█ WINTER 2020 █ Dragon Room ► Dragon Ball Super: Super Hero (2022)

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi BI_AN, 2/1/12.

Tags:
?

Bạn thích phiên bản Dragon Ball Super nào?

  1. Anime

    16 phiếu
    10.0%
  2. Manga

    60 phiếu
    37.5%
  3. Thích cả hai

    15 phiếu
    9.4%
  4. Không thích cả hai

    69 phiếu
    43.1%
  1. Gà Con Siêu Nhân

    Gà Con Siêu Nhân Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    21/7/08
    Bài viết:
    443
    Nếu không thì sao nó lại đến timeline của Trunk trước 1 năm nếu như cả 2 timeline đều trôi ngang nhau
     
  2. A4_160

    A4_160 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/5/09
    Bài viết:
    8,556
    Black đến timeline của Trunks đúng lúc Kaioshin chết thôi mà
    [​IMG]
     
  3. ThunderChief

    ThunderChief Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/1/09
    Bài viết:
    16,524
    Nơi ở:
    Nhà lá
    à ... giờ nhớ lại thì so thời gian lúc đám buu kéo xuống Trái Đất bên ftrunks thì phải đụng tụi android này nọ chứ nhỉ ... ftrunks lúc này phải 15-16 tuổi hơn ... trong khi bên dòng goku thì tụi buu xuống lúc trunks mới có tầm 10 tuổi. :2cool_confident:
     
  4. tha hóa cuộc đời

    tha hóa cuộc đời Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    30/1/16
    Bài viết:
    355
    ừ nhỉ thế bọn andorid với buu phải cùng xuất hiện 1 lúc ở tương lai chứ :)) thà tác giả ko làm đoạn trunk tương lai giết babidi còn hơn để fan hiểu là tương lai đi theo hướng khác :))
     
  5. Trùm online

    Trùm online Dante, the strongest Demon Slayer ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/06
    Bài viết:
    14,051
    Trong truyện chấp nhận việc một số sự kiện lịch sử bị sai lệch vài năm do du hành thời gian mà. Rõ nhất chính là thời gian Goku phát bệnh đau tim. Ở dòng thời gian của Trunks là Goku về Trái Đất 1 thời gian ngắn sau là bị. Còn timeline chính thì thằng Goku ăn no ngủ kỹ suốt 3 năm sau lúc đánh Android 20 mới bị.

    Hoặc FTrunk cho thời gian và địa điểm Android lần đầu xuất hiện và phá hủy thành phố. Địa điểm thì đúng nhưng thời gian bị sai. Lệch mất nhiều thời gian, mãi một lúc rất lâu sau Android xuất hiện và hủy thành phố.
     
  6. phanminhthien

    phanminhthien Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/06
    Bài viết:
    291
    mình đã nói giả thuyết thời gian nào cũng có 1 đống lỗ hỗng kiểu " trứng trước hay gà trước" , nghịch lý ông nội ... Có rất nhiều giả thuyết thời gian
    Gỉả thuyết thời gian 1 :
    Tẻrminator : Thay đổi quá khứ cũng chỉ làm chậm sự kiện diễn ra giống ở tương lai chứ chẳng tác động gì được . --> giả thuyết này là vô hạn vũ trụ song song .
    Mỗi vũ trụ như 1 con tàu, có vô hạn con tàu y chang nhau chạy cùng chiều song song nhau như vậy nhưng tốc độ khác nhau, mỗi con tàu đại diện 1 dòng thời gian tách biệt. Nhân vật A trên tàu 3 bị cháy , anh ta tìm cách quay ngược time nhưng thực chất chỉ là nhảy sang tàu 4 , tàu 4 chưa bị cháy và anh ta cố can thiệp nhưng làm gì đi nữa cũng chỉ làm tàu 4 cháy chậm hơn so với tàu 3. A có thể sang tàu 2 đi trước cả tàu 3 (tương lai của tàu 3) nhưng cũng ko thay đổi được tàu 3.
    Kẻ duy nhất thay đổi được việc cháy tàu 3 phải là kẻ tạo ra tàu 3 . Nghĩa là đấng sáng thế với quyền năng vô hạn , tạo , hủy mọi thứ ông ta muốn. Kẻ du hành thời gian ko làm gì thay đổi được nơi anh ta xuất phát cũng ko thể tạo ra tàu mới mà chỉ là "nhảy tàu".
    Với cách hiểu này thì giải quyết được trứng hay gà trước , ko tạo ra vòng lặp vô hạn, ko gặp nghịch lý ông nội ...Nhưng bị vấn đề ở vô hạn con tàu thì nghĩa là có vô hạn vấn đề phát sinh, sẽ có vô hạn thằng A nhảy lung tung beng khắp nơi.

