sao Đông Ngô không có cớ, mà không cần cớ vì chính Lưu Bị đã thừa nhận là giữ Kinh Châu dùm Lưu Kỳ, khi Lưu Kỳ chết thì Lưu Bị nói với Đông Ngô là chờ cho lấy được đất Thục sẽ trả Kinh Châu, đây chính là cái khó của Lưu Bị lẫn Gia Cát Lượng vừa muốn giữ Kinh Châu vừa muốn liên minh với Tôn Quyền, nói thật nếu không phải Tào Tháo thua trận Xích Bích nhưng vẫn còn mạnh thì e rằng Chu Du đã dẫn quân Đông Ngô đánh khô máu luôn rồi, nói thật là Đông Ngô lúc đầu cũng trọng chữ tín nhưng Lưu Bị cứ hẹn lần hẹn lựa nếu là tôi thì cũng điên thôi
Lưu Bị sau khi Hiến đế chết đã lên ngôi hoàng đế nhà Hán rồi, trên lý thuyết thì đất TQ (bao gồm cả đất Ngô và Ngụy) là của nhà Hán, cũng tức là của Bị, anh Bị chưa đòi anh Quyền đến Thành Đô quỳ lạy xưng thần thì thôi chứ ở đó mà đòi đất Trừ khi anh Quyền sửa gia phả họ Lưu, lên ngôi xưng Hán đế thì mới có lý do để đòi Kinh châu P/s: Ơ hình như nhớ lộn timeline, thôi kệ chày cối tiếp Đất Kinh châu là của Lưu Biểu, tuy bị Tào Tháo cướp mất nhưng sau đó lấy lại được, chính Đông Ngô cũng phải thừa nhận Lưu Kỳ giữ Kinh châu là đúng. Vậy chỉ cần anh Bị bảo là Lưu Kỳ sau khi chết đã giao lại đất Kinh châu cho anh thì anh có thể đường đường chính chính làm chủ Kinh châu, chuyển nhượng chính chủ luôn còn gì nữa, anh Quyền chỉ vịn cái cớ thắng Tào Tháo mà đòi đất Kinh châu thì hơi bị gượng ép rồi, không lẽ nhà kế bên có ăn trộm, anh vô đánh đuổi thằng ăn trộm là có quyền sở hữu cái nhà đó luôn
Không cần cớ , không cần cớ thì các phe phái ko phục , các phe phái ko phục thì ko đồng ý xuất binh , tiếp tục xuất binh nước lập tức nội loạn , thế nhé , Tào Tháo dựa vào cái khôgn cần cớ ấy mà đem binh Nam phạt , và cũng vì dấy binh và Lưu BỊ sẽ ko cho quân qua giúp , ko cho quân qua giúp thì Đông Ngô chỉ có nước chờ chết , không có 1 Chu Du dùng kế hỏa công , không có 1 Hoàng Cái anh dũng dẫn quân đốt thuyền địch , không có 1 Bàng Thống dụ Tào nối xích dây với nhau , và Tào Tháo ko bao giờ mắc 1 mưu kế tới 2 lần , bạn nghĩ Đông Ngô có bao nhiêu phần trăm thắng ? Và cái không cần cớ ấy đủ để Đông Ngô diệt quốc đấy
haizz viết lộn chữ "cớ", Đông Ngô có cái cớ rành rành ra là lời hứa của Lưu Bị nên xuất binh đánh Kinh Châu cũng là chuyện thường vì trước đã hơn mấy lần dùng đường ngoại giao lấy Kinh Châu mà không dc còn trận Xích Bích thì công lớn thuộc về quân Ngô quân Lưu chỉ có duy nhất Gia Cát Lượng giúp sức trù tính thôi, chính sử cũng chứng minh trận Xích Bích là công lao lớn của Chu Du và Đông Ngô, Tào Tháo mất mưu vì ông không rành thủy chiến tướng giỏi thủy chiến thì lỡ chém rồi nghe Bàng Thống nói có lý thì nghe thôi chưa kể có 1 tình tiết cho thấy rõ là Tào Tháo không phải không chú ý việc ghép thuyền dễ hỏa công là việc ông nhìn rõ là gió tây thổi mạnh không sợ hỏa công, cái ông thua là không có ai trong quân ông không ai hiểu thủy thổ mà biết có gió đông sẽ thổi trong mùa
