu tranh vì tự do của dân tộc mình mà rộng ra là tự do hòa bình của nhân loại, nó là cái tư tưởng mà rất rất nhiều thanh niên cùng thời với Cap đều có ( chứ không chỉ riêng mình Cap có và làm được ), bao nhiêu người lính đồng đội cùng thời Cap đã ngã xuống vì cái tư tưởng thời đại ấy rồi. Cap trở thành một biểu tượng và phát huy đến cùng cực với cái tư tưởng đó là vì Cap may mắn có năng lực vượt trội hơn đồng đội mà thôi. Nếu xét về cái lý tưởng, cái thái độ chiến đầu cống hiến đó nó không phải là "unique", không phải là cái thứ duy nhất vô tiền khoáng hậu, nên nắm được cái giá trị nhất ở Cap không phải là bản thân Cap hay lý tưởng của Cap mà chính là cái "hình tượng" mà Cap đã tạo nên và được sắp xếp để tạo nên bởi những bộ óc thiên tài ( hoặc điên loạn hay gì cũng được ) đứng sau xoay trở cục diện vào thời đó. Captain America là một tạo vật "nhân tạo" không hơn không kém được tạo nên bởi những con người mà bản thân Cap không bao giờ hiểu được những kiến thức ở cái tầm vóc mà họ hiểu. Captain America a.k.a Lab's rat!

    Còn hỏi tầm nhìn của những con người như Tony Stark vượt trội thế nào, hay những ý tưởng những sản phẩm của hắn điên loạn thế nào thì cũng như hỏi Einstein tạo ra bom nguyên tử tốt hay xấu, Nobel tạo ra thuốc nổ như thế nào tốt hay xấu... Nó mới chính là sự phát triển của loài người cũng là nền tảng để tạo nên các sự kiện. Nếu không có tầm nhìn xa của Tony Stark và Nick Fury thì đã không bao giờ có Avenger, lúc đó số phận của Cap thế nào sau khi được tìm ra còn không biết được, không có sự kiện của Bruce Banner thì cũng không có Hulk, không có hành trình ra không gian của nhóm Richard thì cũng không có Fantastic Four... Hay tại sao Hank Pym tạo ra Antmant cũng là một thứ vô cùng nguy hiểm mà chính cha đẻ của nó phải kinh sợ sản phẩm của mình... Tất cả những phát minh, những ý tưởng siêu việt đều đi kèm với rủi ro tương đương nhưng chính nó đưa thế giới loài người sang trang mới, chứ không phải dậm chân tại chỗ hay bằng cái lý tưởng giản đơn hy sinh vì nghĩa lớn lao đầu ra đối chọi với kẻ thù siêu cường rồi chết.

    Đơn giản mà nói, nếu không có những bộ óc thiên tài nghiên cứu và phát minh như Tony, Bruce, Hank, Richard... thì đã không bao giờ có một Captain America. Đừng quên Cap từ đâu chui ra, đừng quên những con người như thế nào vẫn đã và đang thao túng thế giới, quyền sinh sát nằm trong tay họ, hủy diệt hay không là do họ, cứu hay không là do họ... Đến được ngày hôm nay không là do họ và có bước tiếp sang ngày mai không thì cũng do họ và cái lý tưởng của họ chứ không phải cái tư tưởng anh hùng chủ nghĩa diệt thân :)). Chung quy thì Cap và cái tư tưởng của Cap cũng chỉ là sản phẩm của một đẳng cấp nhân vật khác tạo ra mà thôi, một đẳng cấp nhân vật có "bộ óc siêu việt". Nếu phải nói đẳng cấp thì Cap chưa bao giờ có cùng đẳng cấp với IM cả. Cái đau đớn nhất chính là Cap và cuộc đời Cap chính là sản phẩm của những thằng như Tony đấy :))

    Done :)) Mấy cái này chú nào học cứng triết học thì hiểu nhanh lắm =)) Nói đến đây thôi vì đã không nắm được toàn cục thì có tranh luận cũng bằng thừa. Ai coi kỹ và chịu tìm hiểu thì dù chỉ là coi phim thôi cũng sẽ cảm thương cho Cap lắm
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/9/15
    dixara14, Kuria and RickBe like this.
  15. Heardless

    Heardless シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/4/05
    Bài viết:
    9,907
    Nơi ở:
    Azkaban prison
    Tầm nhìn Tony và Fury xa vãi nên Hydra ở ngay kế bên cũng ko biết:)),cái khẩu súng insight nếu ko bị Cap chặn kịp thì lúc đó Tony cũng đã có thể chết rồi,ko có Tony vẫn có Avenger,avenger ko có Tony có khi còn đoàn kết hơn.Chuyện Cap là sản phẩm của 9 phủ thì ai cũng biết rồi,ko nên lạc đề dông dài quá nhiều về vấn đề ấy
     
  16. RickBe

    RickBe Thy Phương Nhi Thảo Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/11/06
    Bài viết:
    19,885
    Nơi ở:
    TP.HCM
    Bắt đầu lại lôi chiến công ra kể :)
     
  17. Fiesta Titanium

    Fiesta Titanium Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    22/2/15
    Bài viết:
    63
    Nơi ở:
    Quận 4 HCM
    Ha ha nói như chú thì đây nói tới tết cũng được, không có Tony chui vào vừa quay động cơ vừa hướng dẫn cho thằng Cap biết xử lý cái bảng mạch "có vẻ chạy bằng điện" =)) thế nào thì cái Helicarrier rơi chết cả nút khỏi đợi tới A2 :)), không có Tony thì trái đất nó diệt con mẹ nó vong khỏi phải nói nhiều, không có cha con ông nội nhà thằng Stark thì thằng Steve Roger mấy chục năm về trước vẫn ngồi nhìn thằng Bucky đi lính còn hắn ở nhà bị giang hồ nó nắm đầu đánh quăng vô đống rác.... Đùa với nhà chùa chứ không có Tony thì còn đéo có phim mà coi ấy chứ ở đó mà không có.... =))
     
  18. Heardless

    Heardless シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/4/05
    Bài viết:
    9,907
    Nơi ở:
    Azkaban prison
    Ông giáo sư chế ra thuốc liên quan gì đến nhà Stark nhỉ mà thấy nhiều người lôi ý này nói mãi thế,Heli carrier rơi thì mắc gì thằng cap chết,ko có tony thì sao tđ diệt vong dẫn chứng phim dùm cái, ko có tony ko có phim coi thì đi coi phim khác,làm như báu lắm=))
     
  19. tuan_hope 2

    tuan_hope 2 SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/1/11
    Bài viết:
    11,046
    Thôi xin lỗi chứ đám llu cứu đc vũ trụ khối, đóng đc cái tàu rủ nhau chạy. Thằng ra tay cứu thực sự lại là Doon =))
     
  20. Blue Magic

    Blue Magic Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/9/03
    Bài viết:
    6,381
    Nói chung thì Iron Man được 1 số fans tôn sùng quá mức. Chứ đối với Marvel thì đứa nào cũng như đứa nấy, là công cụ để bọn họ kiếm tiền, còn chúng ta mỏi tay gõ bàn phím tranh cãi. =))
    Tony Stark giỏi quá, đầu IM3 thì suýt chết lo cứu thân & cứu con ghệ. Đánh với 1 boss Mandarin mà phải hao tổn cả bầy giáp sắt rồi phải hy sinh luôn bộ xịn nhất để diệt boss. ;;)
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/9/15

Chia sẻ trang này