    Gỉả thuyết thời gian 2 :
    Xmen : thay đổi quá khứ là xóa sạch tương lai đã có ,quá khứ bắt đầu rẽ nhánh hướng khác và tương lai tự biến mất--> đây có thể gọi là giả thuyết rẽ nhánh.
    Chỉ có 1 con tàu có vô hạn toa tàu chạy trên 1 dòng time . A từ toa đầu tiên và toa đó hư hỏng --> A đi ngược time để về những toa sau và thay đổi toa phía sau . Ví như việc ngắt liên kết nối giữa toa anh đang đứng và các toa phía trước, toa anh đứng sẽ rẽ sang đường ray khác. Các toa kia thì mất kết nối với toàn hệ thống nên trôi đi đâu ko rõ hoặc bị hủy . Việc này cũng dẫn tới ko thay đổi được toa tàu cũ của A mà chỉ kéo A về toa sau đi hướng khác an toàn hơn.
    Gỉả thuyết này gặp nghịch lý ông nội. Kẻ du hành time không thể tạo thêm toa tàu, cũng ko thể sửa chữa toa tàu đã hỏng , cũng ko thể tạo ra 1 con tàu khác chạy song song. Chỉ đó người tạo ra tàu mới làm được.

    Gỉa thuyết trong DB Super này : chém tới mức hợp thể cả 2 thuyết Vô hạn vũ trụ song song & Thuyết rẽ nhánh @@
    Cứ đụng vào thay đổi time hoặc du hành time là tạo ra 1 con tàu mới chạy hướng khác --> đây là thuyết rẽ nhánh.
    Có sẵn vô hạn con tàu đang chạy với vô hạn nhân vật A và vô hạn người lái tàu ko liên quan nhau ( ví như zeno) --> thuyết vô hạn vũ trụ song song
    Hợp thể 2 cái đó sinh ra thứ hình thù này : Có vô hạn con tàu chạy song song, nếu A du hành time thì sẽ nhảy từ tàu này sang tàu khác, 2 tàu ko ảnh hưởng nhau. Nhưng nếu A làm gì đó tác động vào tàu mới thì sẽ tự sinh thêm 1 con tàu khác chạy song song tất cả .
    Cuối cùng thì cái hợp thể 2 thuyết này sẽ thừa hưởng thêm 1 đống vấn đề vô lý của từng thuyết : Có vô hạn thằng A,B,C... nhảy lung tung khắp nơi, mỗi thằng nhảy thì lại sinh thêm vô hạn con tàu.
    Vậy thằng du hành time có khả năng tạo ra tàu, có quyền năng cùa đấng sáng thế. Và có vô hạn thằng như vậy chứ ko phải 1... Chém kiểu này chỉ con nít nó coi được vì khả năng suy luận nó chưa tới, chứ người lớn xem tẩy chay ngay vì ko ai biết suy nghĩ có thể chấp nhận được với việc ngươi du hành time có thể tạo ra hẳn 1 vũ trụ mới độc lập được. Vũ trụ là thứ quá tầm với loài người mà tạo ra đơn giản như ăn kẹo thì sao mà hợp lý. Người viết Xmen và Terminator cũng ko dám chém mức đó.
     
