[vne] Ông chủ Vinaxuki, tài tâm nhưng không gặp thời

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi hoangclone, 10/8/18.

  1. GameeĐế

    GameeĐế Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    21/10/17
    Bài viết:
    2,680
    Kỹ năng mềm :2cool_sexy_girl:
     
  2. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    Vì thời điểm đó thoái trào cái giống xe công nông giả cầy, thaco , hoa mai đều nợ và mỗi thằng đều nhanh chóng quay ra đường khác kiếm cơm

    Hoa mai chuyển sang dịch vụ
    Thaco chuyển sang lắp ráp
    Riêng ông Huyên đâm đầu vào sản xuất ô tô thứ mà ông ta hoàn toàn không có kinh nghiêmVin vốn nó mạnh như thế mà phải dùng tiền mua thiết kế của ý, khung máy của Đức, linh kiện robot của hàng tá hãng phụ trợ khác nhau, còn ông Huyên đi mời 10 thằng Nhật về ráp máy ??? Sản xuất ô tô con mà lão nghĩ như đang lắp cpn xe tải ngày xưa thì ngân hàng nào cho ông vay . Nói rồi ngày xưa đếm tiền mỏi tay thì không kêu đến lúc bước hụt lại kêu giúp khôn thế quê tôi đầy. Tôi là thằng làm nghề ô tô và cũng khởi nghiệp từ nghề ô tô. Cái ngày đi xem triễn lãm nhìn con xe Vina là tôi nghĩ trong đầu chết chắc và anh em trong nghề ai cũng cùng chung suy nghĩ.
     
  3. lang băm

    lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ GameOver

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    10,994
    ổng lựa cơm gắp mắn, chiến lược sản xuất kinh doanh thế nào là phải tính kỹ rồi. Vốn có ngàn tỷ chứ có phải một trăm ngàn tỷ như Vin đâu, lời ăn lỗ chịu. Hơn nữa từ nghiên cứu đến đưa vào sản xuất phải 3 tới 5 năm. Nghĩa là thời điểm khủng hoảng là 2010 là phải vay để nhập thiết bị bắt đầu từ 2008 rồi. Chứ không phải đi vay từ năm 2010. Mà năm 2010 doanh nghiệp nào đi vay vốn sản xuất ở thời điểm này đều chết vì kinh tế khó khăn không buôn bán được trong khi lãi cắt cổ doanh nghiệp. Mà nói 1 doanh nghiệp lắp ráp xe tải không có kinh nghiệm trong lắp ráp xe con thì tôi chịu.
    Hơn nữa, với vai trò một chính phủ không hề có một chính xác giúp đỡ doan nghiệp tư nhân (nói sai đi?) lại đi ô bé doanh nghiệp FDI (liên doanh toyota và fỏrd) gián tiếp triệt hạ doanh nghiệp nội. Lo chăm sóc lũ doanh nghiệp nhà nước ăn tàn phá hoại. Thì khiến các doanh nghiệp trong nước chết là tất yếu. Bây giờ thì trừ THACO ra thì không có một doanh nghiệp lắp ráp trong nước nào gọi là tầm cỡ, trong khi THACO có sự hậu thuẫn rất lớn từ đương kim thủ tướng nguyễn xuân phúc. Chính Phúc mời Thaco từ nam ra đặt cơ sở chính ở chu lai nơi khi đó chỉ có cát trắng, nắng và gió. Phúc giảm thuế doanh nghiệp, thuế thu nhập, miễn tiền đất, ưu đãi lớn tới mức dù đã có nhà máy ở phía nam (mới xây) nhưng cũng chuyển hết về chu lai. Đến năm 2013 khi XP được lên làm phó thủ tướng thì càng nhiều ưu đãi hơn cho lắp ráp ô tô của doanh nghiệp nội.
    Anyway, thành công còn phải liên doanh với huyndai để làm ra thành công huyndai chứ nó không phải còn là doanh nghiệp nội 100% (hay phần lớn) như THACO.
    Ý tôi muốn nói ở đây là đối với các ngành công nghiệp nặng như ô tô thì việc bảo hộ từ phía chính phủ là điều kiện tiên quyết cho sự phát triển. Nhưng chính phủ đã đi sai hướng. Cái chết của VNXK chỉ là 1 VÍ DỤ về sự ngu đần của chính phủ khi đó. Và sự phát triển của THACO là ví dụ về sự thành công của bảo hộ lên nên kinh tế. Hãy nhớ rằng trước đây có nhiều doanh nghiệp lắp ráp ô tô nhưng sau đượt khủng hoảng chỉ có vài doanh nghiệp trụ lại được còn lại thay đổi chiến lược kinh doanh hết, một vài doanh nghiệp thì chết luôn. Hay nhìn về mỹ, hàn các nước châu âu bảo hộ công nghiệp nó như thế nào hay nhìn thẳng vào trung quốc mà học hỏi.
    Tóm lại, nếu chỉ có VNXK chết thì là do VNXK ngu, nhưng đây thì chỉ có THACO sống thì vì sao????????
     
