[MOD]RTW: Đường mạt phong vân (DSTW)

Kệ nó, để ý làm gì, khi nào mấy mod thấy ngứa thì chém thôi

 

quan trọng là kiếm thời nào nhiều tư liệu để làm.

Add quá nhiều nước vào thì càng khó làm thôi. VN mình thì ngoài thông tin về TQ ra thì chẳng còn biết gì về mấy nước chung quanh nữa, kiếm tư liệu khó lắm.

Các cuộc nội chiến lớn của VN:

- Loạn 12 sứ quân ( ai cũng biết, thông tin là rất ít)

- Loạn Lục Vương ( 6 anh hoàng tử của Lê Hoàn chém nhau, diễn ra chỉ trong 1 năm. Thích hợp làm Mount and Blade hơn)

- Nội chiến cuối Lý ( 1202 -1229), có các phe:
+ khởi nghĩa Đại Hoàng
+ loạn Phạm Du
+ loạn Quách Bốc
+ Họ Trần
+ Họ Đoàn
+ Họ Nguyễn ( Nguyễn Nộn)
+ Họ Hà
+ Đỗ Át, Đỗ Nhuế
+ Nguyễn Bát
+ nhà Lý

- Nội chiến cuối Lê Sơ ( 1516-1527):
+ khởi nghĩa Trần Cảo
+ Trịnh Duy Sản - > Trịnh Tuy
+ Nguyễn Hoằng Dụ
+ Trịnh Duy Sản - > Trần Chân
+ nhà Lê - > Mạc Đăng Dung

- Lê - Mạc - Trịnh - Nguyễn ( 1533- 1677):
+ nhà Lê - > chúa Trịnh ( từ 1558)
+ nhà Mạc
+ chúa Bầu họ Vũ
+ nhà Lê - > chúa Nguyễn ( từ 1558)

- khởi nghĩa nông dân Đàng Ngoài ( 1739 -1769):
+ chúa Trịnh
+ Nguyễn Hữu Cầu
+ Nguyễn Danh Phương
+ Lê Duy Mật
+ Hoàng Công Chất
+ rất nhiều cuộc khởi nghĩa nhỏ, nói không hết

- Tây Sơn ( 1771-1802):
+ nhà Tây Sơn
+ chúa Trịnh: Trịnh Khải - > 1786: Trịnh Lệ >< Trịnh Bồng
* Hoàng Phùng Cơ
* Dương Trọng Tế
* Đinh Tích Nhưỡng
+ vua Lê
+ chúa Nguyễn
+ Xiêm La
+ Lào
+ Chân Lạp
+ Mãn Thanh

Những thời dính đến nước ngoài thì rất nhiều, nhưng các nước Đông Nam Á luôn rất khó tìm tư liệu. Còn như thời khởi nghĩa chống thuộc Minh, khởi nghĩa rất nhiều ( trên 60 cuộc) nhưng diễn ra không cùng lúc. Ngoài Hậu Trần và Lam Sơn ra thì đều là lắt nhắt, cũng rất khó tìm tư liệu.

Còn nếu ấn định làm map luôn bao gồm toàn bộ lãnh thổ thuộc VN hiện tại thì mặc định dù làm thời nào trong các thời trên cũng luôn luôn sẽ có 2 anh Champa và Cambodia. Mà cả 2 anh đều khó tìm tư liệu như nhau.

 

nick mới của thánh trol à?

 

Từ hồi có công việc mới bận rộn quá lỡ mất lời hẹn làm cái mod Đại Việt này :( ngại với nhinho thật...

 

Sáng nay rảnh ngồi vần cái map từ mod Đường mạt sang mod Đại Việt. Xong phần thô :)

 

Cái này 0 lo vì ta có sẵn tài liệu rồi . Nói trắng ra thì làm hẳn về đề tài Mông Cổ xâm lược ĐNA mà trọng tâm là Đại Việt với Mã Lai thôi mà TW suy cho cùng thì sử liệu chỉ là...binh lính là hết :P

Làm chủ yếu là để export ra rộng rãi mà đề tài bó hẹp trong RTW thì ai chơi? BTW Rome 1 giờ cũng còn ít người chơi quá :(

 

Phần thô thế là đẹp dzồi

À mà bác có cần version mới của mod mình để tham khảo 0?

 

sẵn mạt Đường vậy thì làm từ đời Khúc Thừa Dụ - > Ngô Quyền đi.