    Chỉnh sửa cuối: 21/11/16
  7. Rất Là Hợp Lý

    Rất Là Hợp Lý Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    7,244
    Ftrunks từ bộ Z sau khi diệt Cell xong nó quay về xử hết cả Cell lẫn Android của timeline nó rồi còn đâu mà gặp? Arc Black Zamas tính từ lúc FTrunks diệt Babidi đến lúc gặp Black là 16 năm sau sự kiện Trunks về quá khứ tham gia đánh Cell...nên Trunks giờ 31,32 tuổi rồi
     
  8. ThunderChief

    ThunderChief Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/1/09
    Bài viết:
    16,524
    Nơi ở:
    Nhà lá
    ý ta là bên dòng goku lúc thằng trunks 10 tuổi thì tụi buu kéo xuống, thì tương tự lúc bọn buu đáp xuống bên ftrunks cũng là lúc trunks 10 tuổi => gặp đám android 17 18 chứ gì nữa.

    ko nhớ hồi trước đọc ở đâu hay là tên nào chém là khi tụi buu ghé qua Trái Đất dòng ftrunks thì thấy Trái Đất bị tàn phá nặng nề (do android này nọ) nên tụi nó bỏ Trái Đất để kiếm hành tinh khác :))
     
  9. Rất Là Hợp Lý

    Rất Là Hợp Lý Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    7,244
    hai bên nhiều biến cố khác nhau tác động nên chả so sánh vậy được...huống hồ dòng của FTrunks mới là dòng thời gian gốc :-?
     
  10. worldmaker

    worldmaker T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/1/06
    Bài viết:
    614
    Nơi ở:
    Ko biết
    Mình nhớ là buu béo bị phong ấn ở trái đất và chính 2 thằng kẹc saiya đánh nhau kiếm năng lượng cho buu tỉnh nhanh hơn mà, vậy nếu bt thì nó chậm vài năm là đúng rồi, và thằng buu này cũng yêu yếu đủ để Trunks đánh được
     
  11. Rất Là Hợp Lý

    Rất Là Hợp Lý Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    7,244
    bậy rồi cha...thằng buu vẫn nằm trong cái bọc bỏ trong phi thuyền của babidi thôi...tụi này mò đến trái đất thì đụng Ftrunks với thằng Kaio...và Trunks chỉ thành công giết được Dabura + ngăn cản Buu ra đời thôi :))
     
  12. ThunderChief

    ThunderChief Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/1/09
    Bài viết:
    16,524
    Nơi ở:
    Nhà lá
    tức là ta đang nói vụ bọn buu (ngoài vũ trụ) kéo xuống nó ko có bị gì ảnh hưởng thì tụi nó sẽ đến Trái Đất ở 2 dòng thời gian là như nhau (song song mà).... or do team ku vs cell đánh lớn quá có ảnh hưởng đến thì chấp nhận :))

    đang nói về đám babidi khi kéo xuống TĐ đó chứ ko dính tới việc buu tỉnh lúc nào.
     
  13. Rất Là Hợp Lý

    Rất Là Hợp Lý Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    7,244
    ừ thì đấy...ở timeline trong truyện thì lúc thằng Cell xuất hiện là nó đã rẽ ra nhánh khác so với timeline của FTrunks rồi...đáng lẽ Android xuất hiện xong thì 24 năm sau Cell mới ra đời đằng này nó nhảy về ngay làm các sự kiện cứ thế đôn lên nhanh hơn...trong khi thực ra sự kiện ở timeline FTrunks mới là chuẩn
     
  14. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222

    Không thể lấy Terminator và Xmen ra làm tiêu chuẩn được :)
    DB vẫn dựa trên giải thuyết vô hạn vũ trụ song song thôi, các vũ trụ song song tồn tại tách biệt hoàn toàn và không thể nhận biết
    Sự kiện du hành thời gian của ftrunks hay việc Beerus giết Zamasu không hẳn là tạo ra vũ trụ song song (vì vũ trụ song song vốn dĩ vẫn do đấng quyền năng tối cao tạo ra), mà đó chỉ là sự kiện tạo ra sự và chạm và kết nối giữa các vũ trụ song song
     