  4. bmt2601

    bmt2601 Mario & Luigi Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    14/1/12
    Bài viết:
    739
    Nói chung ý ông lang băm:nhà nước kệ mẹ không thèm cứu dn tư nhân là TẤT CẢ dn hay MỘT SỐ
    nếu 1 số thì hỏi tiếp: tại sao có thằng được cứu thằng không?
    Còn nói đáng lẽ phải cứu vì nó lớn: xin lỗi nó chưa lớn đến mức bắt buộc phải cứu. Giả dụ lúc đó khó khăn. Phải lựa cứu thằng khá lớn mà chiến lược như loz không thấy tương lai với đứa khác lớn vừa mà chiến lược tươi sáng thì chọn ai? Trả lời câu tại sao có thằng được cứu thằng không luôn
     
  5. lang băm

    lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ GameOver

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    10,994
    Có ai được cứu đâu, những năm 2010 thứ nhất là ai vốn lớn ít phải vay ngân hàng thì sống hoặc là chuyển hướng kinh doanh sang buôn bán thì sống. Chứ vốn nhỏ mà còn phải vay ngân hàng thì chết chắc. Năm đó thiếu gì doanh nghiệp treo biển bán nhà vì không có tiền trả nợ ngân hàng.
    Trong khi bọn FDI thì vốn lớn, lại được vô vàn ưu đãi từ thuế cho đến đất đai. Bọn doanh nghiệp nhà nước thêm ưu đãi về vốn. làm ăn muôn phần dễ hơn nhưng doanh nghiệp nhà nước những năm đó chết như rạ. Vì vậy dù khu vực kinh tế tư nhân chiếm một phần không nhỏ trong GDP khi đó phải kêu ca là bị coi như con ghẻ của xã hội.
    Suốt bao nhiêu kì quốc hội, như đợt thay đổi hiến pháp vừa qua biết bao nhiêu nhà vận động đòi phá bỏ chữ kinh tế nhà nước đóng vai trò trụ cột để mở đường cho việc kinh tế tư nhân được đối xử tương đương với kinh tế nhà nước đó sao.
    Nếu chỉ đơn giản đứa nào khôn thì sống thì doanh nghiệp tư nhân không phải gào khóc suốt mấy năm trời rồi.
     
  6. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    Ịt mẹ, lắp con xe tải Tàu nó khác sản xuất một con xe con, nên nhớ cho rõ giữa hai việc lắp ráp và sản xuất nó một trời một vực NHÉ, cái thói ảo tưởng sức mạnh mua linh kiện Tàu về ráp bán một lãi một tưởng xe con cũng như thế xin lỗi bị điên

    Thời điểm khủng hoảng kinh tế công ty nhà nước cứu không xong đi cứu công ty tư nhân ? Nhất là công ty đó bị NGU

    Giữa một thằng to có tương lai như Thaco và một thằng cũng to mà đéo có đầu ra tương lai thì nếu là ông thì ông chọn giúp ai ? Ông Phúc vẹo là một shark, và ông ta thấy bên nào tiềm năng hơn thì ông ta đầu tư vậy thôi chả nhẽ bắt ổng đi cùng xuống hố với cái ảo tưởng của ông Huyên . Cái tư duy kinh tế đơn giản như thế còn không hiểu thì khởi nghiệp làm ăn cái đặc sản đái mẹ gì.

