[GK] Alpha Go vào Starcraft đi bố thách

Starcraft được coi là môn có "Thông tin không hoàn hảo" vì thế trận 2 bên không hiện hữu ra ngay trước mặt đối phương như cờ vây, tuy vậy nó lại có yếu tố hành động (nặng), nên nếu để AI đấu Starcraft công bằng với người chỉ còn cách là tạo ra 2 cái máy chơi StarCraft, AI sẽ dùng lệnh điều khiển cái máy gõ phím và click chuột, người cũng điều khiển cái máy kia tương tự. Nhưng làm thế thật là dở hơi và rảnh háng.

 

Con người chơi cheats đi đấu với cái máy

 

không phải vấn đề như vậy, bạn chưa hiểu. Tất cả các phần mềm chơi cờ cũng có thể đáp trả lại bạn cực nhanh sau khi bạn đánh 1 nước, lý do là nó có 1 bộ tài nguyên lớn ở trong mình và tốc độ xử lý để truy xuất ngay, nhưng thằng alpha go nó khác ở chỗ nảo?

Nó là 1 phần mềm được người ta tự do cho phép đọc cả triệu ván đấu và kỳ phổ, sau đó nó sẽ không chỉ ghi nhớ mà còn tạo ra những khả năng mới từ những dữ liệu đó.

Nó đánh cờ với ông Lee chắc chắn bộ xử lý của nó cũng rất nhanh, nhưng đôi lúc nó nghĩ lâu vì nó còn tư duy, cách tư duy của riêng nó chứ ko phải truy xuất ngay 1 thế cờ có sẵn để phang bạn.

Cái đầu nó có thể xử lý nhanh hơn, nhưng người ta lúc đó sẽ xem xem nó có chiến thuật nào hay ho, nước đi mới lạ mà người ta có thể chưa nghĩ ra được với tư duy con người ko mới là cái cần quan tâm, còn trong đầu nó nhanh và xử lý các thông tin số thế nào ko phải vấn đề cần để tâm.

 

h la2 10 pool ro62i ba1c

 

AI nó scan màn hình , mouse với keyboard AI nó instant press thì cũng khác gì mấy cái bot kia đâu . Bot nó đọc mem của ram hay client thì độ chính xác nó cao hơn thôi .

 

Nói chung chốt lại là việc cho AI thi đấu star hay các game chiến thuật cùng loại khác nhằm mục đích test khả năng tư duy và tự lập tương tự như Alpha Go là chưa hợp lý, ít nhất vào thời điểm hiện tại, ý là vậy thôi.

 

đang nói đến khả năng xử lý thông tin và học hỏi của cái máy tính ấy. Vì máy tính n1o có khả năng đọc toàn bộ thông tin hiện trên màn hình, khác với con người chỉ lọc một số thông tin mà họ quan tâm (và con người cũng chi3 xử lý đc 1 lượng thông tin nhất định) nên khả năng đọc trận đấu của nó sẽ hơn con người.
Cứ ví dụ cái vụ zergling rush ở trên, nó có thể quan sát nóng của đám tank để đưa ra quyết định là sẽ né con zerling nào, trong khi người thì không có khả năng đó.
đó là chưa kể khả năng tối ưu hoá của máy tốt hơn con người nữa.

 

thứ nhất mình đang nói đến chuyện thông tin out put của cái cơ thể giả lập đó nó như người thường, tốc độ quan sát và phản ứng cũng như người thường chứ ko phải mắt laze xoẹt xoẹt vài phát thu thông tin tải về đầu như máy scan.

nó chỉ được giới hạn khả năng input thông tin như con người, cộng với thông tin của độ 1 triệu trận đấu star để nó đánh như con người thôi, sau đó nó sẽ dựa vào thông tin đó để chơi star như con người bình thường, đó chính là cái mà alpha go đang làm, chứ ko phải dùng superhuman ability để lợi dụng trận đấu thế này hay thế khác, người ta sẽ phải khoá hết những khả năng đó nếu có thể xảy ra trước khi cho chạy rổi chứ.

trên hết mời đọc lại câu mình mới post ở trên, việc cho test star vào lúc này chỉ có thể tạo thêm 1 con bot mới, ko có giá trị và vì thế người ta mới chọn cờ vây là vậy.

