[gềnk] SAO của IBM: tốn cmn kém vãi nốl

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi dadenday, 24/3/16.

  1. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,627
    Omnidirectional treadmill nó chỉ đỡ được 1 phần chứ nguyên cái việc di chuyển phức tạp lắm, ví dụ cảm nhận gia tốc thì cái treadmill không có tác dụng, hoặc 1 vài chuyển động phức tạp hơn thì cũng không mô phỏng được, đơn giản như leo cầu thang chả hạn, và tới thời điểm hiện tại thì treadmill vẫn quá cồng kềnh, chi phí cao hoặc hiệu quả không cao.

    Mà chắc SAO thì cái giá trị nhất là khoản haptic vs tactile feedback cơ, cái này thì xác định còn mông lung lắm.

    ^Virtuix đến giờ cũng chưa biết là nó có ổn không, feedback trái chiều lắm, cũng có đánh giá về nó khá lạc quan, track 1-1 được, theo đúng cảm giác di chuyển chứ không đơn thuần thay thế WASD, cơ mà dùng Virtuix hay Cyberith thì nó cũng chỉ ở mức độ "Chấp nhận được"
     
  2. Undersword

    Undersword Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    9/6/10
    Bài viết:
    1,077
    Nơi ở:
    Ở đâu kệ t
    Nói chung là VR bây giờ vẫn còn những mặt hạn chế khá lớn để có thể được như trong phim.
    Đầu tiên là tái tạo xúc giác với khứu giác. Khứu giác thì còn bắn mùi được, xúc giác thì tái tạo kiểu gì?
    Mấy cái đơn giản như gió hay nhiệt độ thì không nói làm chi.:3cool_angry:
    Cái quan trọng là mấy cái này hiện không thể nào tái tạo vật thể thực để có thể chạm vào được. Điển hình như đeo cái headgear lên thì nhìn thấy mình cầm 1 cấy kiếm, nhưng ở ngoài thật thì bay đâu ra cây kiếm cho cầm, làm sao mà tái tạo được cái xúc cảm 'cầm kiếm'?

    Với trí tưởng tượng kém phong phú của ta thì chỉ có một là nó làm cái gear chặn thần kinh não y như trong phim. Cá nhân thì thấy cũng khả thi nhưng mà mấy cái này nguy hiểm bỏ mịe. Nội vấn đề an toàn thôi là cũng đau đầu rồi.:6cool_smile:
    Hai là đặt người chơi vào một cái hộp. Trong đó có VR cho mắt, mũi, chân, tay, tai đầy đủ. Giả lập được object cho cầm nắm ăn sờ mó đâm chém đục khoét luôn. Chỉ cần cái máy đó có tốc độ in 3d nhanh bằng tốc độ render object của máy tính hiện giờ là được:7cool_feel_good:
    Chưa kể đến việc vào trong game là còn có chạy bay nhảy abcxyz này kia vượt quá khả năng vật lý con người. Cái này thì lại phải đợi con người tiến hóa, gắn chip vào thành siêu nhân. Mà lúc đó thì chẳng cũng éo cần chơi game làm gì:2cool_confident:



    Muộn rồi nên cũng làm biến viết. Nhưng cái ta thắc mắc chính là việc các NSX game không tìm ra được hướng sáng tạo mới nào sao? Lúc nào cũng bị gò bó bởi cái Holy trinity của bác nói.:9cool_canny:
    Sao không thử làm một MMORPG vẫn đầy tính cộng đồng mà không cần đến class?:9cool_haha:
    Thử ví dụ một game thế này, không class, muốn build kiểu nào thì build (như skyrim). Chơi style thế nào thì chơi. Balance làm sao cho player có thể cá nhân hóa tối đa mà vẫn không bị phế
    Xây dựng group content làm sao mà việc hỗ trợ, phối hợp tập thể có thể diễn ra một cách tự nhiên nhất? Khó nhưng chẳng lẽ không thiên tài nào nghĩ ra được sao?:8cool_amazed:

