Re: Zero Kara Hajimeru Isekai Seikatsu

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi pikeman2, 4/4/16.

  1. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,410
    Tình tiết có thể bám sát những quy tắc mà tự nó đặt ra (dù quy tắc đó đến sau này mới nói) nhưng nếu những cái quy tắc đó mà không hợp lý với người xem thì plot có hợp lý đến đâu cũng vô nghĩa.

    Cũng biết ý của tác giả là sẽ có một số sự kiện nào đó mà rất khó để thay đổi dù đã biết trước, và có thể sự kiện đó sẽ châm ngòi cho thay đổi lớn sau này. Tác giả muốn xây dựng câu chuyện xung quanh các sự kiện loại này trong bối cảnh time travel.
    Nhưng cách thực hiện tư tưởng đó trong S;G là quá dở. Vì tác giả lấy một sự kiện rất không hợp lý để làm điểm mốc là sự kiện chết vì tai nạn của một con người. Chưa biết là sau này nó dẫn tới việc gì, nhưng với cái cách mà anime thể hiện sự khó khăn khi thay đổi nó qua bao nhiêu lần thì không khó để làm người xem hiểu nhầm về tư tưởng của tác giả. Vậy nên lúc này mình mới nói nó như là "định mệnh" đấy.

    Cái này với chuyện nhớ đường thế giới khác khó có thể làm người ta không nghĩ rằng S;G đặt con người là trung tâm của vũ trụ chứ không phải là các lý thuyết chặt chẽ về đường thế giới, attractor field, ... Cả một khu phố có thể thay đổi rất dễ nhưng tai nạn của một con người thì rất khó, trí nhớ của con người có thể liên lạc giữa các thế giới nhưng đồ vật thì không. Nếu đặt cái plot này vào một thể giới đầy phép thuật, ... thì sẽ dễ thông cảm hơn là trong một thế giới có các quy luật khách quan.

    Lấy ví dụ trong quá khứ thì sự kiện thái tử Áo - Hung bị ám sát là nguyên nhân trực tiếp gây ra thế chiến thứ nhất. Nhưng ai cũng biết để xảy ra thế chiến là cả một quá trình dài có nhiều nguyên nhân sâu xa, cho dù ông ta không bị ám sát thì sớm muộn cuộc chiến vẫn nổ ra. Giả sử ở đây có ai đó làm một bộ phim về việc quay về quá khứ để cứu thái tử khỏi bị ám sát để ngăn cuộc thế chiến, rồi trong phim mô tả sự khó khăn của việc đó cho dù người ta có cố gắng bao nhiêu, ... thì bạn có thấy nó ngớ ngẩn không?
    "Cảm nhận" là như thế nào?
    Để cảm nhận được thì các sự kiện đó phải tác động vào các giác quan của con người, không trực tiếp thì cũng gián tiếp, và phải xảy ra ở thời điểm trước khi người ta "cảm nhận".

    Cái điều gì chồng chất liên tục vào nhau thì đến 1 lúc nào đó sẽ đạt đến giới hạn và "hiện tượng" sẽ xảy ra.

    Điều này chỉ hợp lý khi thời gian diễn ra những lần "liên tục" đó là trên cùng một đường thẳng, nối tiếp nhau. Khi đã dùng từ "liên tục" thì cũng đã có ý thời gian trong đó rồi.
    Nhưng ở đây là thời gian đã bị quay ngược lại rồi, mọi thứ đã trở về nguyên trạng rồi, không còn gì lưu lại nữa.
    Vậy mà ở trong phim thì vẫn còn có chút gì đó lưu lại, và ở dưới dạng kí ức của con người (đúng như lúc nãy mình nó con người là trung tâm của vũ trụ trong phim này). Vậy thì có nghĩa là sự quay ngược lại không hoàn hảo, hoặc là các thế giới chỉ "song song" đối với vật chất chứ không phải tinh thần.
    -------------

    Mình cũng không xem nhiều phim, truyện, ... về time travel nhưng mà thấy dù cho theory có khác nhau cỡ nào thì đa số vẫn dính 2 cái.
    - có một số việc rất khó thay đổi cho dù những nguyên nhân xảy ra nó là khá ngẫu nhiên ví dụ như tai nạn,
    - nhân vật nhớ được các sự kiện ở thế giới trước đó dù đã bị thay đổi.

