[LIVE] Cháy lớn Nhà thờ Đức Bà Paris

Haiz, mà ông để ý cái box express này càng ngày càng nhiều thành phần "cấp tiến" như vậy ko? Ngày xưa comment kiểu đấy vào thư giãn bị bash sml

Nghĩ cũng hài, team nghiệp học-lịch sử học hễ có dịp là lôi chuyện xửa xưa ra để nhét vào bất cứ cái event nào miễn mình ghét là đc. Giờ bảo nghiên cứu xem thế người Pháp đóng góp gì ở VN chắc lặn sạch bách trong một hơi "What have the Romans ever done for us?"

 

Cơ sở hạ tầng phục vụ bọn nó thì việc quái gì phải biết ơn? Việc nào ra việc đó. Tao đéo ưa mấy thằng haha nhưng mà cái luận điểm này cũng rác rưởi

 

Mấy cái công trình phục vụ khai thác thuộc địa đéo là gì so với nợ máu của nhân dân VN, quá trình hủy diệt nền văn hóa và số bảo vật quốc gia bị lũ phú công nhân nghành cướp phá ở VN.

 

Phú công nhân nghành đóng góp ??? Chẳng qua là chưa có điện kiện mang về thôi, chứ đem đc về thì chả còn gì đâu.

 

Phú công nhân nghành nó đóng góp xây dựng để cướp mang sản vật về nước nó chứ có cc ấy mà phục vụ an nam chưa từng thấy hình thức thương mại nào mà bóp mũi dân vkl như thế, độc quyền rượu, muối, độc quyền thu thuế xnk, khai thác mỏ, ... tóm lại như đã nói là ai chứ phú công nhân nghành thì càng tan nát càng vui

 

Theo dõi từ đầu topic đến giờ mình thấy buồn, có lẽ hơi dài nhưng mình cũng xin share ý kiến mà mình cho rằng nó thật sự hay, đây chỉ là ý kiến cá nhân nên hy vọng mọi người có thể đọc một cách cởi mở.

Spoiler

LỬA ĐÃ ĐỐT CHÁY NOTRE-DAME, NHƯNG NGỌN LỬA HẬN SẼ THIÊU RỤI PHẦN NGƯỜI CỦA CHÚNG TA

*
Hôm qua, mình đọc tin nhà thờ Đức Bà (Notre-Dame) ở Paris cháy mà lòng chết lặng. Ngay lúc này đây, tâm trí mình vẫn còn quá rối bời để sắp xếp lại mà viết ra những điều suy nghĩ.

Đã bao lần mình đến Paris, và đã bao lần mình ngắm nhìn Notre-Dame, trong sương sớm, giữa ban trưa, dưới ánh đèn khi đêm xuống, những khi dạo bước qua Quartier Latin, qua Pont de la Tournelle, khi ngồi bên quán cafe cạnh hiệu sách Shakespeare and Company. Tòa thánh đường đó, sừng sững và lung linh như viên ngọc, luôn hiển hiện như một phần trong ký ức mình về Paris. Và giờ đây, khi chứng kiến phần ký ức đó vùi trong ngọn lửa, lòng mình không khỏi thổn thức, như một phần nào đó trong mình cũng đã mất đi theo ngọn lửa đó vậy.

Giờ đây, tin tức và hình ảnh về vụ cháy Notre-Dame, về tòa tháp và phần mái bị thiêu rụi, về những cổ vật được cứu thoát, về nỗi đau thương, tình đoàn kết và lòng quả cảm, đã lan đi khắp thế giới. Không cần phải là một người Công giáo để trân trọng và đau xót cho Notre-Dame, vì không chỉ là một nhà thờ, nó đã là biểu tượng của Paris, của văn hóa Pháp và Tây phương cùng sánh vai với những nền văn minh khác. Người ta ngắm nhìn Notre-Dame và ngưỡng mộ vẻ đẹp do con người tạo nên từ gỗ đá, và giờ người ta khóc thương cho nó.