  15. phanminhthien

    phanminhthien Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/06
    Bài viết:
    291
    Terminator & xmen ko phải tiêu chuẩn mà chỉ là 1 kiểu giả thuyết trong vô vàn kiểu ( mà kiểu nào cũng ko hoàn hảo, tùy độ chém của tác giả )
    Mình chỉ lấy 2 kiểu giả thuyết phổ biến và được dựng thành phim, được khán giả thế giới chấp nhận giả thuyết đó (dù nó chưa hoàn hảo ). Cả hai 2 giả thuyết đó đều giải thích được rõ ràng nguồn gốc nhân vật du hành thời gian và cách anh ta tới được timeline diễn ra sự kiện.
    Dựa vào thuyét thời gian trong DB này bạn giải thích giúp mình nguồn gốc Black và cách anh ta tới timeline sự kiện ? Và chi tiết berus giết zamasu đã tạo ra 1 thế giới khác (tập 67 ) thì vũ trụ song song mới đó thực ra do ai tạo ra ? Và trong thuyết vũ trụ song song thì toàn bộ vũ trụ hoạt động độc lập nhau ko thể có chuyện xảy ra ở vũ trụ này lại ảnh hưởng vũ trụ khác ( nếu ảnh hưởng thì lại trở thành thuyết rẽ nhánh ). Giống như 2 tàu song song thì ko thể chạm nhau vì 2 tàu chạm nghĩa là có vô hạn tàu sẽ chạm nhau ...dây chuyền toàn bộ hỏng toàn bộ tất cả đa vũ trụ song song ở mọi giai đoạn thời gian. Bạn có thể nhảy tàu 1 sang tàu 2 chứ ko thể làm gì để tàu 1 va chạm tàu 2. Nó sẽ dẫn tới toàn bộ tàu sẽ nối với nhau thì hậu quả có thể là vô hạn nhân vật A,B,C có thể nhảy dồn sang vô hạn tàu ... 1 tàu bị gì thì toàn bộ tất cả sẽ bị theo.
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  16. karaoke0_0

    karaoke0_0 Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/2/07
    Bài viết:
    894
    Đấy là ở trên nhiều bạn giải thích công nhận trên cái freewill, nghĩa là mình định doạt được cái mình muốn, và tạo được vũ trụ song song. Nhưng thực tế đã ai chứng minh được đâu. Ví dụ như nhỡ việc Trunks quay về quá khứ đều là được sắp đặt thế thì sao?
     
  17. phamminhan

    phamminhan Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/4/08
    Bài viết:
    3,589
    Ờ thế giới của Dragonball theo thuyết của nó thì rõ ràng tương lai đã được định đoạt.
    Thay đổi hiện tại chính là thay đổi tương lại. Mặc dù người hiện tại có làm gì đi nữa thì cũng nằm trong cái tương lai có sẳn đó thôi.
    Tức là những gì goku và đồng bọn đến giờ làm đã có sẵn từ trước khi bọn nó được sinh ra (nhẫn thời gian "khi lão kaio đến tương lai 1000 năm, vậy thì tức là ông có thể đến bất cứ thời điểm nào của tương lai, tương lai đã có sẵn, nếu quay trở lại mà lão tác động đến hiện tại khiến nó không thể xảy ra như ông đã thấy khi du hành tương lai thì nó sẽ tạo ra dòng thời gian mới. ")
    Trunk quay ngược thời gian tác động quá khứ tạo ra dòng thời gian khác, cái này để giải quyết vấn đề ông nội.
    Vụ thời gian của db chỉ có thể thôi. dòng thời gian đã được định đoạt từ đầu đến cuối, đám thần cũng không ngoại lệ, du hành về quá khứ tác động đến quá khứ thì tạo ra dòng thời gian mới.
     