bạn nói có lý nhưng kẹt cái Lưu Bị đã nói là chỉ giữ dùm cho nên lúc thảo luận Lỗ Túc đã bắt chẹt làm tờ giao ước là khi Lưu Kỳ chết Kinh Châu xem như thuộc về Đông Ngô, người đàm phàn là chuyên gia Lỗ Túc thì không dễ lừa mà áp dụng kế sách của bạn dc lúc Lưu Bị xưng đế thì Tôn Quyền đã xưng thần với Ngụy rồi nên đất đai Kinh Châu xem như đất phong của Ngụy cho Đông Ngô rồi
Ý mềnh là sau này Ngô tới đòi thì có thể nói vậy, lúc này Lưu Kỳ chết rồi, chả ai đối chứng, nói thế nào chả được, còn tờ giao kèo thì Chu Du cũng đã bảo là tờ giấy lộn thôi, chả có ý nghĩa gì, đến con gái gả đi rồi mà Ngô còn bày cớ bắt trở về nữa là Chính Ngô cũng biết lý lẽ của mình gượng ép nên đâu có dám làm nhiều lời, chỉ canh me chọt và chộp thôi
Tính ra là lỗi của anh Lưu Bị nữa, Quan Vũ 70 thì Lưu Bị hết 30 rồi, anh Bị sau khi thắng to Tào Tháo ở Hán Trung lại xưng làm Hán Trung Vương, chức cao hơn Tôn Quyền 2 bậc, lại không sai sứ sang điều đình với Tôn Quyền, để Tôn Quyền nghĩ cái hại Lưu Bị giờ nó cao hơn cái hại Tào Tháo cho nên mới xưng thần với Tào Tháo trong lúc chiến sự dằn co gây gắt ở Tương Dương, Phàn Thành, để rồi Vũ bị đánh úp. Chưa hết, anh Bị liên tục xúi gửi thư nói Vũ công phá lên phía Bắc mà cứ khăn khăn nghĩ rằng Ngô sẽ để yên sau khi giao 3 quận Kinh Châu, cũng không để thêm anh tướng ngon nào cho Quan Vũ thay Vũ trấn thủ Kinh Châu nếu đi đánh trận.(Lúc này GCL bị đưa về Thành Đô làm nội chính, còn Pháp Chính được làm nhiếp chính theo Lưu Bị bày mưu suốt từ lúc thống nhất Tây Xuyên, chức vụ Pháp Chính cao hơn GCL mấy bậc), tính ra nếu quan tâm lo lắng cho Kinh Châu, cho anh Vũ 1 chút thì cũng không xảy ra cớ sự.
thật ra giai đoạn này Gia Cát Lượng và Triệu Vân can ngăn Lưu Bị khá nhiều nên bị đì thôi, Pháp Chính thì bày mưu hợp ý Lưu Bị nên được trọng dụng, có thể nói Lưu Bị giai đoạn này vì thanh thế lớn mà rơi vào thế khinh địch để rồi chuốc lấy hậu quả nặng nề mất Kinh Châu mất luôn Quan Vũ
với tư cách là 1 nhà quân sự chiến thuật canh me chọt và chộp ta dùng suốt trong RTK nhá miễn ăn thành là dc
nắm quyền nội chính cũng ko gọi là bị đì gì lắm đâu, chức quan trọng nhất khi vua thân chinh là kẻ được chọn giữ kinh thành. Phần lớn là thái tử, mà thực tế là kẻ phụ chính của thái tử
đánh trận lớn lại liên quan đến Long Trung Sách mà lại để người đề ra chiến lược là Gia Cát Lượng ở nhà lo nội chính thì không thất bại cũng uổng
Mọi người tham khảo "Gia Cát Lượng đại truyện" có phân tích về vấn đề này khá kĩ đấy, lo nội chính giai đoạn này là một trọng trách lớn chứ không phải việc tạp vụ linh tinh của mấy lão bị đì đâu.