VN: Khúc, Dương, Ngô, Kiều ( có thể + thêm Cham)

TQ: Nam Hán ( có thể + thêm Lô Quang Trù, Lưu Sĩ Chính, Diệp Quảng Lược, Bành Cự Chiêu, Lưu Xương Lỗ, Lưu Tiềm, nhưng mà ngoài tên họ Lô ra thì chẳng có nhiều thông tin về 5 faction kia).

thế nhưng làm cái thời này chắc phải script nhiều bên phe VN. Đại khái là phải lập khối ally đánh quân Hán. Ai tự ý đánh 1 faction của người Việt thì bị at war với toàn bộ faction VN còn lại ( Kiều Công Tiễn). Còn hễ minh chủ phía VN bị tiêu diệt thì anh có fame cao nhất trong các faction còn lại sẽ làm minh chủ mới. Kiểu thế.

 

Hôm đó rảnh quá hứng lên nghịch lại 1 tí, xong rồi lại bỏ đó. Thật ra nếu tập trung chuyển map thì khoảng 20-30h làm việc là xong. Có điều bj h hết tuổi chơi rồi, đụg 1 tí là lại ngại, k biết nhinho có cùng cảm giác ấy k. Mấy hnay mình qua chỗ gấu chơi. Chắc mai về nhà, sẽ làm tạm phần Nam Bộ, trang trí thêm sông ngòi, rừng núi. Tối mai up hàng cho bác xem thử.
RTW ít ng chơi thật. Hay là sau khi xong mod này mình thử chuyển sang M2tw?

 

Kiến thức của b khá hay, bao h chúng ta cùng trao đổi nhé. Cá nhân mình rất thích sử Tàu thời Đường mạt. Mình quan tâm đến phần địa lý nhiều nhất.
Mình rất múôn làm riêng 1 mod về Đại Việt ta, k lquan đến Tàu nữa. Có thể là mòd M2tw. Giai đoạn 1550-1800. Bản đồ là phần lục địa bán đảo Trung Ấn, tập trung chủ yếu ở nước ta, khoảng 80 regions.

 

có 1 vấn đề của game TTW là hầu như faction nào cũng na ná nhau, chỉ khác hệ thống quân.

Nếu có thể đi sâu vào cơ cấu tổ chức các nước để thiết kế gameplay cho từng nước thì nó thú vị hơn ( game Mount and Blade cũng vậy). Tuy vậy cái này thì rất khó. Nhưng cũng vì thế mà hầu hết mod game cái nào cũng na ná nhau.

VD theo tớ hình dung thì cơ cấu các triều VN từ Khúc - > Lê Sơ như sau:

- Khúc: y chang hình thức tiết độ sứ đời Đường, chưa thay đổi gì nhiều.
- Dương - Kiều - Ngô: rất giống với chế độ phong kiến phân quyền phương Tây. Đây là 1 dạng liên minh lãnh chúa. Ông vua kỳ thực là tay quân phiệt mạnh nhất, thống lĩnh khối liên minh quân phiệt. 1 triều đình tồn tại nhờ sự công nhận/ quy thuận của các quân phiệt địa phương về triều đình ấy. Nếu sự quy thuận này mất đi do 1 sự xáo trộn nào đó ( Kiều Công Tiễn giết Dương Đình Nghệ; Dương Tam Kha cướp ngôi nhà Ngô) thì khối ally tan rã thành 1 đống cát cứ như ta thấy ở loạn 12 sứ quân.
- Đinh: 1 hệ thống hơi chuyên chế hơn. Các quân phiệt địa phương lúc này thu hẹp lại chỉ còn những vị đã ally với Hoa Lư trong cuộc chiến ( họ Phạm: Phạm Hạp, Phạm Bạch Hổ, Trần Lãm,...). Ngoài ra, nhà Đinh còn liên minh với 1 số quân phiệt khác qua hình thức cưới vợ ( 5 hoàng hậu. Ít nhất ta biết bà Dương hậu là đại diện cho họ Dương). Thắc mắc ở đây là không rõ các tướng tá Hoa Lư có được phong tước kiến địa để trở thành 1 nhóm quân phiệt địa phương mới hay không ( sử ko chép rõ).
- Tiền Lê: y chang Đinh nhưng xuất hiện thêm 1 hình thức mới: Lê Hoàn phong tước kiến địa cho các con, tạo ra 1 lực lượng quân phiệt địa phương mang dòng dõi hoàng tộc. Ý đồ này là để tạo ra 1 khối quân phiệt gia đình, hòng chóng lại đám quân phiệt ally nếu có biến. Nhưng kết quả là khi Lê Hoàn mất, chính đám con kéo quân đánh nhau tranh ngôi. Ngoài ra, bọn sư sãi nắm đại quyền, ngoài mặt không làm quân phiệt, nhưng lại đứng sau hậu trường kích động dân chúng tạo dư luận và thay triều đổi đại.
- Lý: Có 2 cái đáng chú ý:
+ câu kết chặt với sư sãi, dùng tôn giáo để thao túng dư luận và dân chúng
+ tiếp thu ý tưởng phong tước kiến địa cho các con. Ngoài ra còn phong đất và thái ấp cho 1 bộ phận quan lại cao cấp trung thành.
+ từng bước chuyển từ phong kiến phân quyền sang quân chủ chuyên chế.
VD:
* Các tướng lĩnh muốn trèo cao bị buộc tự hoạn để tuyệt hậu hoạ.
* Thiết lập lại hệ thống Phủ Binh thời Đường dưới cái tên mới gọi là Ngụ Binh Ư Nông
* bắt đầu mở khoa thi để chọn ra những trí thức trung thành để làm quan ( nhưng chưa có định kỳ thi cụ thể).
* bỏ luôn chế độ lập nhiều hoàng hậu.
+ tập trung đẩy mạnh lập khối ally với các quân phiệt của dân tộc thiểu số miền núi.