    Nếu cái trên khó quá, vẫn phải theo hướng holy trinity, thì cũng đâu nhất thiết là phải chia class? Cứ để player chơi thoải mái, thiếu gì đứa vẫn thiên vế 1 hướng theo 1 đường tank, dps hoặc support. Trước khi lập party vào content cho chúng nó 1 cái buff, hay thậm chí là mấy cái spell theo role của mình là được. Thằng nào hybird quá thì tự đào thải nó ra. Nhưng phần thường từ mấy cái content hấp dẫn như vậy chẳng lẽ không có đứa nào chịu chơi theo role sao?:3cool_adore:
    Ví dụ chi tiết hơn: Vào dungeon đánh boss, party cần 6 người, 1 tank 4 dps 2 support. Player muốn chơi gì thì chơi, đến lúc lfp chọn 1 role, vd như chơi tank thì nó buff max máu giáp gì lên rồi giảm dps xuống, chơi dps thì ngược lại...:5cool_big_smile:
    Xây dựng kiểu vậy muốn long nhong là long nhong, muốn nghiêm túc là nghiêm túc. Chẳng phải tự do hấp dẫn hơn nhiều sao?:1cool_byebye:

    Đi ngủ đây, nói gì thì đợi tối mai trả lời nhé :6cool_smile:
     
  3. KAI_[GVN]

    KAI_[GVN] Minh Nguyệt Thính Phong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/9/11
    Bài viết:
    4,705
    đù cói clíp không hiểu sao tự nhiên nghỉ "thằng nầy nó đưa súng lên làm gì, có nhắm được đâu" :))
     
  4. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,627
    Holy Trinity như lão Mẽo nói là để chuyên biệt hoá giữa những người chơi, không nhất thiết phải bám vào phân chia class và skill nhưng phân chia class và skill là phương thức trực tiếp nhất, đơn giản nhất để thực hiện.

    Thực ra nếu build theo talent thì nó vẫn chẳng qua là 1 hình thức phân skill và class, bạn vẫn dùng được tất cả các skill nhưng sẽ có những skill vô dụng do stat hoặc talent tương ứng yếu. Hình thức này cho 1 cảm giác là người chơi tự do hơn nhưng nó cũng cực khó để balance do các phương án quá nhiều, và có khả năng 1 hoặc vài phương thức build trở thành tuyệt đối mạnh. Với 1 game offline người chơi mục đích để trải nghiệm cá nhân, chơi weak mode hay strong mode cũng đều vui thì không vấn đề, nhưng game online thì thằng nào thằng nấy sẽ cùng bắt chước nhau build theo 1 hoặc vài đường lối nhất định, thế là nhan nhản, thành thử sẽ phải patch liên tục để điều chỉnh cân bằng, nhưng như thế sẽ ảnh hưởng đến tính ổn định. Phân class không hẳn là triệt để được vấn đề mất cân bằng, vẫn sẽ có những class mạnh class yếu, nhưng quản lý, điều chỉnh dễ hơn và ổn định hơn.

    Trời đất, thế này thì còn gì là RPG, nhân vật như con tắc kè lúc thế này lúc thế khác, cái này chắc chơi MOBA hợp hơn
     
  5. quadan

    quadan The Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/8/09
    Bài viết:
    4,238
    Ta cảm giác giờ giới công nghệ đang hơi sa đà vào VR quá. Giá tập chung hơn vào hoàn thiện AR thì hay hơn. Không project được như nhà Iron Man thì cũng phải như cỡ quảng cáo google glass ấy. Cái hololen của MS cảm giác vẫn tù.
     