Gia Cát Lượng vô cùng tài giỏi , tài năng của ông ta theo mình nghĩ giỏi hơn cả Trương Lương của Lưu Bang , nhưng là 1 kẻ ko gặp thời , 1 kẻ đi theo 1 vị quân chủ nuôi 1 cái hi vọng ko bao giờ có thể thành hiện thực ... phục hưng hán thất , đúng , Long Trung Sách của ông vạch ra vô cùng chặt chẽ , nhưng mưu sự tại nhân thành sự tại thiên , nghịch ý trời thì 1 kế sách tuyệt diệu thế nào cũng bị phá , ông trời có lẽ giúp Gia Cát Lượng tỏa sáng trong 1 lúc rồi lại vụt tắt như bao vị tướng ttà khác mà thôi , chứ ngay từ đầu trời ko giúp Lưu Bị , rành rành là lúc đầu chật vật khốn khổ vô cùng , tới khi gặp Gia Cát thì công thành danh toại , nhưng sụp đổ trong phút chốc .
Thật thì GCL theo Lưu Bị lúc khổ biết bao, đến lúc thành danh thì lại bỏ lửng ngoài tai, tính ra anh Bị hại cơ đồ mà GCL gầy dựng, còn mấy người làm quân sư mà mình thấy giỏi nhất là Trần Bình và Gia Cát Lượng. Nói thời Hán Sở, Trương Lương giúp Lưu Bang về sách lược (thật sự thì mình thấy Trương Lương cũng chẳng có đóng góp gì nhiều, hậu cần thì Tiêu Hà, đi phá thành chiếm đất thì Hàn Tín), anh Trần Bình này ngồi trong lều mà chỉ 1 kế ly gián làm nát cả nước Sở, Phạm Tăng phải chết tức tưởi, người trên thù người dưới, người dưới canh chừng liệu có bị trên chém đầu, sau này cũng chưa thấy ai làm qua kế này. Thời Xuân Thu, mỗi người có 1 tài mà đa phần là không sinh cùng thời, ví như Tề Hoàn Công rồi đến Tấn Trang Công nối tiếp nhau làm ngôi bá chủ, dài dẳng cho nên cũng không biết được ai cao ai thấp. Thời Chiến quốc thì nhân tài quá loạn, Bàng Quyên - Tôn Tẫn, Tô Tần - Trương Nghi, Ngô Khởi, Nhạc Nghị, v.v... mà cảm thấy so với 2 ông trên cũng không bằng được.(Theo ý của tôi)
Trần Bình không thể so cái tầm với Trương Lương với Giá Cát Lượng dc, ông này bày mẹo thì giỏi nhưng tài an bang định quốc sao bằng dc Trương Lương và Gia Cát Lượng, chưa kể tới tài cầm quân đánh trận
Ông này cũng làm Thừa tướng mà, an bang định quốc khá giỏi (góp công lớn trong vụ họ Lữ), nchung thời đầu nhà Hán nhân tài rất nhiều, nhưng hơn hết vẫn thấy Trần Bình là tính được trong mọi cảnh, còn cầm quân đánh trận thì Trương Lương sao bằng Hàn Tín được, Trương Lương chỉ đưa kế sách chống địch giống như lúc Tôn Quyền hỏi GCL kế sách kháng Tào ở trận XB vậy. Nói chung theo cảm nhận của mình thì Trần Bình cũng giúp Lưu Bang thoát nạn mấy lần, chẳng qua ông trước theo Sở, sau mới theo Lưu Bang và có tính tham ô nữa cho nên người đời họ không thích bằng Trương Lương. Cái kế lấy vàng mua nước Sở hại chết Phạm Tăng quá hay, còn GCL thì tài trùm thiên hạ rồi, nói chung là 2 người này mình thấy khá thích. Còn bạn nói Trương Lương giỏi đánh trận thì thử nói ra xem Trương Lương giỏi đánh trận nào, chắc cũng là "Tứ diện Sở ca" nổi tiếng thôi nhỉ.
