█ FALL 2018 █ A Certain Magical Index III ► SEASON 3

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi tnks06, 9/10/10.

  1. abcdragon

    abcdragon Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/10/14
    Bài viết:
    803

    có 1 tập Index giải thích về magic, đại loại là magic thì tự tạo cũng được, nhưng dùng các thần thoại có sẵn thì dễ hơn, như kiểu lập trình bằng ngôn ngữ sẵn có như C, java... thì dễ hơn là tạo ra 1 ngôn ngữ lập trình mới

    Aiwass thì nói magic là tập hợp các định luật khác với các định luật vật lý
     
  2. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    ta nhớ coi trong light novel (hay anime) thì toàn bộ kiến thức magic con người có đều là kiến thức bắt nguồn từ thế giới khác, do đó mọi thứ dc tạo ra hoặc bắt nguồn từ ma thuật đều ko thuộc về hay tuân theo quy tắc của thế giới mà con người đang sống, còn khoa học là khống chế và sử dụng quy tắc của thế giới human đang sống
     
  3. abcdragon

    abcdragon Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/10/14
    Bài viết:
    803
    trong toaru thì khác, mỗi 1 hệ thống ma thuật chỉ đơn giản là tập hợp các quy tắc khác với quy tắc vật lý (như vật lý thì f=ma nhưng magic thì f=abcxyz gì đấy)
    mỗi 1 tập hợp quy tắc tạo thành 1 phase gắn lên thế giới

    hiểu nôm na như trong photoshop:
    quy tắc vật lý là background layer
    magic A là layer A
    magic B là layer B
    ....
    vì thế thế giới bao gồm rất nhiều phase chồng lên nhau, mục đích của Aleister là xóa bỏ tất cả các phase khác chỉ để lại 1 phase ban đầu là physical, tức là thế giới thông thường không có bất kì hiện tượng siêu nhiên

    trong toaru không có thế giới khác, không có thế giới song song, thời gian chỉ tiến về phía trước và không thể quay ngược thời gian, kể cả magic god cũng không làm được
     
  4. tuythuan01

    tuythuan01 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/12
    Bài viết:
    426
    Hình như cái này chỉ có bên magic là giải thích thôi mà nhỉ. Thằng số 2 năng lực của nó là tạo ra thứ không có trong vũ trụ này mà. Năng lực thằng này đúng chuẩn là phép thuật của phe khoa học , cần cái nào fuck vật lý thì cứ nhét Dark matter vào => problem solve. Biết đâu sau này có level 6 thì lại có giải thích khác
     
  5. lalasatalin

    lalasatalin Mega Man

    Tham gia ngày:
    27/4/12
    Bài viết:
    3,097
    Nơi ở:
    Deviluke
    vậy tự tạo thì có đặc biệt , phức tạp và mạnh hơn không hay chỉ tốn thời gian hơn

    ( nếu tạo luôn ngôn ngữ mới và riêng như của tác giả J.R.R.Tolkien thì như thế nào )...



    [​IMG] mình không hiểu có thể giải thích rõ hơn được không


    mong một ngày nào đó có một game thế giới mở về toaru như Yakuza hoặc gta :3 do chính nhật bản sản xuất



    [​IMG]
     
  6. tuythuan01

    tuythuan01 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/12
    Bài viết:
    426
    Tự tạo cũng ko mạnh hay đặc biệt hơn dựa theo thần thoại đâu. Có chăng là tạo cái ma thuật mới không ai biết nên có ưu điểm hơn so với mấy đứa khác thôi.

    Còn Phase thì bác cứ nghĩ như có phase thế giới là một nơi không có gì, chỉ có bóng tối. Có Phase thì Trái đất bị phá hủy,..... Có rất nhiều Phase nhưng chỉ có 1 thế giới , các phase chồng lên nhau, phase nào ở trên cùng là thế giới sẽ dựa trên phase đó. Các phase trước vẫn tồn tại nhưng chỉ là nó bị ẩn, dừng lại. Magic god nó có khả năng tạo 1 phase mới rồi chồng lên thế giới.
     