    Và nhắc lại kinh tế thị trường đéo có nhà nước nào rảnh háng đi cứu từng cái doanh nghiệp tư nhân, nếu thích thế mời về sống thời bao cấp ok
     
  7. ILCP

    ILCP Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/4/07
    Bài viết:
    795
  8. lang băm

    lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ GameOver

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    10,994
    Này, tôi nói rồi VNXK là một ví dụ cho sự không chăm lo phát triển doanh nghiệp tư nhân. Những năm đó không chỉ mình VNXK chết mà hầu hết các doanh nghiệp lắp ráp đều chết. Họ phải thay đổi phương thức kinh doanh từ lắp ráp chuyển sang thương mại hoàn toàn, còn VNXK vẫn đâm đầu vào sản xuất thì chết thôi. Cái tôi nói ở đây là chính phủ hoàn toàn không có 1 chính sách bảo hộ nào cho ngành này cả. Cho dù là áp thuế nhập khẩu 100% nhưng lại mở đường với vô vàn ưu đãi cho ford và toyota lắp ráp ở VN và bọn này không hề thèm tăng tỉ lệ nội địa như đã cam kết với chính phủ. Gián tiếp triệt hạ doanh nghiệp nội và làm liệt cái gọi là bảo hộ nữa vời đó. Chỉ khi Phúc được lên làm phó thủ tướng thì mới có những chính sách ưu đãi về vốn cho doanh nghiệp lắp ráp ô tô và từ đó các doanh nghiệp còn sống qua thời kì khủng khoảng mới lên được, khi đó chỉ còn mình THACO. Thành công cũng phải liên doanh với huyndai rồi.

    Chốt là, cái chết của VNXK là một VÍ DỤ cho sự ghẻ lạnh của CHÍNH PHỦ đối với DOANH NGHIỆP TƯ NHÂN.
    Thành công của THACO là một VÍ DỤ cho sự bảo hộ của CHÍNH PHỦ.
     
  9. Zhihu

    Zhihu Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/6/06
    Bài viết:
    5,542
    Nơi ở:
    The Earth
    Cũng may chính phủ lựa chọn Thaco chứ k chọn VNXK =))
     
  10. _[Kyo]_

    _[Kyo]_ Persian Prince

    Tham gia ngày:
    26/1/09
    Bài viết:
    3,720
    Nơi ở:
    Hỗn Độn
    THACO thì cũng chỉ là công ty cổ phần, đừng có bao biện cho cái ngu của VNXK là do Chính phủ ghẻ lạnh doanh nghiệp tư nhân, chính phủ không có trách nhiệm phải cứu 1 doanh nghiệp có phương hướng chiến lược kinh doanh ngu

    không biết ông có học hay nghiên cứu gì liên quan đến kinh tế không, nhưng nếu không thì ông đừng có cố cãi những tên bên trên làm trong ngành ô tô hoặc hoạt động trong các lĩnh vực kinh tế, vì cái luận điểm của ông sai lòi ra, cái ví dụ của ông cũng sai, trường hợp của VNXK không thể là đại diện cho việc chính phủ ghẻ lạnh DNTN, vì trong trường hợp này cái chiến lược kinh doanh và phát triển của VNXK là sai 1 cách hoàn toàn vào thời điểm đó
     
  11. bmt2601

    bmt2601 Mario & Luigi Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    14/1/12
    Bài viết:
    739
    Rốt cuộc là đổ thừa THACO được cứu là do nó là doanh nghiệp nhà nước chứ không phải vì nó đưa ra được kế hoạch phát triển hợp lý :7cool_feel_good: chuẩn style đông lào luôn. Thằng khác giàu hơn chẳng qua do nó được bla bla bla gì đó chứ muôn đời không nhận do mình kém hơn
     
  12. lang băm

    lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ GameOver

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    10,994
    Khi di dời nhà từ miền ra ra chu lai (quảng nam) Thaco được ưu đãi từ đất (miễn phí thuê và sử dụng đất) Giảm thuế doanh nghiệp và nhu nhập cá nhân.
    Xuân Phúc khi còn làm phó bí thư quảng nam đã lặn lội vào tận trong nam mời THACO ra chu lai
    [​IMG]

