[ld] cần luật gia gvn phân tích

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi hoangclone, 11/9/18.

  1. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,796
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    ta chưa bao giờ nhận định về khoảng cách an toàn cả. còn vụ hộp đen thì thôi cho ta xin để đợi tòa cấp cao moi ra đi :))
     
  2. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,703
    Ta nói theo kết luận của VKS và kết luận của toà
    Mà căn cứ kết quả điều tra
    Cả 2 kết luận của VKS + toà là không có căn cứ

    Muốn kết tội tài xe kéo phải dựa vào điểm khác
     
  3. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    8,650
    Nơi ở:
    vô định
    Về 1s được nhưng lực quán tính sẽ đấy xe đi 1 đoạn, tuy xe tuy vận tốc mà xe sẽ chạy khác nhau hoặc lật khi kéo về 0 trong 1s ( bóp chết thắng thì coi như về 0 rồi nhưng xe vẫn chạy do vật lý ) câi này phải xem xét tốc độ tổng hay đang nói về thắng
     
  4. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,703
    Chỉ có thể kết luận là tài xế phanh chết bánh trong 1s thôi
    Không thể kết luận tài xế giảm tốc từ 60 về 0 trong 1s
     
  5. Jaelse

    Jaelse Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    1/1/16
    Bài viết:
    1,449
    Quote lại bài của đại đế nè

    Trên đồng hồ hiển thị về 0km/h nhưng thực tế theo quán tính xe vẫn trôi 1 đoạn, chả có gì khó hiểu hết
     
  6. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,703
    Vđ là vks kết luận xe đầu kéo không giảm tốc
    Trong khi đầu kéo đã phanh chết bánh ở khoảng cách lớn hơn quy định khoảng cách tối thiểu - theo kết luận điều tra
     
  7. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,796
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Có một cái hơi buồn cười trong cáo trạng là nhận định vi phạm thì chỉ nói về việc không giảm tốc độ chứ không nói về khoảng cách an toàn nhưng vẫn trích khoản 1 điều 12 ra. Ngoài ra thì theo như ta biết là hộp đen này đo vận tốc thực trên xe
     
  8. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,703
    Vậy thì chỉ còn luận điểm là xe đầu kéo không phanh

    Vậy thì phải xét đến quy định: lúc nào phải phanh, cách chướng ngại vật bao nhiêu m?


    Cái này lại dẫn đến quy định khoảng cách an toàn, nếu khoảng cách thấp hơn khoảng cách an toàn thì phanh để nới giãn khoảng cách đó

    Quay lại kết luận điều tra, xe đầu kéo phanh cách điểm chạm 38m, cách xe ỉn hơn 40m

    Muốn biết cách ỉn bao nhiêu thì phải biết vận tốc lùi của ỉn

    Mà vks và toà lại coi ỉn đứng yên trước khi va chạm :))

    Không phù hợp với kết luận điều tra
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/11/18
  9. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,796
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Trong khoản 1 điều 12 nó quy định
    Lẽ ra thì VKS chỉ nên căn cứ và phân tích phần bôi đậm thôi. Đằng này còn để cho dư luận + luật sư câu kéo vào vấn đề khoảng cách an toàn :-<
    Phần bôi đậm nó dẫn đến điều 5 Thông tư 91 về các trường hợp giảm tốc độ.
    Trong này không hề quy định là phải giảm tốc độ ngoài hay trong khoảng cách an toàn mà quy định phải giảm tốc độ khi thấy chướng ngại vật. Việc giảm tốc độ này cũng phải phân biệt với việc phanh chết lại như trong vụ án.
     
  10. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,703
    Vậy nghĩa là
    Nếu giảm từ 60 về 50 và đâm chết hết cả xe thì không phạm tội ??

    Phanh chết bánh còn tan nát
    Thì giảm tốc còn thê thảm ntn nữa
     
  11. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,796
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Việc đâm mà cả xe chết hết và không phạm tội là có thể. Nhưng mà phụ thuộc nhiều yếu tố như giảm từ lúc nào, giảm bao nhiêu... Chứ không đơn giản kết luận 60 => 50 là không sao.
     
