[vtc] Bố cưới con gái, em hôn môi anh ruột đắm đuối

Thì mấy người loạn luân bị cộng đồng nói là cầm thú thì đúng rồi (gọi theo nghĩa đen của sinh học ). Vì chính xác gia cầm và thú vật có đa số không quan trọng chuyện cận huyết, còn loài người văn minh tách phần thú vì có trí tuệ, biết rằng cận huyết sẽ khiến gen yếu đi, dễ gây đột biến hoặc đứa trẻ không có sức khỏe...
Còn về vấn đề đạo đức thì không biết , mỗi chỗ mỗi suy nghĩ, hũ tục tè le.

 

Thứ nhất thống nhất lại khái niệm ở đây. Loạn luân là sex giữa những người gần huyết thống. Thế nào là gần thế nào là xa lại tùy góc nhìn sinh học, pháp luật, xã hội... mỗi nơi mỗi khác. Từ đầu đén giờ nói đến loạn luân người ta thường mặc định là taboo rồi, trong khi lấy anh chị em họ đời thứ nhất cũng là loạn luân, nhưng tỉ lệ gen xấu lặn lại rất thấp. Nhắc đến chữ này là người ta mặc định trong đầu = taboo, nên từ giờ tao sẽ thay "loạn luân"= sex gần huyết thống (SGHT) để tránh bias đạo đức. Một lần nữa, gần hay xa ko cố định, chưa bàn tới thì đừng mặc định nó là bố mẹ/con cái với anh chị em, nhất là khi nói về tỉ lệ defect

Thứ hai có đứa nó nói xã hội nó coi loạn luân là bênh hoạn biến thái bị khinh bỉ blah blah.... Nên tao mới dẫn chứng ít nhất về luật pháp có ko ít nước coi SGHT là hợp pháp. Trên thực tế, SGHT rất phổ biển từ xưa, và thậm chí trong xh hiện đại, chỉ là quan niệm đạo đức xã hội luôn đi chậm hơn so với nhận thức thực tế (tức là nó ko hề taboo/sai trái như người ta nghĩ một cách hời hợt). Nó giống như cái nhìn về đồng tính ấy.

Thứ ba có lập luận nảo ra hồn thì bắn, ko thì sủa càn chỉ thể hiện cái dốt nát ngu học của mày thôi. Tao ko tiếp những thằng ngu lại máu dồn lên não để bắn c với l đâu. Còn bày đặt lôi ở nước ngoài ra để thể hiện, đúng trẻ trâu thôn

Có biết cơ chế di truyền của sex gần huyết thống là gì ko, ngu thì đừng tỏ vẻ nguy hiểm, type tốn công lắm... Nói đến incest mà ko nói đến gen lặn thì mày định nói cái gì đấy? Gợi ý keyword này, "coefficient of inbreeding" nhé.

Tóm lại từ đầu các thanh niên có mỗi cái lập luận defect ra mà ko có thanh niên nào hiểu về cơ chế di truyền. Như kiểu nói mà ko hiểu mình nói cái gì.

 

Tôi ko hề lờ đi vấn đề đạo đức/chấp nhận của xã hội. Nếu tìm hiểu về lịch sử loạn luân ông sẽ hiểu việc để xã hội chấp nhận sự thay đổi là cả quá trình rất dài, cũng như từ loạn luân thời xưa cho đến khi mọi người định hình rằng nó là taboo ngày nay vậy. Và sẽ cần thời gian rất dài như vậy để làm ngược lại.

Đấy là về đạo đức chung của xã hội, còn về đạo đức cá nhân vẫn chưa thấy ai trình bày xem "loạn luân"/sex gần huyết thống sai về đạo đức như thế nào? Toàn chung chung. Đừng đánh đồng SGHT = rape với bạo hành, lạm dụng. Mà là hôn nhân có sự đồng thuận từ 2 phía và cả chính quyền.

 

Cãi nhau với thành viên mới là 1 sai lầm lớn trong ngày.