**
Thế nhưng, khi ngọn lửa còn chưa được dập tắt, lửa hận đã vội bùng cháy.

Gần như lập tức, nhiều người Việt khi đọc tin đã không giấu nổi niềm vui sướng. Họ hả hê khi thấy ngọn tháp đổ sụp, khi thấy người Pháp bất lực nhìn ngọn lửa bùng cháy, họ truyền đi những ảnh chế, dùng loa phóng đại truyền đi những lời lẽ:

"Cháy lên, cháy đượm nữa đi"
“Nhìn thấy mà sung sướng, hôm nay là ngày vui nhất của tao”
“Khi nào cháy hết nước Pháp, bọn Pháp chết hết tao mới hả dạ”
"Đáng kiếp cho thực dân Pháp, đây là cái giá phải trả khi cướp bóc các dân tộc khác"
"Trước chúng phá chùa Báo Thiên của ta, cuối cùng cũng gặp báo ứng"

Cần phải nói, những comments kiểu này không chỉ giới hạn ở người Việt. Người ta share hình hai thanh niên gốc Arab cười tươi trước đám cháy, người ta chế nhạo “thoughts and prayers”, người ta nói rằng đây là cái giá Pháp phải trả khi rải bom lên Libya, người ta trách móc tại sao không khóc cho Palmyra ở Syria, cho những di sản khác bị phá hủy.
Thế nhưng, vì mình cũng cùng chung dòng máu Việt, khi đọc những comments đó của người Việt mình không khỏi suy nghĩ.

Khi chứng kiến một vẻ đẹp do con người làm ra bị hủy hoại, lý do gì khiến những con người đó hả hê như vậy? Vì sao họ vui sướng, vì sao họ lại coi những người khóc cho Notre-Dame là “đạo đức giả”, “bọn cuồng Tây khóc thuê”?

Phải chăng là vì lòng thù hận? Thực dân Pháp đã đến Việt Nam, nô dịch và đày ải người Việt Nam ta gần một thế kỷ. Chúng phá hủy chùa Báo Thiên quốc tự để xây lên Nhà thờ Lớn, đập bỏ điện Kính Thiên, cướp bóc Kinh thành Huế, mang tượng A Di Đà ở chùa Phật Tích ra làm bia tập bắn, và gây ra bao tội ác về văn hóa mà không gì có thể bù đắp nổi. Là người Việt Nam, mình cũng như nhiều người khác không khỏi xót xa cho những mất mát đó và căm hận bọn thực dân đã chà đạp lên những giá trị và nhân phẩm của người Việt.

Thế nhưng, vì căm giận tội ác của thực dân Pháp mà hả hê trước mất mát của nhân dân Pháp, trước sự phá hủy của một công trình đã có từ lâu trước khi Pháp xâm chiếm nước ta, liệu có thỏa đáng không? Nhân dân Pháp hiện giờ có phải là một với bọn thực dân Pháp ngày trước không? Bao nhiêu người trong số họ đồng tình với hành động cướp phá của cha ông, bao nhiêu người sẽ đau buồn khi biết được những mất mát mà người Việt phải chịu?

Hơn thế nữa, tại sao người Việt không được khóc cho một công trình của Pháp? Những người như mình, những người có ít nhiều kỷ niệm với tòa thánh đường này, tại sao lại cấm họ được tiếc thương? Tại sao là người Việt thì không thể buồn khi cả Notre-Dame và chùa Báo Thiên bị phá hủy, khi mà vẻ đẹp do chính con người tạo ra nằm trong đống tro tàn? Tại sao, khi nhìn thấy một cái đẹp bị xâm hại, phản ứng đầu tiên của họ là bắt người khác phải chọn phe, rằng nếu là người Việt thì không thể buồn cho nước Pháp, rằng những người nói khác đi là bọn “đạo đức giả”?

***
Cho dù mình đã đi du học từ sớm và thụ hưởng khá nhiều văn hóa và giá trị của phương Tây, mình là người đặc biệt ghét người khác tâng bốc Tây phương và người da trắng để “tự nhục” với chính đồng bào của mình.

Thế nhưng, mình không bao giờ muốn để lòng căm giận tội ác của thực dân Pháp, cũng như những tội ác mà Trung Quốc, Nhật, Mỹ, Hàn gây ra cho người Việt Nam, làm lu mờ sự trân trọng và xót thương cho cái đẹp, cho dù cái đẹp đó đến từ đâu. Như đã nói, Notre-Dame từ lâu đã không còn là một báu vật của chỉ riêng Paris, nước Pháp, hay của người Công giáo. Mỗi người bất kỳ khi sinh ra đều được trao cho khả năng cảm thụ cái đẹp. Khi chứng kiến vẻ đẹp do con người tạo ra chìm trong lửa trong khi bản thân bất lực không thể làm gì, người ta đều sẽ ít nhiều cảm thấy tiếc nuối. Khi lòng thù hận khiến cho một con người không thể làm được điều đó, trong lòng họ sẽ còn lại những gì?