  12. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,703
    Giả sử là 50 thôi
    Có thể 30 40 50 hay 55 tuỳ
    Chỉ cần nó > 0 là kết quả thảm khốc hơn rồi
     
  13. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,796
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Nói chung làm sao giảm tốc ở một mức độ cần thiết và hết mức có thể, thời điểm giảm tốc là khi thấy chướng ngại vật thì kể cả đâm do phát sinh tình huống không lường trước là thằng phía trước đi lùi thì kể cả va chạm chết sạch thì lỗi không thuộc về tài xe cont.
     
  14. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,703
    Cách 70m thấy inn phanh (có thể dài hơn hoặc ngắn hơn,vì chỉ là ước lượng, trong kết quả điều tra không có kết luận này)
    Không biết lùi hay không vì đèn lùi màu trắng

    Tài xế liếc gương hậu, suy nghĩ 1s xem lách hay phanh

    1s với vận tốc 60km/h là 16.6m/s
    Xe inn.lùi với vt tạm cho 15-20km/h ~ 5 m/s

    Qua 1s, khoảng cách còn lại 50m

    Tài xế đạp phanh và ta có kết quả như trong bài

    Con số 70 là ước lượng, hoàn toàn không có ý nghĩa về mặt bằng chứng, vì kết luận điều tra không có

    Tài xế ước lượng 70 thành 60 hay 80 cũng không biết dc
     
  15. phnguyen

    phnguyen Donkey Kong ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/11/03
    Bài viết:
    326
    Mình chạy xe thì cứ thấy xe trước đỏ đít là đỏ đít theo xong rồi mới nghĩ tới làm gì tiếp
     
  16. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,703
    Tùy nó xa bao nhiêu
    Cách 3s thì có thể xem khoảng cách giảm ntn nữa

    Vậy nên mới có cái khoảng cách tối thiểu
    Cứ chạy > hơn cái đó là được

    Cứ chạy sát đít nhau lại chả phải dí phanh liên tục

    Và, từ khi thấy xe trước đít đỏ Tới khi xe mình đít đỏ, mất ít nhất 0.5s rồi
    Không bao giờ có chuyện 2 xe đít đỏ cùng lúc
     
  17. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,796
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Thứ nhất: Mi đọc ở trên xem quy định phải giảm tốc độ khi thấy thì tài xế phải giảm tốc độ chứ không phải suy nghĩ xem lách hay phanh.

    Thứ hai: Theo kết luận điều tra thì vết phanh 48.5m và xe bị đẩy đi khoảng 10m tức là phanh trước khi va chạm khoảng 38.5m.

    Thứ ba: Hồ sơ vụ án không phải có mỗi kết luận điều tra mà còn những cái khác nữa cho nên mi cho rằng 70m là không có ý nghĩa để xác định chứng cứ không ổn.

    Thứ tư: Kể cả nếu mi cho rằng đạp phanh lúc còn 50m thì vẫn còn một chi tiết trong thông tư mi bỏ sót
    đạp chết phanh khi đang ở tốc độ 60-62km đâu phải là dừng lại một cách an toàn?
     
  18. ngothanhnam187

    ngothanhnam187 Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/4/06
    Bài viết:
    2,860
    Ý vin vào câu. Giảm tốc đảm bảo an toàn. H ko an toàn nên phang? Vậy quy định tối thiểu làm j?
    TH này liệu có đòi đc quyền áp dụng điều khoản có lợi cho bị can ko?
     
  19. ngothanhnam187

    ngothanhnam187 Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/4/06
    Bài viết:
    2,860
    Chữ có thể h hiểu ntn bác. Nó là để an toàn khác và có thể khác. Vậy chữ có thể phải quy sang TH nào?. Phân loại theo loại xe, tải trọng và độ ngu của vật cản?
     
  20. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,796
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Quy định vận tốc tối thiểu có thòng thêm các trường hợp được giảm dưới mức tối thiểu và khi thấy chướng ngại vật là một trong các trường hợp đó. Còn áp dụng suy đoán có lợi cho bị cáo thì có thể. Nhưng cái này để sắp tới nói vì có một số tình tiết ta chưa dám leak ra :-<
     

Chia sẻ trang này