    Các ưu đãi khi đầu tư về chu lai hiện nay (ưu đãi về thuế và đất). Không thể tìm được các ưu đãi của thaco trong năm 2003. Nhưng chắc chắn không kém hơn bây giờ.
    Rất ít (chắc không còn) doanh nghiệp tư nhân khi đó được ưu đãi như vậy.
    Bởi vậy tôi mới nói THACO là ví dụ thành công nếu chính phủ ưu đãi hay đối xử một cách công bằng như doanh nghiệp nhà nước.
    Đây là bài báo về tình trạng kêu gào đòi bình đẳng về đối xử tại sao tất cả các doanh nghiệp đều được ưu đãi trừ doanh nghiệp tư nhân "
    DN Công nghiệp hỗ trợ muốn được ưu đãi như Samsung"

    Đương kim thủ tường nói "đối xử bình đẳng với các doanh nghiệp lắp ráp ô tô"
    Bởi vậy mới bảo THACO là một doanh nghiệp được sự ủng hộ của Xuân Phúc khi còn ở quảng nam. Sự ưu đãi mà không có (rất ít) doanh nghiệp tư nhân nào thời đó có được. Nên mới có thể thuận lợi phát triển. Tôi không phản bác ít kiến về đường đi của doanh nghiệp mang đến thành công nhưng không thể phủ nhận mà còn phải công nhận các ưu đãi của quảng nam đóng góp phần lớn vào sự thành công của THACO hiện nay.
    Trong khi đó những doanh nghiệp lắp ráp ô tô như THACO (như vinaxuki và nhiều doanh nghiệp khác) thì sau đợt khủng khoảng thì không còn thấy bóng dáng đâu, hầu hết đều phải ngừng sản xuất và tìm hướng kinh doanh khác. Chỉ còn THACO (doanh nghiệp được ưu đãi) là sống sót. THÀNH CÔNG-HUYNDAI thì liên doanh với nước ngoài. trong nước chỉ còn các doanh nghiệp liên doanh và THACO.
    THACO là cổ phần nhưng có bao nhiêu là từ nước ngoài? Chắc chắn là bé hơn 50%. Không như các liên doanh khác. Bây giờ chỉ còn THACO là doanh nghiệp lắp ráp ô tô của người việt. Còn bọn liên doanh đang rút dần ra khỏi lĩnh vực lắp ráp luôn. Link "doanh nghiệp FDI chuyển hướng nhập xe"
     
  13. ChocoboLinh

    ChocoboLinh Chuyên trị xaolonist ⚔️ Dragon Knight ⚔️

    Tham gia ngày:
    3/5/17
    Bài viết:
    18,392
    Bác Dương của Thaco giỏi cực kỳ, tầm nhìn hơn người, đội ngũ nhân viên toàn người tài theo lao động đường phố tá hỏi sao không cực kỳ thành công
     
  14. lang băm

    lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ GameOver

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    10,994
    Có chê bác Dương kém đâu??? Nhưng không thể phản bác rằng bác Dương có sự hậu thuẫn từ thủ tướng Xuân Phúc nên mới có thành công như bây giờ.
     
  15. ChocoboLinh

    ChocoboLinh Chuyên trị xaolonist ⚔️ Dragon Knight ⚔️

    Tham gia ngày:
    3/5/17
    Bài viết:
    18,392
    Ủa thì chuyện đó là hiển nhiên :]]], nói trắng ra là Nguyễn Xuân Phúc là bồ bịch vs bác Dương

    mảng đặc thù như doanh nghiệp lắp ráp, nhập khẩu xe tại Việt Nam liên kết chặt chẽ sống còn với các chính sách của chính phủ, éo chơi cho chết sớm à :]]
     
  16. lang băm

    lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ GameOver

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    10,994
    thì không chơi với chính phủ hay không được chính phủ hậu thuẫn thì chỉ có chết với chết. Mà mấy ông trên này cãi là phính phủ không đống vai trò tiên quyết, tiên quyết là phải từ nội tại doanh nghiệp.
    Đồng ý là cái gì cũng phải có 2 mặt của nó là nội tại doanh nghiệp tốt và chính phủ bảo kê. Ở case VNXK thì chính phủ không bảo kê nên khi gặp khủng khoảng thì chết, không chỉ VNXK mà rất nhiều doanh nghiệp lắp ráp xe tải khi đó đều chết khi các liên doanh xuất hiện như liên doanh Ford, Toyota, Honda, Mitsu, GM... Nhưng bài báo trên kia của tôi đã nêu. và bây giờ chỉ còn thaco là sống sót.
    Chưa kể về ủng hộ FDI và không có chính sách ép các thằng FDI phải tăng nội địa hóa nên giờ bọn nó đang rút dần khỏi việt nam. Trong khi đó các nước khu vực thì tỉ lệ nội địa hóa của họ rất cao, chắc là do doanh nghiệp nào của họ cũng đi đúng hướng cả? Và không cần sự hỗ trợ từ chính phủ các quốc gia sở tại.