Nhiều người nghĩ rằng, sống trên đời này phải phân biệt địch-ta rõ ràng, phải biết yêu những thứ "của mình" và ghét những thứ "của địch". Rằng, đã là người Việt, có dòng máu Việt chảy trong huyết quản, thì phải khóc trước cho nước Việt, còn hành động đi khóc thương cho "bọn đã giết dân Việt" là hành động của kẻ cuồng Tây, đạo đức giả. Rằng, chuyện đi lo cho di sản của nhân loại là chuyện bao đồng, thiếu thực tế.

Mình sẽ không bao giờ để bị điều khiển bởi lối tư duy cục bộ, hẹp hòi đó. Mình tin rằng mỗi con người đều có thể trở nên tốt đẹp hơn nếu họ bao dung hơn, suy nghĩ cởi mở hơn, tạm gác đi những hận thù để hiểu và thông cảm cho nhau hơn. Vì rất có thể, nếu một ngày nào đó người Việt chịu tai ương, những gì ta cần sẽ là niềm cảm thông và chia sẻ của người khác, kể cả những người ta coi là thù địch.

Đừng để tình yêu thương và lòng cảm thông trong mỗi con người bị lu mờ đi, vì bất cứ lý do gì.

Lửa đã đốt cháy Notre-Dame, nhưng đừng để ngọn lửa hận thiêu rụi tính người của chúng ta.

****
Để kết thúc bài này, mình xin được dẫn lại một bài báo đang được mọi người share nhân vụ cháy Notre-Dame mà mình rất tâm đắc.

"Kháng chiến 9 năm, Đài Tiếng nói Việt Nam và các cơ quan Trung ương sơ tán lên chiến khu Việt Bắc. Ngoài nhiệm vụ sản xuất các chương trình phát thanh phục vụ nhân dân, Đài còn thực hiện các chương trình phát thanh binh, địch vận phát sóng vào khu vực địch tạm chiếm và Hà Nội.

Ngoài tin tức sản xuất và chiến đấu, các chương trình phát thanh của Đài TNVN còn dành thời lượng đáng kể cho các vấn đề thời sự và tin tức quốc tế. Tin tức quốc tế chủ yếu khai thác từ nguồn tin của các hãng thông tấn nước ngoài, báo chí Pháp và đài tiếng Pháp do quân đội Pháp phát từ Hà Nội chống phá ta.

[...] Những năm đó, tại Pháp xảy ra một trận lụt lớn mà báo Pháp và các phương tiện thông tin đại chúng gọi là trận "đại hồng thuỷ" làm chết rất nhiều người và gây tổn hại cho kinh tế Pháp. Sự kiện xảy ra trong khi thực dân Pháp leo thang bắn phá các khu căn cứ kháng chiến của ta tại Việt Bắc…

Chính vì vậy, khi được tin này, các biên tập viên của Đài mừng như “bắt được con cá to”. Tổ bình luận được giao viết ngay một bài bình luận về sự kiện. Một cách nghĩ rất biện chứng kiểu thiển cận loé lên trong đầu: “À, nó đi đánh mình, nhà nó bị trời làm cho thiệt hại. Thật đáng đời!”.

Thế là những câu chữ cứ tuôn trào trên trang giấy… Một, hai và ba trang kín chữ. Nộp cho Ban biên tập, ai cũng khen hay. "Đúng rồi, viết thế cho chúng nó biết. Mang bom đạn đi đánh người khác thì trời có tha đâu".

Bài bình luận được phát trên đài. Chỉ vài tiếng sau có liên lạc trung ương tới xin văn bản bài bình luận về cho Bác Hồ. Và cũng chỉ vài tiếng sau đó, đồng chí liên lạc quay lại và gửi lại bài bào có bút phê bằng mực đỏ của Bác.

Cả ban biên tập ai cũng hí hửng tưởng được Bác khen. Nhưng đọc xong tất cả đều lặng thinh, mặt cúi gằm.

