[genk]LIVE Lee Sedol vs Deepmind

klquan tí bác getlink từ neutral sang vk.com kiểu gì thế

 

Giỡn hả ta ơi, newbee, ig vô địch ti đó ko trùm hả

 

đến cả skynet hay ba cái phim viễn tưởng tào lao gì đó còn do ng nghĩ ra thì vượt thế nào đc nắm đằng cán hết rồi
đấu bo5 chơi khè công nghệ là chính

 

Lee < AlphaGo. Ai cũng có lòng tự trọng của mình, dev cũng ngày đêm nghĩ code thuật toán cũng như các bạn ăn ngủ với cờ vây vậy. Thua là yếu hơn, gà hơn. Hết, kể cả trước đây thắng bao nhiêu đi nữa.
Các bạn tung hô lee quá mà cứ dìm con go mặc dù nói là go nó ko tồi thế này thế nọ ngại lục lại lắm, ai tự nói tự biết.

 

Giờ mà làm của twist là những nc đi của alpha go thực ra là Ke jie ngồi sau đánh chứ không phải máy đánh

 

hiện tại tâm lý của Lee đang khá bất ổn, chịu sức ép từ dư luận khá nhiều vì hai ván thua vừa rồi! may là mai không phải đấu tiếp, được nghỉ 1 ngày nên hy vọng vực dậy được. Cả tôi cũng sốc cả chiều nay, thực sự không có gì để bàn cãi, đến giờ vẫn buồn không ngủ nổi

Nội trong topic này, AI mới thắng nó 2 ván mà mấy bạn bàn luận đủ kiểu đã khiến tôi điên cả người, nói gì đên Lee? người bị bao nhiêu mũi giáo dư luận đâm vào ?

Đây là cuộc chiến giữa AI và con người, tôi là con người, và cũng là kỳ thủ, tôi ủng hộ Lee đến cùng!

Các bạn có thể không biết đánh cờ vây, có thể không biết Lee là ai, nhưng ông đã vắt kiệt sức mình để chiến đầu, vì danh dự của "con người". Tôi hy vọng ít nhất cũng nên cảm thông với Lee.

Đừng vào đây nói hằn học kiểu "sao bảo thắng chắc mà?" như những page trước nữa. Lee ít ra cũng là đệ nhất cao thủ mấy thập niên liền, ông không tin mình có thể thua AI cũng là điều dễ hiểu.

Từ đây vào topic này chỉ để bàn cờ, không muốn tranh luận vớ vẩn với người không đâu nữa.

 

À nếu dc đầu tư bài bản thì cỡ mi kéo lên dc bao nhiêu % của ổng

 

nửa phần trăm nhé

 

bên cờ thì nể lão có trình độ đẳng cấp TG
bên máy thì nể tụi lập trình tạo ra đc một con bot đánh cờ tay bo được với cao thủ

bên nào cũng có đặc sắc của bên đó hết, nói chung là ... dẹp, đau đầu

 

ai tung hô Lee? ai dìm AG? Cậu nghĩ nó đánh bại 1 huyền thoại như Lee trong 1 ván đấu chính thức thì có ai dám coi thường nó không?

Phân tích ván đầu là phân tích cái hay, cái dở của từng tình huống, từng nước, lúc nó đánh hay thì tôi khen hay, lúc nó đánh tệ thì tôi bảo tệ. Lúc Lee đánh xuất thần thì tôi cũng xuất thần, còn ông mắc sai lầm thì tôi cũng phải chửi.

Nhưng trong 1 trận đấu chỉ có 1 người đánh, thì đương nhiên phân tích phải thiên về suy nghĩ của người đó, chứ tôi biết AG nó nghĩ cái quái gì trong đấy mà phân tích nó tính như thế nào? Nên bàn luận AI vs Người thiên về người là đúng chứ có gì đâu.

 

À cái này tớ ko dám nhận credit. Searched link trên mạng (reddit) thấy có đứa đưa thì mình dùng thôi.

 

So với Lee chắc 1 hit K.O thôi , kiểu nghiệp dư hạng gà try hard mấy gặp tyson cho nát hành

 