 

không phải theo phe ủng hộ incest nhưng để bàn 1 xíu

lấy theo định nghĩa incest "loạn luân" của post trên

vậy loạn luân = hành vi tình dục giữa 2 người cùng có quan hệ huyết thống. Quan hệ này có thể xác định dựa vào % sự giống nhau về DNA của 2 người đó
Tuy nhiên quan hệ tình dục có nhiều loại quan hệ tình dục: đường hậu (bao gồm đồng tính), đường miệng, và các hành vi tình dục ko có penetrate https://en.wikipedia.org/wiki/Non-penetrative_sex

Theo định nghĩa trên hậu quả của loạn luân aka tỷ lệ dị tật cao nhưng trường hợp này chỉ xảy ra khi có thụ thai. Việc quan hệ tình dục không hoàn toàn có dẫn đến thụ thai như đã nêu trên. Có ý kiến nói quan hệ là để duy trì nòi giống nhưng như thế không có nghĩa là việc quan hệ tình dục chỉ được thực hiện cho mục đích duy nhất đó. Có người quan hệ chỉ để thỏa mãn bản thân và bạn tình. Có người quan hệ tình dục để kiếm tiền (đóng porn, mại dâm) và các lý do cá nhân nhưng không phải là để sinh sản hay duy trì nòi giống. Ngay cả động vật có trí khôn cũng có các biểu hiện quan hệ chỉ để thỏa mãn nhu cầu chứ không phải để duy trì nòi giống (cá heo)

Cũng như đã nói ở trên, hành vi loạn luân dẫn đến tăng tỉ lệ dị tật nên có thể dùng nó để đánh giá hành động gây ra hậu quả đó là đúng hay sai. Hậu quả của việc loạn luân chỉ có thể xảy ra khi quan hệ truyền thống giữa hai cá thể khác giới. Vậy với tất cả các trường hợp quan hệ không thể gây ra thụ thai đã nêu (đồng giới, cửa hậu, miệng, đã triệt sản, etc) được thực hiện giữa hai cá thể có quan hệ huyết thống có sai hay không? Theo logic hành động A (loạn luân) sai vì dẫn đến hậu quả B (con sinh ra bị dị tật), vậy chỉ cần không dẫn đến hậu quả B thì hành động A sẽ không sai. Nếu không gây ra hậu quả B mà hành động A vẫn sai tức là việc đánh giá hành động A sai hay không không phụ thuộc vào hậu quả của nó mà do chính bản thân hành động đó là sai không cần xem xét đến hậu quả. Ví dụ như nói dối là sai dù việc nói dối không gây ra hậu quả gì cả, giết người là sai dù là giết 1 người để cứu trăm người.

Ngoài ra theo định nghĩa cận huyết tức là dựa trên % giống nhau về DNA, vậy các trường hợp quan hệ họ hàng nhưng không có huyết thống: con anh chị em nuôi, con anh chị em cha mẹ kế, thì có được coi là sai hay không. Hay cả trường hợp nói vui là ông chồng phát hiện con không phải con mình mà do vợ cắm sừng thì nếu ông ấy quan hệ với đứa con không hề có huyết thống hay là sai? Hay giờ giả sử 1 người hiến tinh trùng/ trứng nhưng do sai sót trong hệ thống hồ sơ ngân hàng tinh trùng nên người được hiến có quan hệ huyết thống với người hiến thì sao.

Ở post trước đã quote ra là cái đạo đức incest là sai không cần bất cứ bằng chứng phát hiện khoa học nào để nó coi incest là sai cả. Ngay cả nếu việc quan hệ cận huyết chẳng gây ra hậu quả gì thì cái "đạo đức" vẫn coi nó là sai. Nếu đi theo logic hành động A sai vì A-> B thì tất cả các trường hợp không dẫn đến B đều không sai trừ phi nó dẫn đến hậu quả C nào khác hay do bản thân hành động đó là sai.

1 số lý do khác để coi loạn luân là sai bao gồm gây mất ổn định xã hội, sai đạo đức thì lại phải xem cái đạo đức dựa trên nền tảng cơ sở nào và các nền tảng ấy đúng hay không và tại sao loạn luân lại gây mất ổn định xã hội. Quan niệm đạo đức luôn có cơ sở. Như ở phương Tây thì dựa vào cơ sở đạo đức thiên chúa giáo và các quan điểm triết học liberalism thời kì khai sáng. Trung Đông thì là Hồi Giáo. Ấn độ là bà la môn Đông Á thì là nho giáo.

tl,dr

- việc quan hệ tình dục không phải chỉ để cho mục đích duy nhất là duy trì nòi giống
- quan niệm đạo đức về loạn luân không cần bất cứ phát hiện di truyền học hay nhận thức loạn luân sẽ làm gene đời sau yếu đi gì cả
- vì quan niệm đạo đức về loạn luân không phụ thuộc gì vào bằng chứng di truyền nên không thể giải thích lý do việc loạn luân là sai về khía cạnh đạo đức dựa trên di truyền học => cần 1 lý do khác, hoặc 1 cách giải thích khác để chứng minh việc loạn luân là sai về khía cạnh đạo đức ngay cả khi không thể thụ thai. Có thể đưa ra về mặt xã hội học thay vì di truyền học.

