Thư giãn với sử Việt #1: Game of Throne - 300 Years of War

Thảo luận trong 'Thư giãn' bắt đầu bởi Nocturnal+5, 1/9/16.

  1. Nazgul_blr

    Nazgul_blr Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/5/05
    Bài viết:
    28,089
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Min
    Thớt cho cóp ra fb nhé :">
     
  2. Mishael Dain

    Mishael Dain Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/12/08
    Bài viết:
    2,771
    Có bộ tiểu thuyết lịch sử về thời này nghe bảo còn ác đạn hơn cả Tam Quốc với Hán Sở nữa, Hoàng Lê Nhất thống chí thì phải.

    Bộ A song of Ice and Fire cũng là GRRM xây dựng cả 1 thế giới rồi nhét những điểm cốt yếu của War of Roses và phát triển thêm, thêm phép thuật, rồng, white walker này nọ. Giờ tác giả nào ở VN đủ trình mà đi theo đường tương tự có lẽ sẽ tránh đc cái gọi là "Thuần phong mỹ tục".
     
  3. KendoSai

    KendoSai Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    808
    Nơi ở:
    Afrika
    Cho mình bổ sung thêm chút:
    + Phía chúa Trịnh thì có danh tướng Hoàng Ngũ Phúc
    https://vi.wikipedia.org/wiki/Hoàng_Ngũ_Phúc
    + Phía chúa Nguyễn thì có danh tướng Nguyễn Hữu Dật
    https://vi.wikipedia.org/wiki/Nguyễn_Hữu_Dật
    + Thời chúa Trịnh Tùng đã có thiết kỵ binh https://vi.wikipedia.org/wiki/Kỵ_binh
    + Trận Thị Nại năm 1801 là trận thủy chiến dữ dội nhất, trận thư hùng quyết định, đáng được gọi là "Võ công đệ nhất" trong thời trung hưng của nhà Nguyễn.
    https://vi.wikipedia.org/wiki/Trận_Thị_Nại_(1801)
     
    Nocturnal+5 thích bài này.
  4. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Trước sau gì VN cũng tèo thôi.
    Mạnh mấy nó cũng dồn quân đi đập vì ai bảo có cái vị trí địa lí đẹp quá cơ.
     
  5. supperman666

    supperman666 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    1/1/07
    Bài viết:
    278
    Tây Sơn vào Nam bị chống thứ nhất là do cướp, 2 là người Hoa chịu ơn chúa Nguyễn cho phép sinh sống, khai phá, chứ chả có " văn hóa DNA" mẹ gì cả.
    Việt Nam thì chắc chắn sẽ bị quất do bế quan tỏa cảng. Pháp chiếm Việt Nam để lấy tài nguyên chứ không phải do vị trí đẹp. Vị trí của Việt Nam chỉ đẹp sau sự phát triển mạnh mẽ của 3 thằng Trung, Nhật, Hàn bonus Đài và Hongkong, mới đây là Asean.
     
  6. haman

    haman Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/6/04
    Bài viết:
    4,414
    Nơi ở:
    Axis
    Ước gì có ai viết truyện xuyên việt trở về thời kỳ này sau đó xúc luôn Khựa nhỉ =]]
    dạo này hay đọc xuyên việt có mô tip thay đổi lịch sử, sau đó giải thích là 1 chiều ko gian khác.
     
  7. HuyBerserker

    HuyBerserker Liệt Dương Tử Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/9/09
    Bài viết:
    8,187
    Nơi ở:
    10th Dimension
    Mình hơi dốt sử cho hỏi tí, có phải hồi xưa quang trung chiếm được 1/5 trung quốc? sau bị hạ độc dẹo
     
  8. liuliu

    liuliu Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    2/9/06
    Bài viết:
    1,424
    Nơi ở:
    Liverpool
    góp ý là thêm tí hình chèn với các mục cho anh em hào hứng đọc hơn =))
     