  6. shadow09

    shadow09 Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/1/08
    Bài viết:
    1,468
    Ông bà có câu" 1 nghề cho chín còn hơn 9 nghề":@).Chơi kiểu thích gì thì đổi nấy thì hậu quả là cái gì cũng sida.Ví dụ thằng chuyên DPS thì nó sẽ chuyên sâu tìm hiểu những vấn đề mà 1 thằng DPS cần phải làm như build đồ thế nào,combo skill thế nào là tối ưu nhất, di chuyển thế nào để không bóp team:-B.Nếu chơi kiểu tự do quá cái gì cũng la liếm 1 tí thì khó thành pro được8-}
    Chưa kể việc chỉnh sửa skill hay đô đạc các kiểu qua mỗi patch update nữa thì chơi 1 class để khủng thôi cũng đủ vỡ mặt rồi:-?
    Thêm cái nữa là mỗi class còn có vụ phân nhánh nữa nhoé:8cool_matrix:
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/3/16
  7. Himarin ~♥

    Himarin ~♥ Nyan ~♥ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/7/08
    Bài viết:
    9,992
    Nơi ở:
    Amakawa family
    Cảm nhận gia tốc, scale tốc độ di chuyển trong game hoàn toàn là vấn đề software. Với thiết bị có khả năng track đủ nhạy thì mấy cái trên đều có thể code được hết, ko phụ thuộc game.
    Feedback cũng đơn giản chỉ cần vài thiết bị rung nhỏ đeo ở những vị trí nhất định (1 ngực, 1 lưng, 2 tay, 2 chân, 1 console), nhưng cái này phải có source của game để code chính xác bị đánh trúng vị trí nào thì chỗ đó rung. Console thì chắc đơn giản đánh trúng là rung cũng được.
    Mấy cái kiểu bay nhảy hay leo cầu thang thì đúng là bị hạn chế thật, nhưng với công nghệ phổ thông hiện tại muốn khắc phục ko phải đơn giản nên chịu vậy thôi. Căn bản là chơi game thì người ta tập trung vào những yếu tố visual/feedback chính tạo cảm hứng (góc nhìn, cảm giác khi đánh/bị đánh trúng), chứ ko nhất thiết phải mô phỏng thực tế 100% (vì chả có thằng nào lại muốn lúc nhân vật roll trong game thì màn hình cũng xoay vòng vòng như thật cả). Thêm cái omni treadmill vào cũng chỉ vì ko còn cách nào khác để người chơi an toàn di chuyển, chứ chơi game tập trung vào nhiều cái ai đi để ý bước chân mình chạy có ngon lành hay ko đâu.
     
  8. KeXaQue

    KeXaQue Chironia, Centaur Archer ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/06
    Bài viết:
    8,263
    Nơi ở:
    SaiGon
    Chơi game ko có class thì cắm vào cai Path of Elixe gì kìa. Coi độ rối của nó thế nào, chưa kể nó thiên về giống offline hơn (mỗi người 1 world chỉ gặp nhau khi PT hoặc đập Ảrena)
     
  9. _Great_Paladin_

    _Great_Paladin_ You Must Construct Additional Pylons GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/1/08
    Bài viết:
    8,727
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Path of Exile chơi mãi cũng chán bỏ mẹ.
     
  10. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,627
    À, không, cảm nhận ở đây là cảm nhận của thần kinh ốc tai của chính người chơi, chứ không phải là khả năng track của thiết bị, cái đấy là khác hẳn rồi. Ví dụ chạy ở trên treadmill, thì dù chân chạy nhưng cơ thể không di chuyển, không có sự thay đổi về vận tốc, nhưng thị giác lại báo là bản thân đã di chuyển, cái đấy sẽ gây nên vấn đề buồn nôn đấy. Samsung sắp áp dụng GVS cho vấn đề này, nhưng chưa biết thế nào cả.

    Thì mình nói rồi, nó là những giải pháp "chấp nhận được" chứ không phải hoàn thiện, hoàn thiện thì nó cao cấp và xa vời lắm. Force Feedback thì miễn cưỡng có thể dùng exosuit được, nhưng ai rỗi hơi chơi game mà mặc cái đấy vào, lằng nhằng là không ai thích rồi, chưa tính đến giá cả, yêu cầu hiệu năng vận hành. Nhưng đấy mới chỉ là xét 1 game offline đơn thuần, mấy cái này mà vác lên online thì chết tiền cả client lẫn server, không đơn giản tí nào đâu.