  18. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222

    Thực sự các vũ trụ song song ko thể coi là các toa tàu và va tàu thì sẽ hỏng được, theo cách gọi chính xác nhất thì nó là các bong bóng không-thời gian
    Và các bong bóng không-thời gian vẫn luôn có sự tương tác va chạm với nhau, nhưng những va chạm quá nhỏ giữa các bong bóng không-thời gian là không thể nhận biết, nên những sự kiện nhỏ như bạn làm việc A hay bạn không làm việc A thì nó cũng không gây ảnh hưởng gì nhiều đến các vũ trụ song song cả :)
    Chỉ những sự kiện có tính ảnh hưởng đến toàn bộ hệ thống hoặc du hành quá khứ mới gây ra sự tương tác mạnh mẽ giữa các bong bóng không thời gian, khiến các bong bóng không thời gian này như được kết nối với nhau :)
    Ví dụ về Super
    Bong bóng A là timeline chính truyện
    Bong bóng B là timeline Ftrunks
    Bong bóng C là timeline của Black
    Khi Ftrunks dùng máy thời gian để đến timeline chính truyện chính là 1 tương tác mạnh mẽ giữa 2 bong bóng A và B và tạo ra 1 con đương kết nối R1 giữa A và B
    Ở đây không phải thuyết rẽ nhánh mà đơn giản vẫn là thuyết vô hạn vũ trụ song song, vì sự tồn tại của R1 không rẽ nhánh thêm timeline A' nào (mà Ftrunks không đến cả), Mà chỉ đơn giản có R1 thì A nhận biết được sự tồn tại của B và ngược lại
    Tiếp theo sự kiện Beerus giết Zamasu (nếu giải thích theo thuyết rẽ nhánh thì như bạn nói) nhưng nếu giải thích theo sự va chạm thì đơn giản đây là 1 sự kiện có tính ảnh hưởng lớn khiến cho bong bóng A và C tương tác và kết nối với nhau (đừng hỏi mình định nghĩa sự kiện lớn, vì đến các nhà khoa học cũng không định nghĩa được)
    Suy nghĩa theo cách đơn giản là ở C, Zamasu trở thành Black và có Ring Time nên cảm nhận được nơi nó bị giết, đó chính là A, gây ra sự tương tác giữa A và C, tạo ra con đường R2 kết nối giữa A và C
    Ở C dù có xác của Goku cũng ko đủ sức mạnh chống lại các vị thần huỷ diệt, tương tự ở A cũng vậy, nhưng nó phát hiện ra B do tồn tại R1 liên kết A và B, 1 nơi lý tưởng để thực hiện kế hoạch của nó, vì thế Black từ C đến B
    Thằng Black và thằng Zamas chửi thằng Ftrunks vì thằng Ftrunks chính là cội nguồn tạo ra những con đường R1, R2 để cho Black có thể nhảy qua bong bóng B gây ra hậu quả nghiêm trọng tại B được,Ftrunks không đến thì ko có R1, Ftrunks không đến thì Beerus cũng không giết Zamas gây tương tác giữa A và C và không tạo ra R2
    Trong vô hạn vũ trụ song song vẫn luôn tồn tại thì vẫn có thể có vô số thằng Zamas trở thành Black khác, nhưng dù có thành Black thì nó cũng ko đủ sức để 1 mình chống lại mafia, và nó cũng ko có con đường nào để mà đi cả (đừng hỏi tại sao nó ko tương tác với A và vô số thằng Black dồn đến A vì thực sự chỉ có A và C tương tác với nhau, có thể những thằng Black đó tương tác với thế giới A1,A2.... nào đó mà không đề cập thì sao, tác giả chỉ đề cập đến thằng C và A thôi) :)

    Tóm lại căn bản nó vẫn là thuyết vô hạn vũ trụ song song, và sự nhận biết sự tồn tại của các vũ trụ song song :) Đơn giản như vũ trụ chúng ta đang sống tuy nói nhiều về vũ trụ song song nhưng không thực sự nhận biết được sự tồn tại của nó :) Tác nhân chính để có thể nhận biết sự tương tác giữa các vũ trụ song song thường là cỗ máy thời gian thì con người chưa thể chế tạo :) Tương tự trong DB nếu không có sự tương tác chủ yếu bằng cỗ máy thời gian của Bulma thì thậm chí các Kaioshin cũng ko thể nhận biết được sự tồn tại của vô hạn vũ trụ song song ngoài kia :)
    Cỗ máy thời gian không phải tạo ra các vũ trụ song song mà chỉ tạo ra con đường đến nhận biết được sự tồn tại của vũ trụ song song mà thôi :)
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  19. UndeadReturn

    UndeadReturn Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/4/10
    Bài viết:
    160
    các bạn đang làm phức tạp hóa 1 bộ phim hoạt hình chỉ dành cho trẻ em đấy:6cool_ah::6cool_ah::6cool_ah:
     
  20. Rất Là Hợp Lý

    Rất Là Hợp Lý Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    7,244
    ối giời ơi :1onion52:
     

Chia sẻ trang này