  7. abcdragon

    abcdragon Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/10/14
    Bài viết:
    803
    nếu lấy ví dụ thì nó sẽ giống như các layer trong photoshop
    phase cơ bản nhất là các quy tắc vật lý tự nhiên thông thường, 1 thế giới không có bất kỳ siêu nhiên gì, như 1 tờ giấy trắng
    thần thoại bắc âu xuất hiện, vẽ màu lên tờ giấy đấy, tạo 1 phase mới
    thần thoại hy lạp xuất hiện, vẽ màu lên tờ giấy đấy, tạo 1 phase mới
    thần thoại ai cập xuất hiện, vẽ màu lên tờ giấy đấy, tạo 1 phase mới
    ....
    các phase đồng thời tồn tại cùng lúc được, và cũng có thể phân tách ra, trong NT vol 10 con trợ rèn dùng thanh kiếm phân tách các phase triệu gọi ra bất kì vị thần trong thần thoại nào

    tuy nhiên chỉ có các magic god có thể tự tạo phase mình thích, đồng thời đè lên toàn bộ phase khác

    đại loại là như này
    [​IMG]

    [​IMG]

    một đoạn giải thích về phase trong vol 18 NT

    This world contains as many phases as there are divine legends and religions. And the distance between each phase is not even. The rise and fall of civilizations and traditions affect the power balance in the real world. When you get down to it, fortune is the sparks that failed to become miracles. The spray produced by the contact and collision between phases has a shockingly thin but widespread influence on people.

    Thế giới này có bao nhiêu thần thoại và tôn giáo thì có số pha nhiều bấy nhiêu. Và khoảng cách giữa mỗi pha cũng không đồng đều. Thịnh suy của các nền văn minh và truyền thống ảnh hưởng đến cân bằng sức mạnh trong thế giới thật. Nhìn kĩ sẽ thấy, vận may là tia lửa không trở thành phép màu được. Lửa tóe do sự tiếp xúc và va chạm giữa các pha có ảnh hưởng vô cùng nhỏ nhưng phát tán rộng lên con người.
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/18
  8. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    Như vậy có 2 phase mạnh nhất là magic god và physical world, tuy nhiên magic god là 1 chủ thể có ý thức còn physical world thì ko,khoa học của con người là cách sử dụng sức mạnh của physical world tuy nhiên khoa học của con người còn xa mới dùng dc toàn bộ sức mạnh của physical world còn magic god thì tùy ý dùng toàn bộ sức mạnh của mình:-?
     
  9. zhangthang

    zhangthang Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/08
    Bài viết:
    2,514
    Hiện vẫn chưa xác định là có cái base world ko, và cũng chưa có nhiều thông tin về việc bọn Angel (Aiwass, Gabriel) và demon chui từ đâu ra, tuy nhiên cái world hiện tại bọn magic tuỳ thích nó có thể ảnh hưởng đến thếgiới tuỳ theo cấp độ, chính cái này dẫn đến cái dead end của bọn Magic với đỉnh cao là Magic God, các bạn ấy thích thì thay đổi thế giới xoành xạch nên cuối cùng đếch biết là mình rốt cuộc là thích cái gì nữa, thêm nữa là lên true magic god là bọn này ảnh hưởng đến thế giới trong vô thức luôn, thế nên muốn sửa lại world như lúc ban đầu thì cũng chẳng biết phải sửa từ lúc nào
    Bên sience thì tất cả nó đều phải thông qua AIM field hết, thế nên ko đến mức là loạn thế giới lên, còn cái AIM field này thì vẫn chưa có đầy đủ thông tin, hiện chỉ biết là nó là tập hợp năng lượng vô thức của tất cả esper thôi
     
  10. abcdragon

    abcdragon Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/10/14
    Bài viết:
    803
    Mục đích của Aleister là xóa hết các phase siêu nhiên đi, để thế giới trở thành "bình thường"
    Aiwass được confirm (bởi Index, Othinus hay Aleister thì không nhớ) là angel của layer thấp nhất
    vì thế có thể giả định base world (pure world) là thế giới bình thường (hoặc cũng có khả năng là Aleister sai, nhưng khả năng cao là đúng)

    http://toarumajutsunoindex.wikia.com/wiki/Aiwass
    Aiwass is Aleister's greatest treasure, as it is the angel of the bottommost layer of the world, below the phases of religion and magic, right at the Pure World. As such, its power can be harnessed to destroy the phases above it, leaving the magicless world in the process.
     
