█ Papa Feige's Children █ What If...? (22/12/2024)

Hèn chi nhìn quen quen mà ko nhớ ai

 

phải trả giá vậy mới hay chứ như bài yugih muốn ra con mạnh phải hy sinh chứ cứ bốc được quăng lên bàn là thắng thì còn gì để nói

 

Spoiler

Nãy thấy ông nào post mà quên mẹ rồi, đại khái làm đéo có gì du hành thời gian , mà biết được thế nào. Tất cả chỉ là giả tưởng và suy đoán, cãi nhau làm cái lờ gì cho mệt vậy ....

 

Spoiler

Dùng từ that reality chứ không phải this reality, ý nói đến thực tại khác chứ không phải thực tại của mình. Còn nếu 2 người cùng 1 thực tại thì phải dùng this reality.
“If I give up the Time Stone to help
your reality, I'm dooming my own”
AO luôn dùng từ your reality, ý chỉ thực tại của của Bruce khác với thực tại của AO này.

 

Đang bàn luận về plot phim mà. 1 timeline hay multiverse chứ có bàn về du hành thời gian nó phải thế nào đâu =)

 

Spoiler

thì sau đó hulk van xin hứa hẹn trả lại nhưng AO vẫn không đưa đấy thôi vì bà vẫn không tin đám A ở thực tại khác cho đến khi hulk nói lang băm đưa stone => gây ra timeline song song mà hulk đang nói chuyện với AO, vì timeline này xảy ra bất ngờ AO vẫn không biết lí do hulk đến sớm và lang băm đưa đá, trách nhiệm của bả lẫn ý tưởng của bả dạy cho lang băm là bảo vệ đá = mọi cách, chết cũng éo đưa ra mà, iw lang băm soi 14tr kết quả rồi chắc mới dẫn đến cái timeline chính là EG này.

Vấn đề tony ước, ước nhưng phải có 1 cái mốc, như hulk được dặn snap mọi người về, giữ nguyên tình trạng năm năm trước không thêm bớt gì hết, còn pha cuối này hulk tiếp xúc nebula lúc nào để mà biết cái mốc snap cả quân doàn thanos về, ví dụ snap trước lúc nebula với war đến đi, rồi sẽ có loop con nebula tương lai kết nối lên thuyền thốt nốt tiếp rồi vẫn theo đó mà mò đến ?!? , snap về xoá trí lúc khoai dùng thuyền ?! vẫn không khả thi vì trước đó đang bắt con nebula tương lai khoai vẫn travel tiếp thôi, key phá vỡ lý thuyết 1 timeline vấn đề lớn nhất ở con nebula này

Như đã nói khả năng lớn nhất dù chưa khai thác đa vũ trụ song song nhưng đang hướng đến thời gian song song, thời gian song song là có 1 số chuyện xảy ra khác nhau, đa vũ trụ thì có thể khoai tím thành avenger và boss bự là tony stark chẳng hạn , mà cái này hình như đang xảy ra rồi, hình như là phim shield thì phải

 

IM1 là bộ phim đầu tiên của Marvel làm mình thấy thích. Lúc đó chả quan tâm Marvel nên cũng chả biết vũ trụ gì cả, cũng không thấy phim này hay, chỉ thấy phê ở đoạn lắp bộ giáp với cái nhạc.



Mãi sau này mới lục dần các phim trước của MCU để xem lại. Nhanh vãi.

 

Má qua sing dò google map đi bộ 480m trúng cái rạp toàn chiếu film ấn đụ

 

Spoiler

ko thể xài dc nhé. nó là hàng trái đất đếch phải hàng alien. có thể thằng tony đã xem qua tư liệu về găng của thằng người lùn để làm nhái lại nhưng với nguyên liêu và khoa học công nghệ trái đất thì ko thể chế tạo ra 1 cái găng có chất lượng y hệt găng của thanos dc. nếu ko thì mi nghĩ thằng thanos nó phải giết cả tộc người lùn làm đếch gì,vì chỉ có tộc người lùn mới chế dc găng có thể thoải mái dùng gem thôi.cái găng kia 2 cú snap là hỏng mie rồi,giờ mà mi đòi dùng nó vận gem thì có khi chưa snap đã hỏng cmnr

 

Trời, tưởng các bác xem đoạn sub rồi...