 

gì chứ combat nó vừa lure, vừa macro 1 rổ lính 1 lúc, nhà thì vẫn đẻ quân sòn sòn thì ăn cám. Gosu mấy thì cũng phải làm theo kiểu lần lượt.. máy thì 1 tích tắc tất cả cùng xảy ra được VD 1 gosu SC dùng ghost lock 1 đạo Carrier trong 2s là nhanh hết cỡ thì AI chỉ cần 0,1s + thêm vẫn đẻ quân ở nhà.

 

Cứ tưởng tượng thế này
Màn hình của anh gosu cao lắm cũng phải 2s để chuyển cảnh, mua lính r chuyển về combat
Thì cái màn của con ai sẽ chớp giật chuyển giữa 2 công việc trên tầm... 30fps....

 

các bạn ngây thơ vl, nếu nói về AI có macro khủng thì đã có thể làm từ 10 năm về trước rồi, đâu đợi con Alpha Go này.

 

Ý là một khi làm dc thì khoảngcl cách sẽ rất xa ý... mún công bằng thì chỉ có các loại cờ, kiểu đánh theo lượt thôi...

 

trước giờ AI SC thường làm rất ngu về khoản Micro.. chỉ biết cắm đầu đánh. Còn Marco thì do nó hơn mình tài nguyên lúc đầu thì đúng hơn Bản AI gần đây nhất nếu chọn thể loại "khó" thì mở đầu nó có tài nguyên nhiều hơn mình nhiều, chứ 2 bên bằng nhau thì gặp gosu nó tát chết. Cũng có thể nó làm được AI khủng nhưng ko muốn làm vì nó "mất tự nhiên"
Cũng như AI của Counter Strike. Bản AI cũ chọn lv thấp thì cực ngu mà lv cao thì như hack, gặp bot là toác đầu. Làm mình chơi AI rất khó chịu vì nó "ko tự nhiên" như người.

 

hai cái khác nhau chứ, thằng alpha go hiện tại được chế tạo để học cờ vây nên nó sẽ khác với 1 con AI được chế tạo để chơi game RTS. Con alpha go với cơ chế hoạt động hiện tại sẽ hoàn toàn không thể đấu với thằng gamer kia, vì bản thân nó ko phù hợp với chuyện đấy. Chúng ta đang bàn đến việc là chế tạo 1 con AI/nâng cấp alpha go lên gamma run hay clg đấy để chơi RTS để đấu với người thì nó sẽ như thế nào.
p/s: à mà theo bài 1 thì gôgle nó đang làm cái công việc nâng cấp

 

Nếu làm 5 con ai có thể teamwork nhau trong 1 team csgo - moba game sẽ dễ hơn là 1 ai điều khiển cả 5 ko nhỉ....

 

mình ko đem con go đi đánh RTS, mình đang nói chuyện nếu chế ra 1 con AI như vậy đi đánh RTS thì sẽ thế nào.

- nếu cho nó trong máy có đủ sức mạnh thì chắc chắn nó sẽ đánh như 1 con bot...xin lỗi, nó là con bot chứ ko phải như.

- nếu cho nó ở ngoài máy và hạn chế để nó hoạt động như A Go, có thể có ý nghĩa, nhưng rất phức tạp và hiện tại chưa thể làm được.

Nói kỹ hơn là nếu cho thực hiện 1 cuộc chơi mà máy có thể có sức mạnh vượt trội, nó cũng như cho người đi vật nhau tay không với gấu, người thua ta biết thế đúng ko. Nhưng thua xong thì thu lại được gì, ko thu lại gì vì đấy là cái ta đoán được ngay đầu. Nên mình thấy việc tạo 1 cái AI cho star là ko công bằng và ko giải quyết được việc gì dù thắng hay thua.

 

nó có ý nghĩa đối với việc phát triển trí thông minh nhân tạo, nếu như thật sự chế tạo đc 1 chương trình có khả năng quan sát toàn diện + tự học hỏi thì nó quá có lợi.

 

Cái này ko phải bot nhé, có động đến hay đọc file game đâu, bot thì nói làm gì
Nhưng mà nếu là ở ngoài thì lại phải xử lý ảnh thời gian thực sao cho AI nhận ra đâu là địch đâu là ta, nói chung phải chục năm nữa mới làm đc

 

cho nó đọc dữ liệu từ VGA xuất ra/xuất ra VGA

 

Mợ thế nó thánh quá rồi, à không phải nói thằng lập trình thánh cmnr