Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi _TVL_, 12/12/13.

  1. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Ottoman thê kỷ 14 mới xuất hiện mà Hồi chiếm đươc, Ba Tư thế kỷ 7 rồi. Trong 700 năm đó làm được gì nhiều ngoài ông Al-Khwārizmī người Ba Tư.
    Hồi có gì chắc chắn hơn Châu ông kể xem nào.
    Còn vụ thư viện :

    Cuối năm 641, thành phố Alexandria, lúc ấy trong tay đế quốc Đông La Mã (Byzantine) bị tướng Amr ibn al-Aas chiếm cho quốc gia Islam (Chi tiết trong bài Ai Cập thuộc Ả Rập). Trong "Truyện các nhà thông thái", học giả người Ả Rập Ibn Al Qifti (1172 -1248), tể tướng của nhà Ayyubid từ 1236 đến 1248 đã kể rằng: "Chiếm được Alexandria, tướng Amr ibn al-Aas mới viết thư về hỏi khalip Umar ibn Khattab (634 - 644) nên xử lý các sách trong Thư Viện ra sao. Ông nhận được câu trả lời rằng:

    “ ...nếu những gì biên chép trong đó kinh Koran đã có nói, thì ta không cần đến. Còn những gì trong đó đi ngược lại kinh Koran, thì ta không nên để. Vậy hãy hủy bỏ đi. ”
    Tướng Amr bèn ra lệnh phân phát sách cho các nhà tắm công cộng ở Alexandria để đun nước. Đun đến 6 tháng mới hết sách
     
  2. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    tiện trích luôn dòng dưới nhỉ

    Câu chuyện này được xuất hiện lần đầu tiên ở Tây phương năm 1663 trong bản dịch History of the Dynasties của Edward Pococke. Năm 1713 học giả người Pháp Eusèbe Renaudot bài bác thuyết này, cho là tin đồn thất thiệt và là điều tuyên truyền chống các thế lực Islam để bênh vực các cuộc Thập Tự Chinh. Sau đó, nhiều học giả Tây phương như Alfred J. Butler, Victor Chauvin, Paul CasanovaEugenio Griffini.[20] cũng đồng ý với Eusèbe Renaudot.

    Hồi hơn Âu thời đó nhiều nhà nhiên cứu công nhận rồi, chả cần cm lại làm chi cho mất công
     
  3. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Nhà nghiên cứu cũng có năm bảy loại ông ơi, tự mình kiểm chứng vẫn là tốt nhất.
     
  4. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Hồi tính ra thì kiến trúc, nghệ thuật, văn hóa, khoa học... quan trọng nhất là đường hướng phát triển thua hoàn toàn phương Tây. Chiếm được Byzantyne và Ba Tư rồi chả phát triển thêm được gì nhiều cả ngoài việc đi chém giết. Đó không phải là văn minh. Nói về việc chém giết, chiến tranh thì dân tộc không có chữ viết như Mông Cổ còn làm tốt hơn. Golden Age của Hồi được tâng bốc chả có gì tân tiến ngoài việc kêu goi dân chúng tử vì đạo đi mở rộng lãnh thổ bằng đao kiếm.
     
  5. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    đương nhiên là đọc nhiều tư liệu rồi tự đánh giá chứ

    mà đừng có so với phương tây thời phục hưng nhé, tôi cũng nói rõ càng về sau nó càng bảo thủ trì trệ mà, có bảo thời nào nó cũng văn minh nhất xứ đâu
    Hồi thì hiện tại có nhiều người ko ưa, nhưng cái gì hay thì thừa nhận, chả có lí do gì bác bỏ, cũng như dù ghét thằng Tàu nhưng cũng phải công nhận nền văn minh của nó vĩ đại
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/6/17
  6. aegis gundam

    aegis gundam Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/9/05
    Bài viết:
    957
    Aristoteles chính là đám Hồi giáo nó gìn giữ rồi sau này truyền ngược vào châu Âu để bọn Thiên Chúa Giáo tiếp thu đấy.

    danh sách các nhà khoa học Hồi giáo trong lịch sử:
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Muslim_scientists#Chemists_and_alchemists

    Ít nhất về quân sự và kỹ thuật nó đều ko thua kém gì phương Tây, và cũng không cần phải chém gió, dịch mập mờ " gunboat" thành " pháo hạm" để tăng khống thực lực quân sự như mình. Vậy là khá rồi.
     