    Dính thì dính nhưng tuỳ phim mà cách giải thích điều đó có hợp lý hay không. S;G thì dính cả hai và cách giải thích không thể chấp nhận được.
    Re:Zero chỉ dính cái thứ hai nhưng có thể giải thích là thằng NVC thuộc thế giới khác không phụ thuộc các quy tắc của thế giới đó, hoặc là do con phù thuỷ nào đó dùng phép thuật để thiết lập lại thế giới trả nguyên hiện trạng trước đó.

    Thực ra cái công thức đó bất kỳ đứa nào tốt nghiệp phổ thông cũng đã được học chứ chả cần phải ghiền cái chi.
    Nhưng mà cái lý thuyết đó không có đề cập đến một vật di chuyển nhanh hơn ánh sáng, vì nó là một tiên đề của của lý thuyết. Và vì không chấp nhận điều đó nên cũng không có cái gì gọi là trở về quá khứ khi nhanh hơn ánh sáng cả.

    Đơn giản thôi, nếu bạn lấy một vận tốc v > c thay vào công thức Lorentz thì kết quả sẽ không phải là thời gian âm (thể hiện việc quay về quá khứ) mà là một kết quả trong trường số ảo (imaginary number). Chưa có ai định nghĩa thời gian ảo là cái gì.
    Nói tóm là là theo lý thuyết được chấp nhận hiện nay thì di chuyển nhanh hơn ánh sáng là vô nghĩa, và tất nhiên cũng sẽ không có chuyện nhanh hơn ánh sáng thì quay về quá khứ.

    Về vụ sao: hình dạng mà ta thấy là hình dạng lúc nó còn sống đấy. Chết rồi thì sao mà phát sáng được nữa.
    Có thế ý bạn là muốn thấy ánh sáng mà sao phát ra tại đồng thời lúc ta nhìn nó. Nhưng mà trong thuyết tương đối thì khái niệm đồng thời đã bị xoá bỏ, hai sự vật khác nhau có hai hệ quy chiếu riêng, có một đồng hồ riêng, không nhất thiết hai đồng hồ này phải chạy giống nhau.
    Với chúng ta, thì khi thấy ngôi sao trên trời thì mặc định là sao đang phát sáng, đang sống, không cần quan tâm đến ánh sáng đó là mới hay cũ vì thời gian ở hai nơi trôi qua khác nhau. Phân tích là vô nghĩa.

    Sorry các bác, em xin trả lại topic bàn luận Re:Zero.
     
  2. XzeddyX

    XzeddyX ▶Ngự Miêu Vệ◀ Moderator ⚜ Duel Master ⚜

    Tham gia ngày:
    11/11/06
    Bài viết:
    17,434
    Nơi ở:
    sang đường quẹo trái!
    Tiếp đê, cho phép rồi mà [​IMG]
     
  3. Mèo_Bµn

    Mèo_Bµn Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/12/08
    Bài viết:
    5,344
    Nơi ở:
    ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    mình đang tính lấy Flash với Sịp đỏ bay/chạy (xung quanh quả cầu) nhanh hơn vận tốc ánh sáng thì quay về quá khứ nhưng mà chắc phạm trù 2 bên không liên quan lắm =]]
     
  4. phamminhan

    phamminhan Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/4/08
    Bài viết:
    3,587
    Bay nhanh hơn vận tốc ánh sáng mà trở về được quá khứ chỉ là giả thuyết dựa trên việc càng gần tốc độ ánh sáng thì thời gian càng chậm lại => vượt qua tốc độ ánh sáng sẽ lùi được thời gian.
    Còn 1 cách suy diễn nữa là, vượt qua tốc độ ánh sáng thì sẽ nhìn thấy được hình ảnh của quá khứ, ờ thì nhìn thấy nhưng không can thiếp được, như xem 1 bộ phim.
    Hế hế hế.
     
  5. /\Zapme/\

    /\Zapme/\ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/08
    Bài viết:
    155
    Đáng ra vượt qua vận tốc ánh sáng sẽ tiến vào trạng thái gần như đóng băng thời gian mới đúng ................
     
