Fate/Apocrypha ► O' Lord, I entrust this body to you—

Hóng jesus được summon để đòi quyền copyright

 

theo như ta nhớ thì servant dc triệu hồi là clone và mạnh khoảng 30% bản gốc ( trong điều kiện lý tưởng là dc cung cấp đủ ma lực)

 

Không đúng, sức mạnh của servant không phụ thuộc vào bản gốc, mà phục thuộc chủ yếu vào master và các legend được nhân loại dựng sẵn quay quanh servant.

Gilgamesh gốc có thể là 1 người bình thường không hề có ma thuật nhưng servant gilgamesh có thể có được nhiều sức mạnh và sở hữu nhiều NP do các truyền thuyết thêu diệt quanh gilgamesh

Frankenstein chỉ là 1 nhân vật tiểu thuyết không hề tồn tại thật sự, sức mạnh bằng 0 nhưng servant Frankenstein có thể hiện thân và có năng lực này nọ.

Shakespeare gốc chỉ là một nhà văn nổi tiếng không có ma thuật nhưng servant shakespeare là một caster có thể dùng ma thuật và NP, vân vân.

mà lấy đâu ra 30% vậy, lần đầu nghe đến việc này.

 

Mới đọc xong chap manga mới nhất, có bạn nào hảo tâm spoil cho mình khái quát độ mạnh yếu của các Servant 2 phe không

 

đọc theo LN thì cảm giác thế này

Spoiler

Red Saber > Black Saber
Red Archer < Black Archer ( Black Archer vẫn chưa thể hiện nhiều lắm nên không rõ, nhưng cứ xếp kèo trên)
Red Lancer > Black Lancer
Red Caster < Black Caster
Red Rider > Black Rider
Red Caster < Black Caster
Red Berserker > Black Berserker
Red Assassin > Black Assassin

 

đọc ở đâu ý hình như là manga hay wiki, chỉ nhớ mang máng thế, nếu sai thì thôi

 

Chắc ông nhầm sang cái vụ Grand Servant được buff đồ chơi còn mạnh hơn bản gốc hay gì à

 

em chưa nghe nói Grand servant nào được buff mà mạnh hơn Hero spirit cả @@

 

Bác nói thế sai rồi... Ai cũng tin tưởng là Angra Mainyu rất mạnh vì nó là thần bóng tối của Persian... Nhưng rốt cuộc nó là thằng phế vật 0 sao đó thôi...
Các anh linh trong Nasuverse đều là có thật, chỉ có là feat của truyền thuyết nó yếu hơn feat trên anh linh tọa vì anh linh tọa tập hợp các feat lại để tạo ra bản mạnh nhất, rồi tùy thuộc vào class, nơi triệu hồi mà anh linh bị giảm bao nhiêu so với bản trên anh linh tọa...
Frankenstein trong đời thực chỉ là nhân vật trong tiểu thuyết, nhưng trong Nasuverse là nhân vật có thật... Một nhà khoa học tên Victor Frankenstein, đọc tác phẩm Mary Shelley, lên ý tưởng tạo ra tồn tại gần với Thần... Rồi ông tạo ra Frankenstein...
Gilgamesh thì mạnh thật, FGO dị điểm thứ 7 là Babylonia chứng minh điều đó...

 

bạn cho mình cái nguồn nào bảo là Victor Frankenstein ở Nasuverse là có thật và đọc tác phẩm của Mary rồi làm y hệt cái, bạn cho mình xin cái nguồn vì mình chưa hề nghe nói đến điều đó. ngoài ra cho mình xin luôn jekyll và hyde, nurse rhyme, holmes, edmond các thể loại luôn, từng người một cho mình.

tiếp theo bạn bảo feat của servant là yếu hơn trên thorne thì mình chẳng hiểu ở đâu bạn hiểu ra điều đó vì trên thorne thực ra chỉ là một ngân hàng dữ liệu chẳng biết đánh nhau hay gì mà nó chỉ truy xuất ra hiện thực thì mới thành servant có chỉ số thì bạn dựa vào chỗ nào ở đâu bảo thằng trên thorne mạnh hơn.

tiếp nữa là Angra Mainyu không yếu, bạn bảo đấy là servant 0 sao tức là bạn chả hiểu gì về Angya mainyu gốc, nếu chơi game thì chắc 1 đống servant 1,2 sao cũng toàn hàng yếu thật, số sao là quyết định độ nổi của servant của game để câu khách chứ liên quan gì đến sức mạnh thât, đơn giản Angra mainyu không phải là 1 servant được triệu tập lên để chiến đấu, mà nó là 1 hình ảnh thể hiện cho grail bị corrupt sau war 3, nhờ bị corrupt mà sau này evil-hero hay anti-hero mới có thể được triệu tập, xoay chuyển toàn bộ Grail War, sao lại bảo ko mạnh?

còn cuối cùng bạn lôi FGO babylonia ra chứng tỏ là bạn chả hiểu gì cả, thế giới ở Babylonia là 1 quãng thời gian không có thật bị bóp méo, và nhiều các nhân vật đã được thay bằng servant, thằng gil ở đó cũng là 1 servant thuộc class caster chứ bạn nghĩ đấy là gil gốc à?