  9. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    okay.
    Nhưng tối mình về mở laptop sửa lại thêm thắt vài thứ với ảnh cho sinh động.
    sáng nay viết vội quá nên hơi dài, rút gọn xúc tích lại hay hơn
     
    mashimuro thích bài này.
  10. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Nhiều tài nguyên và cả vị trí địa lý 2 cái cộng hưởng lại.
    hồi đó chiếm được VN là có thể vừa ôm đc Đông Dương, vừa chèo thúng ra biển thăm non đông nam á. chặn thằng Anh bành trướng từ Ấn Độ sang, từ TQ xuống từ Úc lên
     
    supperman666 and mashimuro like this.
  11. dragonbabe9x2

    dragonbabe9x2 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/1/11
    Bài viết:
    1,178
    Nơi ở:
    Quảng Ninh
    cái này hay
    hồi trk cũng có thảo luận nghiêm túc bên voz, đến đoạn quan hệ trỉnh kiểm-nguyễn hoàng mới thấy hay

    tại sao nguyễn hoàng lại dc điều vào trấn thanh hoá, với tất cả quyền lực cao nhất trong khi theo sử lại cho rằng nguyễn hoàng chạy trốn họ trịnh?
    Mà quan hệ nguyễn hoàng vs trịnh kiểm lại rất tốt, mà khi trịnh kiểm còn sống ông cũng đích thân 2,3 lần về phía bắc cầm quân giúp họ trịnh đánh nhà mạc, đến đời trịnh tùng mới phân đất rõ ràng, mà kể cả đời trịnh tùng- nguyễn hoàng cũng chả đánh nhau cẩn thận, như đùa, nửa yêu nửa hận.
    nhơ ko lầm trong sử chép trịnh kiểm ( hay tùng nhỉ) giết anh trai nguyễn hoàng *( nguyễn kim) - nhưng nhân vật anh trai nguyễn hoàng rất ảo diệu, như có như không, ko biết tồn tại hay không? mà sao anh trai bị giết nguyễn hoàng vẫn quay về giúp nhà trịnh đánh nhau vs mạc? lại còn cầm quân? chứng tỏ họ trịnh cực kỳ cực kỳ tin tưởng nguyễn hoàng và nguyễn hoàng cũng cực kỳ tự tin vào quan hệ của mình với họ trịnh, nên nhớ nguyễn hoàng mang cả gia quyến vào thanh hoá rồi, quyền bính ở đấy gần như độc lập ( phong quan lại và tự thu thuế ko cần nộp).


    => thuyết âm mưu cá nhân: Trịnh kiểm đã nắm toàn quyền, quan hệ với nguyễn hoàng như cha con ( sử cũng nói thế), độ thân thiết ko phải nói rồi, nhưng nguyễn hoàng vẫn là 1 nhân tố có danh vọng trong ng, mà trịnh kiểm chắc chắn ko thể để quyền lực của mình rơi vào tay ai khác ngoài hậu duệ mình dc, lại ko muốn mất nguyễn hoàng. Cực chẳng đã cho nguyễn hoàng vào nam, vwois quyền lực tuyệt đối trong đấy - tự lập quan lại dưới mình, tự trưng thu thuế hoạt động, thích làm gì thì làm. Để tránh sau khi mình già yếu xảy ra tranh đoạt quyền lực giữa con mình và nguyễn hoàng, cũng đảy nguêyxn hoàng ra xa trung tâm chính trị nhưng vẫn để nguyễn hoàng có sức mạnh trở thành 1 thế lực mà con mình buộc phải thoả hiệp cùng - coi như 1 tấm bùa bảo mạng cho họ nguyễn.


    vậy nên khác với lê mạc chi tranh, trịnh - nguyễn đánh nhau như trò đùa, vài chục năm đánh nhau 1 lần, đánh chán lại về. Đánh nhau gì mà họ nguyễn vẫn rảnh khoái lạc song châu mở rộng khủng khiếp về phương nam, họ trịnh vẫn từ tốn dẹp nhà mạc và mở rộng chút về phương bắc + phía tây, phát triển kinh tế, quân sự đến độ rực rỡ trong mắt phương tây

    tất nhiên đến khi mấy vị quân chủ anh minh mất thì cả 2 họ đều lụi tàn
     
  12. A4_160

    A4_160 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/5/09
    Bài viết:
    8,502
    Quang Trung mất sớm quá để thằng con lúc đó mới 9 tuổi lên ngôi thì hok sụp cũng lạ :-(||>
     