Đống WoT trên chỉ để mấy người bên phe đạo đức bớt lấy mấy cái bằng chứng di truyền học ra để back up quan điểm đạo đức thôi chứ không có ý gì đâu

 

Ơ thằng điên này. Mày lôi nước ngoài ra trước lại bảo tao vãi hồ bách thảo. Còn lý luận của mày như hồ bách thảo, giao hoan đất trời mẹ ông nhõi con ở vn bàn chuyện thế giới. Taboo là taboo còn incest là incest bày đặt SGHT. giao hoan đất trời mẹ thằng điên. Tỉ lệ defect của mày ở đâu? Ai đưa ra? Nói như mày tao nói chó giao hoan đất trời người cũng đéo có gì sai. Bố thằng nhà quê đọc đc tí sách tưởng là chân lý.

Bố giao hoan đất trời phải nói nhiều. Mà để mấy thằng nhõi con mới đc tiếp xúc với thế giới tưởng mình là nhà tư tưởng. Nếu bọn mày nghe thằng bệnh hoạn jiji69 này thì chúng mày sẽ như dưới đây: https://m.ranker.com/list/genetic-mutation-from-incest/laura-allan


https://listverse.com/2014/05/22/10-incendiary-facts-about-incest/

https://www.mpicc.de/en/forschung/forschungsarbeit/gemeinsame_projekte/inzest/inzest_krim.html

Mà bố giao hoan đất trời cãi nhau nữa, bt là VN nhiều thằng đọc sách lý thuyết ngu hồ bách thảo nhưng ngu đến nỗi kêu incest bt thì giao hoan đất trời mẹ chôn mẹ mày não xuống đất đi, đéo hiểu papa mama chúng mày cho học làm hồ bách thảo gì nữa!

 

^
Đúng là ko nên tranh luận với những thằng ngu vì nó sẽ kéo bạn xuống bằng trình độ với nó và thắng bằng kinh nghiệm (aka sủa đổng).

Phần lớn luật cho legal hôn nhân cận huyết dựa vào hệ số giao phối cận huyết (để xác định tỉ lệ giữa số lượng genes di truyền từ thế hệ sau so với số lượng genes ở các cặp bố mẹ kết hôn cùng huyết thống). r > = 1/4 là illegal.

First cousin marriage phổ biến ở nhiều nước phương Tây ko chỉ vì văn hoá, mà còn vì r = 1/8. Nếu nói về tỉ lệ khuyết tật sơ sinh thì còn chả cao hơn kết hôn với người xa huyết thống nữa là. Chưa kể tới nếu dùng COI làm cơ sở để xác định xác suất khuyết tật thì 1/2 giữa anh chị em ruột có thể coi là xác suất tối đa. Có truờng hợp con của anh chị em ruột hoàn toàn ko bị sao, trừ khi chúng nó lại lấy nhau. Ví dụ:

1. Anh chị em: AA x Aa
2. F1: AA hoặc Aa; Aa hoặc Aa; AA hoặc AA<= vô tư
3. F2: Aa x Aa <= dính với 25%

tldr: xác suất gây khuyết tật sơ sinh lấy anh em họ đời thứ nhất ko hề cao hơn lấy người xa huyết thống, trừ khi gia đình toàn người có gene xấu lặn

Không ủng hộ incest, ny cũng ko phải họ hàng gần, nhưng nói incest = bênh hoạn, sai trái mà ko có lập luận nào ra hồn thì đúng là ếch ngồi đáy giếng

Nick chính 2007 đấy thành viên "lâu năm" ạ. Giờ có kiểu dựa vào ở nước ngoài hay vn (giống cái "tiến sĩ nước ngoài" ở trên), số năm tham gia forum làm label để tăng giá trị lập luận à

 

Mày vẫn không hiểu à? Trong bộ gen 1 người có rất nhiều tính trạng xấu khác nhau, có cái bình thường và có cái rất nguy hiểm, mày đưa tỷ lệ rủi ro từ 1% lên 10% là đã vl rồi, đời con cháu càng về sau sẽ càng suy thoái vì thiếu đa dạng di truyền. Rất nhiều trường hợp kết quả loạn luận bị dị tật, down, tự kỷ, bệnh tâm lý, blah blah. Bản năng của con người là tránh ham muốn với người cùng huyết thống, ai làm gì kệ họ, nhưng mà đòi sinh con đẻ cái thì tội đứa bé

 

À tiến sĩ nước ngoài lấy ranker với litverse để backup cho gì đấy. Cái research ở link cuối đọc chưa hay google đại rồi vứt lên loè mấy con gà đấy. Đúng thanh niên thôn tưởng mình biết google mấy cái paper là đã hiểu nó nói cái gì đi khè thiên hạ.