  6. charmidz

    charmidz C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/2/13
    Bài viết:
    1,720
    Nơi ở:
    Miền Đông nước Anh
    cảnh Satella WN - Ep 20
    https://www.reddit.com/r/Re_Zero/comments/4y4yxh/ep_20_satellas_scene_translated_from_wn/
     
  7. Radman

    Radman Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/5/16
    Bài viết:
    24
    Anime adapt the LN,bản LN thì không biết thế nào,không biết có giống vs manga khoảng này không
     
  8. /\Zapme/\

    /\Zapme/\ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/08
    Bài viết:
    155
    manga theo sát LN còn bản anime là bản rút gọn rất nhiều rồi, đến đoạn các ứng viên lên thuyết trình còn cắt nữa mà ..... mặc dù đây là khúc để phân " màu " các ứng viên để người đọc nắm !
     
  9. Radman

    Radman Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/5/16
    Bài viết:
    24
    manga cũng có cắt vài đoạn nhé,vd như cuối arc 1 đoạn reinhard bắt felt đi,đoạn gặp wilhelm và ferris đầu arc 3,tất nhiên là ko cắt nhiều như anime
    Tốt nhất muốn so thì nên lấy bản LN mà so,manga thay đổi như thế nào thì cũng chưa biết được
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/8/16
  10. The-Joker

    The-Joker 531ED1206E681B0206EE079206EE820731EBF70 CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    22,661
    Nơi ở:
    Hell
    Ặc không vào có ngày mà đã thành động vật lý rồi zzz, mong chờ Wilheml không chết trở thành ntn

    [​IMG]

    Cầm 6 kiếm mà cứ có mỗi chiêu chạy lướt cùi mía thì sao thành Sword Demon được :))
     
  11. charmidz

    charmidz C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/2/13
    Bài viết:
    1,720
    Nơi ở:
    Miền Đông nước Anh
    nói chung cắt và xào nấu, pha lẫn Web Novel thì phải (ví dụ điển hình ep 15, điên chảy nước dãi), tâm lý theo kiểu tiêu cực hoàn toàn chứ không như manga
    - manga thì đúng kiểu mất trí đơn thuần (LN cũng đi thế này thì phải)
    - anime thì vừa mất trí vừa trốn chạy hiện thực sau khi thấy tội lỗi vụ vui khi thấy có cơ hội thể hiện - cứu vẫn tình thế

    Vụ phát biểu thì nghe nói tác giả chỉ đạo, cảnh Al cũng vậy
     
  12. Radman

    Radman Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/5/16
    Bài viết:
    24
    kiếm ông nào đọc LN hỏi cho chắc :v
     
    charmidz thích bài này.
  13. charmidz

    charmidz C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/2/13
    Bài viết:
    1,720
    Nơi ở:
    Miền Đông nước Anh
    toàn tin từ Fappa - Mitrospeed - Essay-kun đấy :3cool_shame:
     
  14. Radman

    Radman Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/5/16
    Bài viết:
    24
    thỉnh thoảng lên kisssanime,reddit,MAL đọc bài của ông đó :3cool_shame:
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/8/16
  15. medassin

    medassin The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    9,250
    Nơi ở:
    12 Casa, OF city
    dân viet đọc bộ này cao lắm là mấy bợn đọc cv với web thôi, Ln hiếm lắm =))
     
  16. A4_160

    A4_160 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/5/09
    Bài viết:
    8,506
    mấy đoạn chế so với LN mà khi coi thấy vẫn hợp lý thì coi vẫn tốt chứ có gì đâu :1cool_byebye:
     
  17. charmidz

    charmidz C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/2/13
    Bài viết:
    1,720
    Nơi ở:
    Miền Đông nước Anh
    tốt nhưng tiêu cực quá, thành ra bị ăn chửi mấy tuần :3cool_shame:
     
  18. /\Zapme/\

    /\Zapme/\ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/08
    Bài viết:
    155
    Đọc spoil thì thấy manga chuẩn theo LN còn gì ??? có anime khác thoai ...... chứ trong đây chả ai đọc LN đâu :1cool_look_down:
     
  19. Radman

    Radman Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/5/16
    Bài viết:
    24
    spoil chỉ là phiên bản rút gọn thôi, vẫn còn thiếu vài chi tiết,cơ mà manga cũng có cắt mà :v
     
  20. /\Zapme/\

    /\Zapme/\ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/08
    Bài viết:
    155
    Thì có cắt nhưng vẫn đầy đủ hơn anime với lại chưa thấy chế cái gì cả :|
     

Chia sẻ trang này