trước khi Trương Lương về với Lưu Bang ông một mình tập hợp người Hàn lãnh quân đánh Tần tái lập Hàn Vương, sau này chính ông là người đầu tiên dc Lưu Bang tin tưởng thống lĩnh toàn quân tiến đánh Hàm Dương, khi tiến đánh ông nhìn ra dc sự yếu kém của quân Hán so với Sở nên ông chủ động đánh chắc tiến chậm để nhường quân Sở vào Hàm Dương trước vừa không mất lòng hung thần Hạng Vũ vừa dc lòng dân Tần chính vụ này khiến ông không dc các tướng lĩnh của Lưu Bang dị nghị mà phải bỏ đi nhưng ông lại để lại 3 cẩm nang và chính những cẩm nang này mà cuối cùng quân Hán vẫn vào Hàm Dương trước đấy thôi, còn "Tứ Diện Sở Ca" thì là đỉnh cao rồi khi đó ngay cả Hàn Tín cũng không cách nào hạ nổi quân Sở mà ông chỉ ra 1 kế không hao binh tổn tướng mà lại khiến quân Sở kẻ bỏ người ở lại thì rịu rã thì đủ biết ông giỏi thế nào, cái tài của ông là hiểu dc thời thế nhìn dc lòng người mà định chiến lược kế mưu, không phải đơn giản mà Lưu Bang lại khen ông "Bàn mưu kế ở trong màn trướng, quyết định sự thắng lợi ở ngoài ngàn dặm", Trần Bình thông minh nhưng ông chỉ nghĩ dc mưu mẹo xài dc 1 lần lại không dc lòng người ông làm Thừa Tướng vì có công giúp họ Lưu diệt họ Lữ thôi còn về tài thì không thể so với Trương Lương
Theo như ông thì không phải đang nói Trương Lương cầm binh kém sao ? Nếu đã thế thì không bàn về tài cầm binh của TL nữa, không có ly gián kế "đổ vàng qua Sở" thì cũng không làm nát cả quân nước Sở, trên dưới không tin tưởng nhau, mất luôn Phạm Tăng, bị quân Hán lật ngược thế cờ, năm kế đó thì Hạng Vũ tự sát, liệu "Tứ diện Sở ca" có cơ hội sử dụng hay không ? Liệu Lưu Bang có bị Hạng Vũ giết ở Vinh Dương hay không ? Còn nếu chỉ được làm Thừa tướng vì lý do trừ được họ Lữ cũng không phải tới mức đau bệnh mà Hán Văn Đế phải 2 lần mời làm Thừa tướng ? Trương Lương sau khi thống nhất thì nhớ không lầm chỉ giữ ở chức Thái phó.(Có lẽ là già quá rồi), chưa hết lúc Lưu Bang muốn trừ Hàn Tín muốn đem quân đi đánh thì Trần Bình lại hiến kế giết Hàn Tín 1 cách dễ dàng.
Trương Lương cầm binh chắc chắn không bằng dc Hàn Tín nhưng chắc chắn ông hơn Trần Bình, Trần Bình khiến Hạng Vũ mất Phạm Tăng, nhưng sau đó quân Hán làm dc gì ngoài việc cố gắng thủ hòa hạng Vũ rồi lừa ký hòa ước Hồng Câu sau đó thì đánh úp quân Sở khi quân Sở không phòng bị nhưng vẫn không diệt dc quân Sở sao lúc đó Trần Bình không hiến kế đi mà Hàn Tín phải đích thân đi hỏi Trương Lương, rồi ông làm gì không cần giết người cũng chẳng cần chém giết 1 kế khiến 9 vạn quân Sở tan nát lại không mất lòng dân Sở, thử hỏi Trần Bình làm dc như vậy không, còn nữa chính Trương Lương là người ra kế giúp Lưu Bang nội chính mà khiến các tướng lĩnh yên lòng mà không tranh công, Trương Lương không ham công danh mà bạn lại đi nói ông chỉ làm tới chức Thái Phó ( theo tôi biết thì ông không làm quan mà chỉ nhận phong Hầu ) thì bạn quá xem thường ông rồi, chưa kể vì sao sau khi Tiêu Hà chết Lưu Bang lại lập Tào Tham làm thừa tướng mà không phải là Trần Bình à mà người giết Hàn Tín là Lữ Hậu, Trần Bình bày kế cho Lữ Hậu không phải Lưu Bang