Spoiler

Because once we're done with the stones, we can return each one into its own timeline at the moment it was taken.
=>Vì một khi chúng tôi xong việc với lũ đá, bọn tôi có thể trả mỗi viên về thời gian của chính nó ngay tại lúc nó bị lấy đi.
So, chronologically...In that reality....it never left.
=>Vậy là, dòng thời gian...trong thực tại đó...nó chưa bao giờ tách ra. ("nó" ở đây ám chỉ chronologically)
Yes, but you're leaving out the most important part. In order to return the stones, you have to survive.
=>Đúng, nhưng cháu đã bỏ qua phần quan trọng nhất. Để trả lại lũ đá, cháu cần phải sống.
(Đoạn này chứng tỏ Ancient One công nhận thuyết của Hulk về hợp nhất dòng thời gian là thực hiện được, nhưng nghi ngờ khả năng thành công vì có thể chưa làm xong các anh chết mẹ rồi lấy ai trả đá nên không đồng ý, kiến thức của Ancient One thì đừng nói là Hulk chém gió mà bả tin).
Ancient One đã từng trải qua các dòng thời gian để kiểm chứng tương lai (bả kể trong Lang Băm 1, khi nói về cái chết của bả), nên bả biết rõ đám Avenger là ai, có gì đâu mà không tin tưởng, bả chỉ sợ chúng nó thất bại thôi.
Khi Hulk xác nhận chuyện Lang Băm giao đá, bả biết rõ Lang Băm cũng đã sắp xếp hết mọi thứ và yên tâm giao đá.

 

Spoiler

viên đá không được rời khỏi thực tại của nó chứ không có nói gì đến việc phải khôi phục timeline đấy còn gì. Ông tự dịch tự hiểu nhé

 

Spoiler

Quân đoàn 2014 đi từ quá khứ tới đây, bị đập
vậy giờ time line trong quá khứ éo phải lo đám Thanos nữa rồi phải ko nhỉ...
vậy đem đá về trả lại chỗ cũ của nó thì coi như chưa có gì xảy ra à...

 

Spoiler

Thế bác vứt chữ chronologically đi đâu rồi?
Vấn đề quan trọng hơn cả là lúc này mô phỏng của Ancient One được Hulk hợp nhất còn 1 timeline chính thôi.

 

Spoiler

AO chỉ sợ việc đá bị lấy đi gây hậu quả xấu cho thực tại của bà,còn việc sinh ra time line khác nhưng ko gây ra hậu quả xấu thì bà ko quan tâm.
[Tatsumaru], post: 29002278, member: 1742808"]

Spoiler

Quân đoàn 2014 đi từ quá khứ tới đây, bị đập
vậy giờ time line trong quá khứ éo phải lo đám Thanos nữa rồi phải ko nhỉ...
vậy đem đá về trả lại chỗ cũ của nó thì coi như chưa có gì xảy ra à...

[/QUOTE]
cú snap của tony mọi người đang nghĩ là đẩy đám 2014 về quá khứ chứ ko phải hủy diệt

 

Spoiler

Spoiler

GIẢI THÍCH CỐT TRUYỆN ENDGAME

Mình thấy ae bàn luận xôm tụ chủ đề du hành thời gian trong EG cũng muốn góp vui, bản thân mình rất thích các phim về chủ đề du hành thời gian và cũng có nghiên cứu kha khá nên mạo muội làm một bài phân tích dài về EG ae tham khảo chơi cho vui:

DU HÀNH THỜI GIAN

Trước khi bàn về EG ta hãy nói về chủ đề du hành thời gian trước, bởi bản thân chủ đề này cũng rất đa dạng, có nhiều hướng tiếp cận, nếu không rõ quan điểm của phim thì khó mà phân tích được.

Các giả thuyết về thời gian chủ yếu dùng để giải quyết nghịch lý kinh điển:

A về quá khứ giết ông nội mình -> A không được sinh ra -> ông nội của A không bị giết -> A được sinh ra -> mâu thuẫn

Về cơ bản, du hành thời gian có 2 giả thuyết chính:

1. Thời gian bất biến

Những gì đã xảy ra không bao giờ thay đổi được.

Tiêu biểu: Final Fantasy 8, Harry Potter 3, Bayonetta

A về quá khứ giết ông nội mình -> A không thành công dù làm đủ mọi cách -> ông nội của A không bị giết -> A được sinh ra -> A về quá khứ giết ông nội mình

Thuyết này tương đối đơn giản, kết quả thường là việc thay đổi quá khứ bất thành hoặc gây hiểu lầm cho bản thân ở quá khứ dẫn đến du hành thời gian. Tuy nhiên vì kết cấu bị ràng buộc, dê dẫn đến loop nên thường các tác phẩm dạng này ít nhiều đều bị dính plot hole.

2. Dòng thời gian (DTG)

Khi có ai đó cố quay về quá khứ, thời gian sẽ tự nhân bản, tạo thành một quá khứ mới. Ở mỗi DTG độc lập thì thời gian hoạt động bình thường, không có du hành thời gian hay loop gì hết.

Tiêu biểu: Dragon ball, Endgame

A về quá khứ giết ông nội mình -> dòng thời gian nhân bản tạo ra A'-> A đến quá khứ của A' -> A giết ông nội của A' -> Ông nội của A vẫn sống ở DTG cũ và sinh ra A, người chết là ông nội A' của DTG mới.

Thuyết này dễ sử dụng và ít khi bị plot hole nên được các tác phẩm gần đây ưu ái hơn. Tuy nhiên vì mỗi lần du hành thời gian lại đẻ ra 1 DTG mới, các mối quan hệ tương tác phức tạp, số khả năng là vô hạn nên dễ dẫn đến rối trí.