- Trần: triều đại gia đình trị mạnh nhất:
+ tiếp tục câu kết chặt với sư sãi
+ gần như chỉ còn phong thái ấp cho thành viên hoàng tộc. Lại có lệnh hạn chế mỗi quân phiệt hoàng tộc không có quá 1000 người phục dịch ( tính cả lính và kẻ hầu hạ).
+ gần như không còn quan tâm đến việc ally với dân miền núi nữa mà thưởng phạt họ theo công tội.
+ tiếp tục đẩy mạnh việc quân chủ chuyên chế:
* tiếp tục sử dụng Phủ Binh làm nòng cốt quân sự, với xương sống là quân Cấm Vệ của trung ương và quân Vương Hầu của các quý tộc.
* tiếp tục mở khoa thi tuyển trí thức làm quan
* không còn bắt tướng lĩnh tự hoạn

- Lê Sơ: gần như hoàn toàn chuyển sang chế độ quân chủ chuyên chế

-------------------------------------------

Thời gian quá dài thì càng khó làm.
1500-1800 là trải qua: 10 năm nội chiến cuối Lê Sơ, Lê-Mạc nội chiến; Trịnh - Nguyễn; phong trào khởi nghĩa Đàng Ngoài; khởi nghĩa Tây Sơn.

mà nói thật là dù từ TK 16 tư liệu đã dồi dào, nhưng làm bao hết nhiều nước rất khó tìm tư liệu, vì hầu hết các nước trong khu vực rất hiếm nguồn English.

 

Vào khoảng 1550 thì Việt mình có khoảng 12 factions: Lê, Mạc, Bầu, Trịnh, Nguyễn, Chăm Phanrang, Chăm Khánh Hoà (tên là Panduran vs Kauthra j j đó mìh k nhớ rõ) Jarai kimi, Thái kimi, Hmong kimi, Tày kimi, nông dân đằng ngoài, nông dân đằng trong... Tưong đối là thế, k giống chính sử lắm. Vấn đề là mình chưa chơi m2tw bao h, kể cả các mod của nó nên những đặc tính ẩn cho faction, unit như bạn nói mình k biết. Rtw thì mình biết gần hết.

 

Miến thì có: Ava, Hanthawaddy, Arakan, Toungoo, Shan, Mông Mao, Rakhine, Manipur
Thái: Ayuthaya, Lanna, Sukhothai
Lào: Lanxang, Bồn Man, Champâsak
Cam: Khmer
Mình chỉ nhớ có vậy nhưng thừa đủ 24 fac rồi.

 

Lê-Mạc chủ yếu tính từ 1531-1593: tính từ khi NKim về nước đến khi Trịnh chiếm Thăng Long.

Giai đoạn này chủ yếu chiến tranh ở ngoài Bắc giữa Lê-Trịnh + Bầu vs Mạc
chúa Nguyễn đến 1558 mới xuất hiện, nhưng cũng chỉ đánh lấy vùng đất của họ Mạc ở phía Nam, không tấn công Champa mà Champ cũng không đánh lại.

nên list faction thật ra chỉ có: Lê-Trịnh, Mạc, Bầu, Nguyễn.

Lúc này cũng chưa có khởi nghĩa nông dân, còn mấy ông Thái, Jarai, Hmong thì hầu như không làm gì cả.

còn nếu gom hết từ 1531-1677 ( tính đến khi Mạc bị diệt hoàn toàn) thì nó gom luôn cả Trịnh-Nguyễn nội chiến rồi. Lúc đó list faction sẽ là: Lê-Trịnh, Nguyễn, Mạc, Bầu, 2 nước Champs ( còn mấy phe highlander thì không rõ, ko thấy tư liệu). Nhưng làm cái này thì phải có tuỳ chọn cho phép mỗi faction được bắt đầu ở những thời điểm khác nhau. Bởi vì năm 1531 Nguyễn chưa tách ra, 1558 tách ra nhưng cũng chỉ đánh Mạc, phải đến 1611 mới bắt đầu động binh đánh Champa rồi độc lập hơn nhiều.