Dự án Deepmind là chế ra AI chơi game mà. Alphago là AI chơi cờ vây (có thể xem là trùm trong nhóm thể thao trí tuệ).
Sau thể thao trí tuệ chắc Deepmind sẽ nhắm đến thể thao điện tử (Starcraft, LoL, Dota, CS ...). Cái tui không rõ sẽ là làm AI dựa trên source code hay làm AI có khả năng tiếp nạp và phân tích hình ảnh giống người. Nói dễ hiểu thế này: nếu là dạng 2 thì khi AI nhìn vào 1 tướng giống Lee Sin nó sẽ hiểu đó là Lee Sin, còn dạng 1 thì đếch quan tâm Lee Sin được hiển thị ra sao, nó đọc code thấy champion_name="Lee Sin" thì nó hiểu đó là Lee Sin.
Làm dạng 1 dễ hơn nếu có source, nhưng không thể áp dụng lên nhiều game, mỗi game phải viết AI riêng. Còn dạng 2 có thể nói là giống người, khi máy nó đã hiểu các khái niệm dựa trên hình ảnh tiếp nạp nó sẽ tự xây database. Chơi dota xong khi chuyển sang lol cũng không phải dạy nó lại từ đầu.
1 vài ý kiến ở trên nói về AI moba né skill bá đạo, last hit như thần ... thực ra đối với tui cái đáng sợ nhất của AI đó là khả năng tính dam. Nếu nó nhận thấy trong trường hợp 2 bên xử lí hoàn hảo mà tướng nó điều khiển vẫn sống còn tướng địch chết thì nó sẽ khai chiến. Nó vẫn có thể khai chiến khi nó có khả năng chết trong gang tấc vì bên kia là người, có tỉ lệ mắc sai sót. Vì nó nắm thế, nó sẽ rỉa nhẹ nhàng cho đến khi điều kiện giết người đáp ứng ==> khai chiến. 1 chọi 1 con người có thể ước lượng dam được, nhưng 2v2 là đã nhức đầu rồi nói chi 5v5. Chưa kể người chơi trong đội phải phối hợp hoàn mỹ nữa.

Lee Sedol có thua Alphago thì cờ vây vẫn sống khoẻ. Deepblue hạ vua cờ vua Kasparov hồi 96 97 gì đó nhưng cờ vua vẫn được chơi ầm ầm đấy thôi. Cờ vây nhân dịp này còn được quảng bá rộng rãi khắp thế giới, lời chán.

 

hả, trong cờ vây sức cờ ko có %, ví dụ như đánh với 100 thằng như tôi chắc ổng cũng thắng đấy @@

 

Nói chung AI đấu với người ở game thì chắc dev vài tháng người thua lòi mắt rồi, người chả có cái lợi thế nào cả, cứ cho chiến thuật anh tài ba lỗi lạc đến mấy thì trình rank 8k nhắm mắt cũng thắng 2k, kiểu thế.

 

Nói chung thì ai muốn xem diễn biến các trận đấu thì tôi sẽ nói! Mà đương nhiên chỉ nói đến suy nghĩ của Lee, còn Alpha Go thì nó là máy, nên chẳng thể chém được.

Cứ xem như đang rv ván đấu boss của game thủ đi, đương nhiên dù game thủ có thua, thì người bình luận cũng cứ thiên vị cho game thủ thôi. Cho nên từ bây giờ một là đừng đọc bài của tôi, hai là có đọc mà ko hợp ý thì làm ơn bỏ qua, ý kiến cá nhân thì chính xác 100% thế quái nào được, ko lẽ nghe bình luận viên trên TV các bạn nhảy vào mồm ổng mà cãi hay sao? tốt nhất ko hạp thì đừng đọc, đừng làm loãng topic.

 

Thế là dan 4 cùi hơn dan 9 dữ vậy đó hả @@

 

nói đơn giản thì như kiểu truyện tiêu thuyết tàu khựa ý,đôi khi có đứa chục năm mới lên dc 1d, bảo sao ko chênh lệch

 

Oài chả lẽ bắt lục lại 36 page, bạn không sai, mỗi người một quan điểm ok? nhưng đừng chối bay chối biến như thế, quote bài thì bình tĩnh đi không thì ngó lơ, mình vô đây không bàn về cờ vây chỉ bàn về A.I thôi nên mình cũng chả quote bạn bao giờ cả. Bạn không chấp nhận lee < AG thì tôi cũng không chấp nhận AG < lee. Không coi thường thế đừng lôi lí do lỗi tinh thần, là con người các kiểu rồi nói lee không yếu hơn ag chỉ vì thành tích lịch sử của lee. Bạn nói thiếu nhiều thứ lắm mà khẳng định quá nhiều. Không biết tí gì về con AG mà cứ khẳng định một chiều hoài.

 

Nhưng thực tế vẫn đã chứng minh: Lee đã thắng AI đến 90 %

10% còn lại ông thua vì 1 lỗi ngỡ ngẩn mà đến tôi cũng khó mà phạm được (tôi đã có post tình huống đó ở trên, chỉ có thể giải thích là do tinh thần mà thôi, quá rõ rồi) , khi đó ông đang ở trong tình trạng kiệt sức vì đánh quá lâu, và bị áp lực quá lớn!

Như thế không thua vì tinh thần thì thua vì gì?

Không lẽ giờ tôi bảo ổng sai lúc cuối là ổng gà hơn tôi?

Cái mạnh của máy là rất KHÓ CÓ THỂ MẮC SAI LẦM CHÍ MẠNG, nó có thể mắc lỗi, OK? nhưng chỉ lỗi 1, 2 điểm.

Còn Lee một khi đã mắt lỗi thì phải chục điểm trở lên.

Alpha Go thực sự là 1 đối thủ cực đáng gờm, nhưng nó vẫn chưa đủ trình độ để sáng tạo những thứ "chưa từng thấy" như Lee. Vì đoạn trung bàn Lee giăng bẫy và đã thành công, thành công vì cái bẫy quá hiểm, nó chưa thấy bao giờ và ko ứng phó nổi.