Bác không những không khen mà lại phê bình. Bác phê nhẹ nhàng thôi, nhưng sâu sắc và đầy tính nhân văn, đại ý là: Lũ lụt gây thiệt hại nặng nề cho nhân dân Pháp, lẽ ra các chú phải khóc chứ? Chúng ta kháng chiến là để đấu tranh đánh đuổi thực dân Pháp, những kẻ đi xâm lược, chứ có đánh nhau với nhân dân Pháp đâu? Nhân dân Pháp cũng có nhiều người tốt, ủng hộ cuộc kháng chiến của nhân dân ta. Vì vậy nỗi đau mất mát của nhân dân Pháp cũng là nỗi đau mất mát của nhân dân toàn thế giới, trong đó có nhân dân Việt Nam. Lẽ ra mình phải bình luận chia sẻ với nhân dân Pháp và có thể liên hệ với cuộc xâm lược của thực dân Pháp ở Việt Nam để nhấn mạnh nỗi đau này… chứ ai lại cười và nói “trời phạt đại Pháp” bao giờ..."

 

Luận điểm này ngu vkl
Vd nhé
Nhà mày rất giàu tài nguyên, dưới đất đầy vàng. Ở trên là 1 căn nhà lá. Thằng hàng xóm sang phá mẹ cái nhà lá, bảo xây cho mày cái nhà cấp 4. Lúc làm móng nó đào sạch vàng mang về. Và mày hả hê vì thằng hàng xóm tốt bụng xây cho mày cái nhà cấp 4 trong khi số vàng nó chôm đủ cjo mày xây 3 cái villa??

Hay mày đang khỏe mạnh có thằng đấm cho sml rồi nó ném cho cái bông băng thế là cám ơn rối rít vì nó cho cái gạc?

Thôi đéo thèm ví dụ. Thực tế luôn
Nó xây đường sắt để dân An Nam được đi lại thuận tiện hơn? Đéo! Nó xây để chở tài nguyên cướp đc cho nhanh
Nó xây nhà thờ lớn để cho dân An Nam mở mang đầu óc? Khai sáng văn hóa thế giới? Có cái l được vào. Nó xây để quan thầy Pháp hưởng thụ..
Chẳng qua sau này những thứ đó nó đéo mang về đc thì đành để lại. Cám ơn cái cc!

 

Quả kết bài = trích dẫn 1 câu chuyện liên quan tới bác thì auto win rồi nhỉ

 

Có ai bảo cần phải cảm ơn.
Ý của ng ta là việc đô hộ của thực dân Pháp gây ảnh hưởng như nào, cả mặt tốt và mặt xấu.
Xấu thì nhiều và lấn át cái tốt rồi nhưng ko phải ko có. Dù cái tốt mục đích để phục vụ cái xấu là chính.

 

Đấy là có người chết. Đây cháy mỗi cái mái nhà thật sự có người chết thì ko ai nỡ ha ha

 

Có chắc đấy là cái tốt? Giả sử Pháp ko xâm lược VN, biết đâu VN còn phát triển hơn nhiều so với những cái "tốt" mà Pháp vô tình để lại? Hay những cái gọi là "tốt" đó đánh đổi bằng vô số mạng người và tài nguyên của VN có đáng ko?

 

Câu chuyện trên có chữ nào Bác đề cập đến ngưởi chết hay sống đâu

Mạn phép edit chút:

 

Edit bố láo rồi
1 lũ lụt nặng nề auto có người chết
2 hỏa hoạn cháy mỗi cái mái nhà. Thiệt hại nặng nề cái dep! (nặng nề về mặt tinh thần thì có thể)
So sánh giữa hậu quả của 1 trận lũ với 1 đám cháy auto chênh lệch cực lớn.
Tiếp, so sánh giữa cái nhà của Chúa với lũ lụt lại càng sai. 1 cái là thiên tai 1 cái.. À mà thôi.
Tiếp, ở đây đa số chửi các cháu VN bú fame vụ cháy là chính. Thời Bác mà có fb Bác thấy vài cháu mc đăng fb xl có khi Bác cũng chửi

 

Nó xây nhà đẹp để mấy ông toàn quyền , mấy quan thầy có động lực ở lại công tác. Hoặc mua lòng trung thành của đám chó săn tay sai. Okay. Dân nghèo thì làm phu, làm tá điền nhiều khi còn éo được cho đi học để ngu thì dễ trị.

Xây đường sắt , cầu cảng để dễ bề cướp bóc tài nguyên nhanh hơn. Lúc xây cầu cảng dân phu dùng máu thịt để bù tiến độ chắc không ít đâu.