  11. tuythuan01

    tuythuan01 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/12
    Bài viết:
    426
    Không có phase nào mạnh nhất cả. Bọn magic god thích thì nó tạo phase mới rồi xếp chồng lên pháse cũ như ăn cơm vậy ấy. Magic god ko phải phase nhé. Có hàng ngàn pháse trước đó rồi. Kể cả cái thế giới trong Index cũng không phải là thế giới gốc, chính Othinus tự nhận đó ko phải phase của cô ta ầ
     
  12. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    vậy magic god là 1 chủ thể tập hợp của vô hạn phase và có khả năng chi phối chúng ngoài phase physical world. nếu coi magic god level 100 thì hẳn khoa học kỹ thuật của human mới chỉ đạt level 10 thôi nhỉ:-?
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/18
  13. tuythuan01

    tuythuan01 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/12
    Bài viết:
    426
    Magic god ko phải là chủ thể của vô hạn pháse. Magic god đều từng là con người cả. Ngay cả Crowley có thể trở thành Magic god nhưng Crowley từ chối và ở lại thân thể là con người.



    Nguồn: http://toarumajutsunoindex.wikia.com/wiki/Majin
     
  14. lalasatalin

    lalasatalin Mega Man

    Tham gia ngày:
    27/4/12
    Bài viết:
    3,097
    Nơi ở:
    Deviluke

    Ồ tức là có phức tạp hơn như vậy đối thủ khi giải phép thuật của ta sẽ khó hơn [​IMG]

    chỉ với điều này đã hay hơn nhiều rồi

    À kiểu như

    việt nam thời phong kiến cứ nghĩ chỉ có tq nhật đánh nhau và giao thương với họ ... , nhưng rồi sau này xuất hiện thêm anh pháp đức nữa ... [​IMG]
     
  15. abcdragon

    abcdragon Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/10/14
    Bài viết:
    803
    kiểu như magic mới như ra tướng mới trong liên minh huyền thoại vậy, chưa ai biết skill nó như nào thì mình có lợi thế hơn, chứ không có nghĩa là nó mạnh hơn
    mà thực ra original magic được show trong toaru toàn hàng khủng cả, vì cơ bản tạo ra original magic không dễ và chỉ có boss khủng tạo ra nên tự nhiên nó cũng khủng [​IMG]
     
  16. lalasatalin

    lalasatalin Mega Man

    Tham gia ngày:
    27/4/12
    Bài viết:
    3,097
    Nơi ở:
    Deviluke
    mạnh hơn , đa dụng hơn , hiệu quả hơn , tốn ít mana hơn [​IMG] ý mình không phải như vậy

    mà phép thuật ta tự tạo khi dùng lên đối thủ nếu muốn phá giải thì sẽ khó và tốn thời gian hơn [​IMG]

    cộng nhận phép thuật và khoa học trong toaru cao thật
     
  17. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    lạ hơn ko có nghĩa là khó phá hơn, mi tạo ra 1 công thức tiểu học lạ ko có nghĩa là thằng trình đại học sẽ gặp nhiều khó khăn hơn để phá.

    và xét về trình độ văn minh thì khoa học trong toaru chưa thực sự cao, nhiều kiến thức bậc cao chúng nó có thuộc loại biết nhưng ko thực sự hiểu rõ. để miêu tả thì giống đứa trẻ con cầm cây kiếm thần, level thấp nhưng đòi dùng skill bậc cao
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/18
  18. tuythuan01

    tuythuan01 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/12
    Bài viết:
    426
    Ma thuật và khoa học trong Toaru có thể ví như này:
    Con người luôn mong với được tới các vì sao ở trong vũ trụ:
    + Đối với ma thuật thì con người kéo các vì sao đó xuống để có thể với tới các vì sao đó
    + Đối với khoa hoc thì con người luôn mong bay lên chỗ các vì sao để với tới nó

    Cùng một kết quả nhưng 2 quá trình lại khác nhau. Ma thuật và khoa học nó đi theo 2 hướng khác nhau từ trước rồi
     
  19. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    ma thuật là cách để vài người làm dc 1 điều gì đó, khoa học là cách để cả tập thể làm dc 1 điều gì đó
     
  20. tuythuan01

    tuythuan01 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/12
    Bài viết:
    426
    Thế đám Esper thì sao. Kết quả của khoa học đấy. Esper chắc phải liên quan tới phase thấp nhất của thế giới rồi
     

Chia sẻ trang này