= >
- Mạc: 1531, 1551 ( Lê-Mạc khai chiến), 1593 ( mất Thăng Long), 1623 ( lúc này có tuỳ chọn chọn Mạc Kính Cung hay Mạc Kính Khoan)
- Nguyễn: 1531, 1558 ( vào Nam), 1627 ( nội chiến Trịnh - Nguyễn)
- Trịnh: 1545 ( Nguyễn Kim chết), 1551 ( Lê-Mạc khai chiến), 1627 ( nội chiến Trịnh - Nguyễn)
- Bầu: 1531 ( ally Lê chống Mạc), 1594 ( ally Mạc chống Lê)
- Champ: thời nào cũng được, 1611 ( lần đầu bị Nguyễn tấn công)

-------------------

như đã nói, thời này được cái dữ liệu nhiều nhưng các phe xuất hiện không cùng lúc.

 

Đương thời Miến nội chiến rất dữ dội với vị vua vĩ đại Bayinnaung Thập Phương Chinh Vương, chỉ 1 nước Toungoo mà thống nhất Hanthawaddy, Prome, Ava, liên bang Shan. Sau đó đánh Arakan và Manipur ( Bangladesh và tỉnh Arakan của Miến), Siam và Lanna ( Thái Lan).

tính ra chỉ riêng phần Miến và Thái đã 9 nước rồi. Trong khi Lào và Cam ko biết lúc đó như thế nào.

mà đã nói là thông tin các nước khác trong vùng khó tìm lắm. Sách vở Miến bị quân Anh đốt gần hết rồi.

---------------------

1 vấn đề lớn nữa: làm về VN thì bắt buộc phải có thuỷ chiến. Truyền thống quân Việt đánh nhau luôn có thuyền. Quân đội hầu như không đi bộ mà dùng thuyền để tải quân, nên ngày xưa người ta thường đào kênh thay vì đắp đường.

Mà RTW hay M2TW cũng đều giản lược tối đa phần thuỷ chiến. Nhưng làm về VN mà mất thuỷ chiến thì hầu như teo mất 50% rồi.

 

Chuyển đc thì tốt .

Có cách work over mà :P

 

Buổi chiều nay ngồi vẽ đưọc biên giới và sông ngòi. Bản đồ vẫn trần như nhộng; map_grounds, map_climates, map_features bao giờ chuyển 1 thể cả bản đồ luôn cho tiện.
Tạo thử Nam Bộ với 8 regions. Dự tính Trung Bộ (Thanh Hoá đến Bình Thuận) - 13 regions. Bắc Bộ 15 regions. Đây là thời Trần của bạn nhinho nên 1 số địa danh đành phải lấy tên sau này.

 

Sáng nay update trọn 36 regions cho Việt Nam. Mời các b ngự lãm.
B nào có thông tin về địa lý các nước ĐNÁ thế kỷ 13 thì chỉ bảo giúp mình, sử liệu mình hơi ít. Cụ thể mình đang cần:
- Lào: 12 regions
- Cao Miên: 15
- Thái: 30
- Miến: 29
Phần của Tàu 74 regions mình tự xử đc :)
Sau khi đặt xong map_regions mình mới tiến hành trang trí ground_types, climates, features ...

 

mấy bác cứ nhiễm thói là mới bắt đầu mà cứ thích làm thời lớn, mỗi người lại muốn làm 1 thời khác nhau.

Thường mới bắt đầu thì chưa ai có kinh nghiệm gì nhiều, nên làm thời nhỏ thôi để trau dồi. Trình cao rồi hãy nhảy vào đề tài lớn.

Mà hồi trước tui nhớ box có 1 ông có thể mod ra cả unit - nhưng lúc đó thông tin thiếu nên toàn dựa trên hình ảnh lính nhà Nguyễn - không nhớ bác đó là ai nhỉ?

 

K nham thi ng ma b muốn nhắc tới là nhinho chứ ai. Nhinho đã hoàn thiện mod của b ấy r b nhé. Topic Đại Việt Totalwar thì phải. Có điều nhinho chưa ưng ý phần map lắm nên mình đang giúp sửa lại cho đúng ý tưởng thôi. Mình k rõ thời nhỏ của b là sao. Nhưng vs mình chỉ cần xong đc 1 cái đã là ok rồi hehe. Bản thân mình cũng tự làm 1 mình xong vài bản mod rồi (nhưng k làm về Vn) nên yếu tố thời đại nào vs mình k thành vấn đề, vì mình chỉ quan trọng map, unit thế nào cũng đc.