  13. Fhantom_chaos

    Fhantom_chaos C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/3/09
    Bài viết:
    1,518
    Bác viết hay quá
    lên phim thì GoT cũng gọi băng cụ =))
    tiếc vn mình không đủ trình để đưa giai đoạn nyaf lên phim
     
  14. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Nếu bạn đọc bài của mình ở #1 cũng nói rõ đoạn này đấy, dù rất ngắn nhưng đủ ý. mình nói lại chi tiết hơn nhé:

    - Trịnh Kiểm giết cả bố (Nguyễn Kim) lẫn anh trai (Nguyễn Uông) Nguyễn Hoàng. Trong đó Nguyễn Kim bị đầu độc không công khai, còn Nguyễn Uông là công khai thuê sát thủ phi thẳng vào nhà chém. nếu giết tiếp Nguyễn Hoàng chắc chắn không hay ho gì, chuyện chính trị không phải thích giết là giết, mà mục đích của Trịnh Kiểm là thâu tóm triều đình đã đạt được rồi, không cần phải giết thêm thằng nhóc 19 tuổi làm gì, chưa kể Trịnh Kiểm mang tiếng là con rể Nguyễn Kim.

    - Quan trọng hơn, Nguyễn Hoàng tuy còn trẻ nhưng không phải tay vừa, nếu không muốn nói là người có khả năng đấu trí giỏi bậc nhất trong Game of Throne 300 years of War này. Nguyễn Hoàng một mặt đoán được sự chùn tay của Trịnh Kiểm (nếu không chả 3 chân 4 chẳng chạy cmnl chứ k phải ở lại mà xin xin xỏ xỏ đâu), mặt khác lại giả ngu tự vẽ cho Trịnh Kiểm phương án kết liễu chính mình. Đó chính là việc xin vào Thuận Hóa trấn thủ.

    Trịnh Kiểm đồng ý cho Nguyễn Hoàng đi là để mượn dao giết người. Đừng nghĩ vào Thuận Hóa là ngon, miền nam (miền trung bây giờ) nằm trong sự kiểm soát của nhà Mạc (thời điểm đó phe Lê Trung Hưng mới nắm có nhõn Thanh Hóa Nghệ An thôi). quân Mạc đi thuyền vào bem Nguyễn Hoàng rầm rầm, lại trẻ người non dạ, quân lính thì thằng anh rể đíu cho, toàn phải tự thân chuẩn bị. tỷ lệ chết còn cao hơn cả ở cạnh boo koo Trịnh Kiểm.

    Nhưng Nguyễn Hoàng tính cả rồi, lúc ở giả ngu nhưng lúc đi là hiện hình, vào Thuận Hóa không chết mà lại còn phát triển mạnh. lúc này Trịnh Tùng con Trịnh Kiểm mới nhận ra sự nguy hiểm và lấy cớ đi dẹp nhà Mạc nhưng thực chất mục đích chính là giữ Nguyễn Hoàng vào Thăng Long ở, không cho đi đâu, nhằm để gần trông coi.

    Nhưng Nguyễn Hoàng giải quyết dễ ợt, bắt ông đi lãnh trách nhiệm bem họ Mạc thì ông dùng chính cái trách nhiệm đó để tẩu thoát. ông cứ ung dung loanh quanh Thăng Long chơi, thực ra là đi lén lút tạo quan hệ với tướng lĩnh nhà Mạc, đợi thời cơ Trịnh Kiểm bận thân chinh đi bem Chúa Bầu là kích đểu tướng Mạc dấy binh rồi chính mình xung phong đi dẹp, dẹp thì chả thấy mà chỉ thấy phi 1 mạch ra biển trốn về miền nam.