    Bảo thế chứ công nghệ thì tiến từng ngày, giờ hạn chế nhiều nhưng cũng khá ngon lành rồi. Tuy nhiên nói thì cứ phải nói thẳng ra để biết hiện tại nó thế nào còn kỳ vọng đúng, chứ ảo tưởng này nọ, đến lúc chụp cái mũ vào không được như ý lại 1 đi không trở lại thì buồn.

    À, mà cái Haptic với tactile mình bảo thực ra là đề cập lúc Kirito lấy kiếm đâm Asuna cơ, chứ mấy cái vụ chém nhau rồi rung mình đâu có màng.
     
  11. Moe~~~

    Moe~~~ You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/11/08
    Bài viết:
    8,535
    Đồng chí có vẻ còn không hiểu mình đang nói đến cái gì thì phải.

    Cái mà Holy Trinity mang lại, nó là teamwork. Tại sao? Vì khi được phân nhiệm vụ rõ ràng, chúng mày phải có teamwork mới qua được. Và vì chúng mày có nhiệm vụ rõ ràng, nên chúng mày sẽ phải chịu trách nhiệm với nhiệm vụ đó nhiều hơn.

    Còn khi không được phân role rõ ràng và tất cả đều ngang bằng, thì sẽ tương đương với mình không phải chịu trách nhiệm. Không có trách nhiệm -> Không ai quan tâm tới hậu quả.

    Nếu vẫn còn không hiểu tại sao Holy Trinity phổ biến đến thế thì hãy nhìn thẳng ra ngoài đời thật, tại sao một công đoạn sản xuất lại phải phân ra rất nhiều phần nhiệm vụ cho từng người thay vì tất cả mọi người làm cùng 1 lúc?

    Edit: Mà cho thêm cái fun fact này, ngay cả trong những game không có holy trinity thì người chơi vẫn tự hình thành role riêng cho mình theo 3 hướng tank/healer/dps.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/3/16
  12. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    về vấn đề class thì ta cảm thấy nên chơi giống kiểu 1 số cái truyện hàn quốc hoặc truyện tiểu thuyêt tàu mà ta đã coi là đầu tiên sẽ cho ra 1 số class cơ bản,sau đó có thể thông qua việc kết hợp 2 class khác nhau để cho ra class mới, hoặc trong quá trình chơi sẽ có nhiệm vụ ẩn ( thuộc loại cực hiếm và khó) làm dc sẽ unlock 1 class mới và hiếm ( ít người chơi class này vì ko nhận dc loại nhiệm vụ này):-?
     
  13. lBatMan

    lBatMan Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    24/10/13
    Bài viết:
    2,843
    mình chỉ muốn có 1 cô gái bú cu mình mà ko có , mơ mộng mấy cái này hão huyền quá :@)
     
  14. hoibideptrai

    hoibideptrai The Chosen Undead Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/4/07
    Bài viết:
    47,388
    ^liên hệ hoàng thượng
     
  15. ZzRaizZ

    ZzRaizZ Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/09
    Bài viết:
    3,850
    Mmorpg năm nay hoặc năm sau có cái albion không chia class
    Bận đồ gì là có skill class đó nên thay thoải mái
    Kết hợp sandbox nữa
    Mà chờ nó 3 năm nay rồi vẫn méo chịu open
     
  16. Blackowl

    Blackowl Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/1/04
    Bài viết:
    3,139
    Nơi ở:
    The Hell
    Thế lúc "combat" thì làm kiểu gì?
     
  17. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,627
    Ờ... Sao cái Fun fact nó có vẻ đá với những cái ông đã nói vậy?
     
  18. 934944

    934944 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/8/06
    Bài viết:
    32,001
    Nơi ở:
    đà nẵng
    thêm 1 cái sex toy chứ gì :/
     
  19. Nikomen_Aisha

    Nikomen_Aisha One-winged Angel

    Tham gia ngày:
    11/4/06
    Bài viết:
    7,835
    Nơi ở:
    NarutakiSou
    Doll với một cái onahole.
     
  20. Moe~~~

    Moe~~~ You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/11/08
    Bài viết:
    8,535

    Ý là người chơi luôn hướng tới lối chơi có nhiệm vụ rõ ràng đá vào đâu...
     

Chia sẻ trang này