Nếu nó tốt thì giải thích sao có hàng triệu người chết vì đồn điền cao su, mỏ than và thuốc phiện xem thử. Nếu nó tốt thật và ai cũng sung sướng hạnh phúc thì khi bác Hồ kêu gọi đồng bào đứng lên có chó nó nghe à. Giờ đang sống văn minh hạnh phúc, tự nhiên có thằng kêu đi lật chánh quyền thì có đặc sản người ta đi nhé.

May là chúng ta lật đổ thực dân, chúng nó cóng khoái lạc song châu bỏ chạy éo bê được thì mới để lại chứ éo lật nó xem thằng hưởng cái văn minh đó là ai.

 

Ơ chuyện nào đi chuyện đấy. Ngày xưa Pháp nó đô hộ nó đốt phá làm sai thì liên quan gì đến Nhà thờ Đức Bà là công trình có từ trước cả ngày Pháp sang Việt Nam?

Còn nói về nhân quả thì Việt Nam mình cũng chiếm đất Chiêm Thành mở mang bờ cõi, cũng phá của nó đấy, chả nhẽ phải tự đốt Văn Miếu trả nợ cho nó? Rồi hồi cải cách ruộng đất dân mình cũng tự phá chùa chiền di tích, bây giờ phá tiếp trả nghiệp à

Còn đám làm màu thì lúc nào chúng nó chả làm màu, cứ cái gì hot là chúng nó nhảy theo. Đến ngày mai chúng nó lại quên ngay để đu sự kiện khác thì sao lại lôi cái nhà thờ ra chửi vì đám làm màu?

 

Vì nó là cái nhà thờ.
Nó là cái thư viện thì đã khác

 

Ko phải là giả sử ko có xâm lược thì sao.
Mà là nhìn khách quan thì việc làm của thực dân Pháp ảnh hưởng như nào tới Việt Nam như thế nào.

Còn thả haha thì tùy, thấy muốn cười thì cười ai cấm dc, nhưng cũng chẳng cấm dc ng khác có suy nghĩ thế là vô văn hóa hay suy nghĩ gì khác nữa.
Cái vụ này thấy trên FB share cũng nhiều, dù khá ghét tôn giáo, cũng chẳng thiệt hại gì lắm mà tiếc thương này kia. Trong khi vụ cháy bảo tàng ở Brazil ảnh hưởng tới nhiều hiện vật, hóa thạch, tiêu bản quan trọng thì chẳng mấy ai quan tâm (post trg này cũng đếu ai quan tâm). Nên cũng tức. Nhưng haha để làm gì.
Mấy ông haha chắc cũng chỉ ngứa mắt mấy đứa trên fb chứ cái nhà thờ thì có gì mà haha. Còn ai thấy cái nhà thờ cháy mà nghĩ đáng đời bọn Pháp, hay đáng đời bọn theo đạo thì chịu.

 

Tùy thôi
Thằng hu hu thấy thằng ha ha vô văn hóa
Thằng ha ha thấy thằng hu hu xạo lờ, làm màu.
Chả vấn đề, nhà thì cháy xong rồi.

Còn chuyện Pháp để lại cho VN cái gì đây ko rảnh tiếp bọn trẻ ranh xét lại.

 

Lại lấy cái lý do có người chết với không có người chết ra để def làm gì.
Đọc đoạn phê kia của Bác thì ý nói rất đơn giản:
1- Đừng cười trên tổn thất đau buồn người khác (không cần quan tâm là tổn thất về sinh mạng hay vật chất, tin thần).
2- Thực dân Pháp nợ máu với VN chứ không phải toàn bộ người dân Pháp.
3- Mất mát của nhân dân Pháp cũng là mất mát chung của thế giới.
4- Người Pháp this, người Pháp that.

 

Thế Bác mới là thánh nhân, VN chỉ có 1 Bác Hồ. Tau đc như Bác tau đã chả xl ở đây hê hê
Hoặc nói dân dã hơn.. Bác đã từng ở Pháp, sống với nhân dân Pháp, Bác cũng có ít nhiều tình cảm với người Pháp, những chiến sĩ cộng sản Pháp. NHƯNG xin lỗi, cái nhà thờ nó khác nếu xét theo nghĩa hẹp. Ta ko muốn đi sâu vì nó dính đến tôn giáo.