    - Còn chuyện Trịnh-Nguyễn đánh nhau sao mà bảo như đùa được 7 lần bem nhau chí tử. chẳng qua 2 thằng đều có thứ để mất, đều có phần đất rộng kiểm soát (không phải như Lê Trung Hưng có mỗi Thanh Hóa-Nghệ An nên phải bem hết sức) nên không cần phải cố sống cố chết thanh toán nhau thôi.
     
    enbeen, zitan181 and mashimuro like this.
  15. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Mình có hẳn 1 đoạn spoiler dài trong bài #1 kể lại trận Thị Nại - Xích Bích của VN đấy bạn
     
  16. V.A

    V.A The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/1/11
    Bài viết:
    2,131
    Nơi ở:
    Hà Nội
    có giả thuyết là trịnh nguyễn phân tranh là thời vn phát triển nhanh+ tích cực ngoại giao với tây, kèm theo đó là công nghệ chế tạo súng dc phổ biến trong quân đội của cả 2 phe
     
  17. LêThiênHồng

    LêThiênHồng Granado Espada Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/11/06
    Bài viết:
    3,714
    Nơi ở:
    GranadoEspada
    chiến tranh là phương thuốc kích thích phát triển nhanh nhất mà
     
  18. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Lại nói, nột đêm trong trại quân Tây Sơn, đang lúc mơ ngủ Huỳnh Đức chửi mắng Nguyễn Huệ rất to. Tướng của Huệ giận, muốn sát hại, nhưng Nguyễn Huệ ôn tồn:

    -Hắn nói mớ thôi mà, bỏ qua đi. Người trung nghĩa như hắn ta không muốn giết.

    Rồi Huệ cho nhiều châu ngọc, ý muốn tỏ sự hậu đãi để lôi kéo nhưng Huỳnh Đức vẫn không vui, vẫn nhớ chúa cũ. Huỳnh Đức nói:

    -Tôi sẽ giúp ngài đánh chúa Trịnh, coi như trả cái ơn không giết, rồi chúng ta đường ai nấy đi vì tôi sẽ không bao giờ, tôi nhấn mạnh, không bao giờ đánh chúa Nguyễn.

    Huỳnh Đức đã giữ đúng lời hứa, cùng theo Nguyễn Huệ từ miền nam vượt ngàn dặm ra bắc lật đổ chúa Trịnh. Sau đó ông bỏ trốn qua Lào. Đường đi quanh co, lương cạn, quân sĩ phải lấy lá cây mà nhai. Bỗng thấy một cây to, chim đậu ở đó tính có hàng vạn. Đức bèn úp bắt để cải thiện bữa ăn, nhưng khi nhìn kĩ mới biết, đó là lá cây đang lúc hóa thành chim, hai cánh thì đã hóa xong nhưng mình và đầu chim thì còn là cây, ăn vẫn thấy ngon, ai cũng cho đó là sự báo ứng của lòng trung nghĩa. Người Man nghe tin liền cấp cho Đức lương khô, nhờ đó Đức mới về được đến Xiêm, nhưng khi đến Xiêm thì nghe tin Ánh đã về Gia Định rồi. Vua Xiêm Chất Tri muốn giữ lại, Đức thề:

    -Thà chết chứ không ở lại!

    Nhân đó kể lại nỗi gian nan vạn dặm đi tìm chủ, uất ức đến hộc máu mồm. Chất Tri thấy không thể ép buộc được, đành tôn trọng mà cấp thuyền cho về với chúa cũ. Kết thúc có hậu, cuối cùng họ cũng đoàn tụ tại miền nam. Về sau ông đánh hạ được thành Quy Nhơn của Tây Sơn, trở thành khai quốc công thần nhà Nguyễn, được đối đãi như hoàng tộc. Giờ đền thờ ông vẫn còn dưới Long An, cạnh Sài Gòn. Đâu khác gì câu chuyện Quan Công trả ơn Tào Tháo, rồi vượt ngàn dặm tìm về Lưu Bị?
     
    teentitans12 thích bài này.
  19. Hustar

    Hustar Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    1/2/16
    Bài viết:
    771
    Kết có hậu :)))
    Ngày xưa lúc nhỏ còn có thể nghĩ Đức với Ánh là trung thần và vua, nhưng giờ lớn rồi nên thấy chữ "trung" đa phần là chứa ý định và lợi ích khác bên trong, ở vụ của Đức thì nghi là chữ "tình" lắm.
     
  20. Fhantom_chaos

    Fhantom_chaos C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/3/09
    Bài viết:
    1,518
    Trùi ui chữ tình chữ trung nặng tựa thiên hạ thế này lên phim chắc các Fangirl khóc ngất mất :4cool_beauty:
     

Chia sẻ trang này