  7. heo-boy

    heo-boy The Warrior of Light GameOver

    Tham gia ngày:
    22/12/07
    Bài viết:
    2,102
    Chú cứ làm như bọn TCG ko có cuồng tín ấy. Sợ thật. Có mấy ngàn đứa ốm đói mà rượt cả chục ngàn thằng Ả Rập chạy cong đít kìa.
     
  8. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510


    Được vài ông đóng góp cho khoa học phương Tây cũng giống như Trung Quốc đóng góp các phát minh về giấy và máy in cho khoa học Châu Âu. Rốt cuộc đường hướng phát triển của Châu Âu là đúng nhất nên hấp thu các đóng góp của các nền văn minh khác và phát triển lên vượt bậc. Như tôi đã nói, Hồi chiếm Ba Tư với văn minh Ba Tư và Byzantyne với văn minh Hi Lạp-La Mã mà không phát triển được thêm gì nhiều, tuy có chịu khó học y khoa Galen(Hi Lạp), toán học của Ấn Độ,Hi Lạp viết ra được vài cuốn sách rồi thôi chứ không phát triển lâu dài được.

    Toán https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_mathematics#Islamic_mathematics
    Y Khoa https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_medicine#Europe
    Hóa Học https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_chemistry#Medieval_alchemy
     
  9. aegis gundam

    aegis gundam Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/9/05
    Bài viết:
    957

    Nguyên cái list dài ngoằn kia mà dám nói là " vài"? Làm biếng đọc thì nói đại đi.

    Làm biếng đọc thì coi tạm clip này:



    Tây nó mà không có thời phục hưng và CM Công Nghiệp thì nó cũng chẳng hơn gì châu Á đâu. Bằng chứng là TK17-18 vào đây vẫn bị quân bản xứ rượt chạy dài dài. Black Death nhắc tới người ta chỉ biết châu Âu, chưa từng nghe Tàu hay VN có thứ đó cả.

    Đến được ngày nay phương Tây cũng phải qua nhiều lần thay đổi, bẻ nhánh, làm gì có chuyện 1 đường lối ngàn năm đi tà tà đến đích bao giờ. Chính cái cách nghĩ đó mà đám vua chúa VN tiêu tùng chứ đâu xa.


    tinh thần tử vì đạo thần thánh của đám TCG, giết cả ta lẫn địch:
     
    kuronkuronii thích bài này.
  10. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    thập tự chinh hay thánh chiến thì có khác gì nhau, cả cái đám dân được tuyên bố tham gia thập tự chinh là được chúa xá tội nó rần rần kéo đi đấy

    Tây nó phải Phục hưng, cải cách tôn giáo, cách mạng tư sản rồi cách mạng KHKT. Làm đủ trò chứ ko phải nhờ sự lãnh đạo sáng suốt tài tình của giáo hội, nhảy 1 phát lên đứng đầu thế giới đâu
     
  11. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Khác hoàn toàn, Thập Tự Chinh là phản công giành lại các vùng đất Thiên Chúa Giáo ở Trung Đông bị Hồi Giáo chiếm. Còn Thánh Chiến Hồi Giáo là sự mở rộng lãnh thổ bằng chiến tranh của Hồi Giáo. Xuất phát điểm của Hồi Giáo chỉ là 2 thành phố Medina và Mecca ở tít sâu trong bán đảo Ả Rập thôi, sau này phát động Thánh Chiến chiếm toàn bộ bán đảo Ả Rập rồi đến vùng Trung Đông của Thiên Chúa Giáo.
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/6/17
  12. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Gun boat không dịch là pháo hạm thì dịch là gì, thuyền súng à? http://2.vndic.net/pháo hạm-vi_en.html
     