 

mà cũng buồn cười trước dòng fate chắc chả ai biết gilgamesh là ai, thậm chí bây h google tên anh cũng ra bản fate nhiều hơn mọi sự tích về anh chỉ ngắn gọn trong 1 bài thơ khắc trên đá, k có di tích khảo cổ nào được tìm thấy , cũng k có đền đài tưởng niệm, anh có thật hay k cũng chả biết....nói chung feat hơi bị yếu ( to nhất chắc là cái danh anh hùng đầu tiên của nhân loại ) vậy mà trở thành servant thuộc hàng top, vũ khí bạt ngàn
à mà trong tất cả các dòng fate từ trước tới h xuất hiện servant nào có niên đại trước gil chưa nhỉ

 

Cái đoạn Frankenstein mình đọc nhầm, nhưng cơ bản Victor Frankenstein là có thực trong Nasuverse và ổng tạo ra Frankenstein...
http://typemoon.wikia.com/wiki/Victor_Frankenstein
Còn mấy trường hợp khác mình chịu... Để mình check lại...
Còn Angra Mainyu thì nó chỉ là một thằng trong lịch sử bị đổ hết tội lỗi lên đầu rồi được coi là nguồn gốc của mọi cái xấu rồi thành Angra Mainyu thôi... Về cơ bản nó không có bất cứ sức mạnh gì, dù ai tôn thờ nó hay tin tưởng nó mạnh thì nó cũng chỉ là thằng yếu đuối... Bằng chứng là HGW 3 của timeline Fate/stay night nó xuất hiện rồi bị 2 Saber nhà Edelfelt xử trong 1 nốt nhạc...
Còn Gilgamesh trong Babylonia thì hắn xuất hiện ở dạng người sống chứ không phải Servant gì hết....
http://typemoon.wikia.com/wiki/Caster_(Fate/Grand_Order_-_Gilgamesh)

 

- Victor Frankenstein ở đây là một hiện thân của timeline London, hoàn toàn không xuất hiện hoặc không có dính líu gì đến Mary ở timeline khác, kể cả có tồn tại thật thì đây là 1 trường hợp cá biệt, không chứng minh được rằng servant phải thật sự có tồn tại, còn vì sao servant không tồn tại thật sự mà vẫn có thể hiện thân thì mình sẽ giải thích ở phần bổ sung bên dưới.
-Bạn hỏi vì sao Angra Mainyu được tôn thờ nhiều nhưng khi triệu hồi không có sức mạnh? rất đơn giản là thằng được triệu hồi là Heroic Spirit, 1 thằng bình thường ĐƯỢC ĐẶT TÊN LÀ Angra Mainyu, Angra Mainyu thần thật và đủ sức mạnh là 1 Divine Spirit, không thể được triệu tập vì ko phải là Heroic Spirit
- Gil caster: He appears in this Singularity as his living self. Đơn giản là Gil caster đã được xuất hiện với vai trò là vua ở Singalarity đó rồi, sau đó mới bắt đầu dùng sức mạnh để triệu hồi servant khác, như medea triệu tập kojiro vậy đó. như thằng Ozy hay hội round table ở camelot mới đến mà nó đã có sẵn vậy đó.

Tiếp nữa, mình xin bổ sung để cho bạn hiểu hơn:

nguồn:http://typemoon.wikia.com/wiki/Heroic_Spirit

các nhận vật truyền thuyết hoặc có trong truyện chính là loại hai, không cần phải tồn tại một cách thật sự mà chỉ cần tồn tại trong truyền thuyết hay chuyện kể được nhân loại tôn trọng là có thể có servant, nên holmes hay cùng loại mới có thể thành servant được.

Tiếp nữa, về cấp số của Hero.

Những người như gil là đã được tôn thờ qua nhiều thời đại, kể cả hiện giờ không được tôn thờ hay biết mấy đến thì trong suốt chiều dài lịch sử thì gil vẫn thu thập được nhiều sự tôn thờ nhất, ngoài ra còn kể đến nhiều feat được biết đến bới nhân loại là 1 yếu tố. Giải thích thêm vấn đề Angra của bạn luôn.

 

gil mạnh là do ăn bonus của tất cả sự tôn thờ trước giờ nhé, hiện tại là hầu như ít ai biết đến thằng này là thằng nào, nhưng mà ở quá khứ có khi quỳ bái ầm ầm đấy, quá khứ đến giờ là vẫn ăn lòng tin nhé, chứ không phải chỉ có thu thập faith ở thời điểm hiện tại đâu.