Tự tay bóp khoái lạc song châu là đây. Giờ ở b50 có cái mốt mang mác "nước ngoài" ra lòe, như kiểu đi đây đi đó hiểu biết sâu rộng về khai dân trí cho lũ trong nước. Và anh google một cái research mà ko thèm đọc, hoặc đọc mà ko hiểu nó nói gì. Tiến sĩ nước ngoài

bạn làm mình sốc toàn tập đấy....

 

Vãi hồ bách thảo thằng điên , có mày phải đọc lại ấy ) đụyt lol

 

Thế tiến sĩ có hiểu nó nói gì ko? Có thì tóm lại xem nào, và dùng cái ref đấy để backup cho luận điểm nào của mình . Hay là cứ vứt đại cái link hi vọng chúng nó thấy tiếng nước ngoài sợ quá ko thèm đọc=)

Nhân tiện tiến sĩ nhân tài đang công tác ở đâu thế, ko phải là nhặt rác ở quận Cam để đánh Việt cộng đấy chứ

 

Việc hồ bách thảo gì tao phải tóm tắt cho mày, tao vất cho thằng khác có não nó đọc nó tự vả vào mặt mày, mày quote mỗi mấy đoạn đấy thôi tao đã thấy ngu mẹ nó rồi, mày mang cái f1 f2, coefficient of relationship củ dương cụ gì ra doạ người khác thì tao cũng thế thôi. lúc đầu thì kêu incest ko sao, sau bảo ko ủng hộ. Thằng ngu hồ bách thảo nào bệnh hoạn nó đọc đc tưởng thật hôm sau nó đè người nhà nó giao hoan đất trời thì vỡ mồm. Còn mày ấy, tốt nhất là ngừng học đi, vì kiến thức là cho người có nhận thức chứ đm học đc chữ a thì nhất định chỉ có chữ a thì học làm hồ bách thảo gì. Mua mẹ bằng tiến sĩ GENE đóng góp cho kh đi kaka .

 

Ko sao != ủng hộ. Một người có thể có nhiều hơn 3 phản ứng về hiện tượng, tùy vào context. Có ít nhất 3 groups về hợp pháp hóa loạn luân: ủng hộ, phán đối, ko quan tâm. Còn nó là bình thường vì rõ ràng có ko ít nước ko cấm nó, thậm chí là phổ biến. Nếu ko có lập luận nào có giá trị chứng minh/thuyết phục được incest là sai trái hoặc là về đạo đức, hoặc là về lợi ích giống nòi thì chả có lý do gì phải cấm nó. Nhiều người coi nó là sai trái một cách tự nhiên vì social norm, bắt nguồn từ cơ sở đạo đức từ xa xưa, hoặc luật pháp cho nó là sai, hoặc cả hai. Kiểu phần đông thấy đúng thì mình cũng thấy đúng theo.

Mà nói với tiến sĩ nhặt rác gầm cầu cũng phí lời ra, phải mang cái mác "nước ngoài" ra lòe là biết giẻ rách cỡ nào rồi. Thôi lủi đi là đúng rồi, chứ mở mồm ra nói hớ tiếp thì khổ Cứ để link cái research đấy người ta đọc rồi cười cho thối mũi ra

 

Chuyện chịch thôi có gì mà quan trọng...

 

chính mày là thằng đem mác "nước ngoài" ra nhiều nhất đấy, ngay trong bài này cũng có nè thằng mất dạy chó đụ đẻ ra mày

 

má topic thành chỗ cho bọn đầu óc thối nát nhất vào bàn luận đúng là bọn nhân cách càng tàn càng thích bàn chuyện đạo đức

 

Mod đâu để topic lên page 7 thế

 

Mod ơi chém thằng loạn luân này đi nó làm ô uế xã hội thối nát này nè!

 

Đũy Sút ăn hại, sao không khóa thớt