3. Bullshit

Tiêu biểu: back to the future, terminator, doraemon

A về quá khứ giết ông nội mình -> A thành công -> A quay về tương lai và sống hạnh phúc đến hết đời

Các tác phẩm dùng thuyết này chủ yếu lấy quá khứ làm bối cảnh, để tăng kịch tính. Ngoài ra không có giá trị tham khảo khi bàn về du hành thời gian.

GIẢI THÍCH ENDGAME

Trong vũ trụ của EG có NHIỀU dòng thời gian, kết nối với nhau thông qua quantum realm. Trong EG ta thấy có 3 DTG rõ ràng:

1. Dòng thời gian xảy ra sự kiện IW và phần lớn EG, là dòng thời gian gốc

2. Dòng thời gian Hulk1 gặp AncientOne2

3. Dòng thời gian Captain1 về hú hí với Peggy3

-Quá khứ của DTG 1 và 2 giống nhau đến khi avenger1 về NewYork2 vào năm 2012.

-Quá khứ của DTG 1 và 3 giống nhau đến khi Captain1 về gặp lại Peggy3.

Có thể có nhiều hơn hoặc ít hơn 3 DTG do du hành nhiều lần và tác động nhiều thứ.

Mỗi DTG tồn tại 6 viên đá vô cực, Avenger và Thanos riêng biệt. Vì stone của DTG1 bị thanos1 hủy mất nên Avenger1 quyết định sang DTG2 mượn đá về để đảo ngược cú búng tay. AncientOne2 không cho Hulk1 mượn vì sợ Dormamu đến mà không có Time Stone thì ăn hành sấp mặt.

Hậu quả là thanos2 biết được, du hành sang DTG1 raid cả team

Kết cục của EG là kết cục của DTG1, kết cục của 2 DTG còn lại chưa được đề cập đến

Phim đơn giản đi bộ định vị GPS của Ironman, vì ngoài việc xác định ngày tháng, đáng lẽ ra còn phải xác định thêm là về DTG nào.

Về captain: cap đến DTG3 ăn chơi phè phỡn cầm quà lưu niệm về DTG1 cho thằng đệ Falcon

Spoiler

Spoiler

DOCTOR STRANGE

Nói thêm về Doctor Strange và Time Stone

Time Stone hoạt động theo nguyên tắc "trượt", tức tua tới tua lui trạng thái của sự vật. Ví dụ trái táo, nếu tua về quá khứ nó sẽ từ chín đỏ thành xanh. Nếu tua về tương lai mà táo để trên bàn sẽ bị thối rửa, táo để trong tủ lạnh sẽ bị đóng băng, táo để trong bếp sẽ bị cháy khét.

Trận đấu với Dormamu, Strage dùng time auto "trượt" để mình liên tục sống lại, gây quấy rối tình cảm bắt dormamu phải chịu thoả hiệp.

Còn theo giả thuyết DTG là dùng nguyên tắc "nhảy", nhảy từ tương lai của DTG này sang quá khứ DTG khác.

Nên thực ra không thể dùng time stone để du hành thời gian được.

 

riết rồi hổng thấy giống topic hài nhảm chút nào :(

 

Thế xem ấn đụ đi

 

Spoiler

chỉ sinh ra thêm 1 dòng thời gian là dòng thời gian thằng loki lấy dc tesseract thôi,việc thằng cap về quá khứ ko thể tạo ra dòng thời gian khác nếu nó ko gây ra sự kiện gì thay đổi lịch sử dc,bản thân việc nó về quá khứ sẽ thành 1 phần của dòng thời gian hiện tại thôi

 

Nghe ông giải thích còn rối hơn.

Spoiler

back ro future với doremon là timeloop kín mà bullshit gì

 

Spoiler

nhưng ông đang quên lí do mở đề của AO, chính bả cũng là người nghịch thời gian, thay đổi nhiều tương lai, nhưng trên hết tất cả là vũ trụ phải có đá để chống lại các thực thể khác chứ không phải quan tâm khôi phục timeline. Đám A travel ngoài Bruce ra không ai quan tâm thay đổi làm lệch làm sai quá khứ, chỉ có mỗi bruce truyền lời hứa là trả đá lại và cap đi làm thôi. Và thiết luật thép của đám phù thuỷ này rõ ràng là chỉ def thực thể/ lực lượng bóng tối nguy hiểm chứ phe phái vũ trụ như thanos bả có thèm tham chiến đâu, cảnh này bả cũng chỉ def nhà thôi ai bay đến bã xiên.

Spoiler

có thể chắc là thời gian này sẽ tạo ra 1 thằng "mad titan" khác thay thế cũng chơi trò thu thập đá vũ trụ, bằng cách nào đó team dân phòng cũng sẽ lập ra nhưng không có nebula, viên đá vẫn đến chỗ xandar v..v....