    Tóm lại là các ông trên này đang nhìn case của THACO như là tiêu biểu sự thành công của nội tại doanh nghiệp. Nhưng quên rằng có hàng trăm doanh nghiệp chết đi về không có sự hậu thuẩn của chính phủ.
     
  17. bmt2601

    bmt2601 Mario & Luigi Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    14/1/12
    Bài viết:
    739
    Điều kiện để phát triển được cho là 50% do năng lực với định hướng kd của dn, 50% do sự hỗ trợ nhà nước đi. Thì ông cắt mẹ 50% kia rồi chăm chăm mỗi cái 50% hỗ trợ nhà nước thì quá phiến diện rồi
     
  18. lang băm

    lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ GameOver

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    10,994
    Thế chỉ có 50% nội tại doanh nghiệp thì doanh nghiệp có trở thành người khổng lồ được không?
    Hãy nhớ rằng cả việt nam chỉ có 1 THACO nhưng có hàng chục VNXK.
    TỪ đó rút ra vai trò nhà nước trong bảo hộ ngành công nghiệp ô tô có phải là điều kiện tiên quyết không?
    Nếu không có bảo hộ của nhà nước thì vingroup cũng không dám đầu tư vào ngành công nghiệp này đâu.
     
  19. ChocoboLinh

    ChocoboLinh Chuyên trị xaolonist ⚔️ Dragon Knight ⚔️

    Tham gia ngày:
    3/5/17
    Bài viết:
    18,392
    Gia đình tôi là doanh nghiệp vận tải lắp ráp xe thành phẩm đây.

    Phải hiểu rõ "sự hậu thuẫn" từ chính phủ ở đây là hậu thuẫn về cái gì ? Về sự thay đổi chính sách mang tính bước ngoặt có lợi cho các doanh nghiệp trong nước hay là cái gì ? Nói chung chung hiểu tầm bậy tầm bạ cãi nhau vớ vẩn.

    Mà nói chung chính phú nó éo hỗ trợ cái gì nhiều đâu :))

    Và phải hiểu phần lớn các chính sách, nghị định của chính phủ đưa ra đều có một phần lớn sự vận động hành lang lobby của những doanh nghiệp phía sau ;))... tin hay không tuỳ. Hồi xưa trên vnexpress có 1 bài báo về vấn đề này đọc khá đúng. Những thằng doanh nghiệp to, ảnh hưởng nhất được lợi nhất, những thằng nhỏ ở dưới hưởng sái theo

    Ví dụ cụ thể về sự thay đổi chính sách ảnh hưởng đến doanh nghiệp vận tải

    2015 Đinh La Thăng lúc còn là Bộ trưởng GTVT ra chính sách cấm chở quá tải là năm hoàng kim của doanh nghiệp vận tải, bán xe như tôm tươi. Khách nó đi mua mà nó phải đi năn nỉ, chồng hơn 100 triệu- 200 triệu để lấy xe mà còn phải ngồi suy nghĩ. Eó có chính sách đó dân nó chở quá tải 1 xe cồng kềnh, gây tai nạn, hư đường hư xá, báo chí phản ánh chửi bới > doanh nghiệp được nhờ.

    Mà hậu thuẫn hay cái gì mà mấy chú cãi ở đây tôi đéo hiểu cãi cái gì thì làm ăn ngu, ko có tầm nhìn, đường lối vớ vẩn thì chết là bình thường. Thương trường là chiến trường, quy luật đào thải. Làm ăn kém thì chết.

    Cùng chữ Cộng nhưng Trung Cộng về mảng hỗ trợ doanh nghiệp trong nước phát triển nó hơn Việt Cộng mấy trăm lần ;))... chú nào từng qua TQ quay về Vịt sẽ thấy chán nản thế nào
     
    Trùm online, Vouu3 and tta269 like this.
  20. huuvupro

    huuvupro T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    13/12/09
    Bài viết:
    615
    Vì nó giàu :2cool_sad:
     

Chia sẻ trang này