  13. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Vấn đề là Thiên Chúa Giáo lập ra hệ thống đại học đào tạo tầng lớp trí thức khoa học lớn mạnh rồi mới Phục Hưng được. Tầng lớp trí thức này phải đông đảo có ảnh hưởng và đóng góp cho xã hội nhiều thì mới đủ lực để cải cách và tiến lên tầng cao mới của khoa học. Chứ như kiểu có vài ông thông minh đột xuất mà xã hội toàn người dốt nói chẳng ai hiểu thì mấy ngàn năm vẫn vậy.
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/6/17
  14. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Chiến tranh hiện đại là phải nói tới công nghiệp quốc phòng, năng lực sản xuất quốc phòng. không có Liên Xô bơm hàng cho Thổ thì cũng chưa chắc giành được độc lập trước liên quân Pháp-Hi Lạp.

    "By providing financial and war materiel aid, the Bolsheviks aimed to heat up the war between the Allies and the Turkish nationalists in order to delay the participation of more Allied troops in the Russian Civil War.[59] At the same time the Bolsheviks attempted to export communist ideologies to Anatolia and moreover supported individuals (for example: Mustafa Suphi) who were pro-communism.[59]
    According to Soviet documents, Soviet financial and war materiel support between 1920 and 1922 amounted to: 39,000 rifles, 327 machine guns, 54 cannon, 63 million rifle bullets, 147,000 shells,"
    https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_War_of_Independence
     
  15. aegis gundam

    aegis gundam Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/9/05
    Bài viết:
    957
    Gunboat dịch đúng phải là " thuyền nhỏ vũ trang" hoặc kêu hơn thì cũng chỉ là " pháo thuyền cỡ nhỏ". Ghi " pháo thuyền" mập mờ người ta tưởng là Yamato gì gì đâu không.

    Như cái thuyền chở gạo có độc 1 cây pháo mà Nguyễn Trung Trực đốt chìm, nó gọi là " pháo hạm" được ko?

    Nói kiểu đó mấy cái ghe chất thần công xách tay của nhà Nguyễn chắc cũng gọi là " pháo hạm" được nhỉ? Thì có " pháo" với " hạm" cả mà.
     
  16. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Vâng anh thì thông thái rồi, từ điển sai anh đúng ạ. Sau này anh đừng quote bài của tôi nữa nhé. Nếu có thực tâm tìm hiểu thì google wiki xem người ta định nghĩa pháo hạm là gì, còn tôi không đủ kiên nhẫn mớm từng câu chữ cho anh. Đã sai còn cố cãi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/6/17
  17. ZzRaizZ

    ZzRaizZ Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/09
    Bài viết:
    3,817
    Ôi cái đạo quỷ gì cũng có thời thịnh và suy của nó
    Hồi thì cũng có thời làm trùm cả tây ban nha đó thôi
    À thằng pkteam là pro thiên chúa ở box phim ảnh bị chửi như chó rồi mấy ông ko biết mà ignore à?
     
  18. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    đại học đầu tiên thời trung cổ do người Hồi giáo xây dựng

    Phục hưng là do các hình thái cộng hòa ở Italia khởi phát, như nhà Medici ở Firenze. Nhờ sự cân bằng quyền lực giữa các thế lực của giáo hội và quý tộc phong kiến, ko bị 2 thằng này đè đầu thì mới tự do sáng tạo được

    Phục hưng cũng chỉ cởi bỏ về tư tưởng thôi, còn cách mạng mấy lần nữa mới lên đời đc. Ko có đám thuộc địa giàu có ở châu Mỹ thì Tây nó có tự sướng mấy đời cũng chả tiến nhanh đc
     
    ZzRaizZ thích bài này.
  19. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Ngu, nếu muốn tìm hiểu thêm kiến thức thì đọc các bài của tao rất có ích, dẫn chứng rõ ràng. Đó là công sức tìm hiểu của tao chứ không phải đọc báo rồi phán.
     
  20. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Thằng đéo nào chả có đại học, ngay Việt Nam cũng có đại học rất sớm từ đầu thế kỷ 11 mà, sớm hơn cả đại học đầu tiên của Châu Âu mấy chục năm. Nhưng mà nó dạy gì, qui mô hiệu quả thế nào, thành quả thế nào lại là chuyện khác.
     

Chia sẻ trang này