 

mới ep 2 mà thằng shirou nó đã tính thịt em ruler là thế lờ nào :(

 

Mấy cái kia mình sẽ xem lại nhưng vấn đề Gil mình không đồng ý lắm... Theo cách hiểu của bác thì ở đó là thế giới của dị điểm không có thực, mọi thứ là servant được dựng sẵn ngay khi tới nơi thì không đúng... Đồng ý rằng sẽ có servant được triệu hồi ở thời gian đó nhưng vẫn tồn tại những anh linh thực sự sống ở thời gian đó... Và mấy cái dị điểm là có thực trong thời gian, chỉ là nó đã bị bóp méo... Theo cách hiểu của bác thì mấy thế giới đó không dẫn đến dòng thời gian sau khi hoàn thành mọi dị điểm nên nó không có thực... Mấy cái dị điểm đó nó tác động đến những cột mốc mấu chốt của lịch sử nhân loại trong Nasuverse... Kết quả của mấy điểm đó được xác định và không thể thay đổi... Nếu có thay đổi thì thế giới sẽ tự động điều chỉnh nó sao kết quả đúng... Quá trình diễn ra nó ra sao thì kệ... Vậy nên dòng thời gian chính đi qua các cột mốc đó chỉ thay đổi về diễn biến chứ không thay đổi về kết quả của mấy cột mốc đó... Chaldea do có lớp bảo vệ nên đứng ngoài và chứng kiến được sự thay đổi của những diễn biến nên thay đổi đến hiện tại (có thể là không có cột mốc nào ở tương lai năm nào đó ấn định sẽ có người sống nên mới chết hết hoặc còn sống nhưng quá ít ỏi)...

 

Kết quả của mấy điểm đó được xác định và không thể thay đổi

Sai
bạn có một nhầm lẫn rất lớn về hệ thống timeline F/GO nói chung và Chaldea nói riêng mà mình sẽ chỉ ra cho bạn ngay bây giờ.

- Tất các Singularity đều là các tình huống không có thật, và đều dẫn về một kết quả chung là sự huỷ diệt của nhân loại, chính vì vậy mới cần Gudao/Gudako dẹp bỏ thảm hoạ và lấy grail ở các Singularity về, sau khi đánh xong ở đó và về nhà thì thời điểm đó mới bị loại bỏ và dòng thời gian mới được tự động điều chỉnh lại như cũ và thời điểm đó được coi như đã bị xoá trong timeline chuẩn. Chứ nếu không thì vất vả đi đánh nhau làm gì, vì kết quả không thay đổi thì đi hay không đi chả có ý nghĩa gì cả.

- ví dụ như septem đi, toàn bộ các servant đã được triệu hồi đến để đóng vai người cần hoặc servant ko tồn tại trong thời điểm đó rồi, bạn có thấy Servant Nero và Nero xịn không? Hay chỉ thấy mỗi Servant? hoặc London đi, full servant đánh xong chết hay không cũng biến mất nhé.

- Còn Gil thì sau khi đến cuối nó còn thay đổi saint graph và chuyển class thành Archer luôn mà chẳng lẽ còn không phải servant nữa.

 

Ý mình rằng ví dụ như một sự kiện bị thay đổi, kết quả giống như trước nhưng diễn biến và kết quả phụ nó khác thì nó vẫn ảnh hưởng... Như chết 1000 người và chết hàng triệu người trong một cuộc chiến tranh thì nó kết thúc với phe thắng vẫn thắng thì vẫn đúng với kết quả đó, nhưng cái hậu quả nó đã khác rồi...
Còn đây, bác nhắc đến Nero thì FGO có đây...

Đây là lúc Mash với protagonist vừa đáp xuống Septem... Thấy cảnh Nero dẫn đầu quân đánh với United Empire Roman... Đoạn trên nói nói rõ Roman với Mash kết luận rằng Nero là người...

 

Không đúng, timeline nếu được sửa thì sẽ dẫn đến kết quả là loài người tồn tại, còn không được sửa thì timeline là loài người không tồn tại, kết quả giống nhau ở chỗ nào, cả cái chaldea đỏ quạch và cả 1 fate là nhân loại bị huỷ diệt được thay đổi mà lại nói kết quả giống nhau?

nếu theo như cách bạn lý giải thì đằng nào nhân loại cũng chết, chỉ có chết thế này hay thế kia thôi.

Nero vẫn là servant, có đầy đủ năng lực là một servant, có dùng được ả NP, giải xong septem và đi về là biến mất như 1 servant, cái mà chú Roman chú ấy nói là Nero là một người vốn thuộc về thời đại này, chứ vẫn có đủ năng lực và sức mạnh của servant mà sao lại nói không phải servant???

 

Mọi tác phẩm của TYPE-MOON đều nói về việc sắp và đang ngỏm của nhân loại mà bác... Kết quả cuối cùng đều là nhân loại sẽ chết hết...
http://typemoon.wikia.com/wiki/Quantum_Time-Lock
Mình dựa vào cái này... Nó chỉ mới xuất hiện ở F/GO với F/Extella thôi... Vì Thế Giới sẽ tự sửa sao cho QTL (cột mốc ấy) vẫn đúng nên mình mới nói là có thể không có cột mốc nào đảm bảo về việc tồn tại của con người về sau hoặc là có, và ngoài Chaldea còn người sống nhưng quá ít ỏi...