[thanhnien] Điện lạc trôi

nhân topic đây mình gửi link này

ae có thể nói về mô hình hoạt động ngành điện của các nước tiên tiến trên thế giới khác nữa, hoặc đi sâu vào chính cái thằng phải gọi là cường quốc này cũng được, nếu như lý do nó có điện nguyên tử nhiệt hạch thì có thể ví dụ về những nước không có điện nguyên tử đi ạ. ae phải nói cụ thể về mô hình hoạt động của một nơi nào đó rồi mang ra mổ xẻ phân tích xem phù hợp với VN không chứ. ví dụ như bài trên mình vẫn chưa hiểu về việc người dân dễ dàng đổi các nhà phân phối với nhau, nhưng cơ sở hạ tầng việc phân phối điện nó hoạt động thế nào ạ?

 

mình thì theo chủ nghĩa đơn giản , bữa đọc thì thấy giá điện vn hiện tại là rẻ so với trung bình tg , so với mấy thằng có điện hột nhưn cũng rẻ hơn luôn và giá hiện tại vẫn chịu được nên mình vẫn ủng hộ để nó độc quyền , có điều h phải giám sát kĩ nó éo cho nó xài tiền bậy bạ thôi , rồi khi nào nó tăng giá tiếp mà cao vl thì chuyển phe

 

Cả một nước mà bác, còn bao nhiêu hạng mục.

 

ta cũng ko có ý kiến gì về giá điện. nhà ta vẫn đóng đếu nhưng nói thằng EVN làm cơ sợ hà tầng free cho dân thì ta khinh.

 

Những năm 89 tới 90. Chính phủ UK khi đó do bà Thatcher đứng đầu đã tư nhân hoá các công ty nước.
Việc này đã làm ảnh hưởng lớn tới giá nước. Nó tăng cao trong vòng 10 năm mà chất lượng không được cải thiện.
Ngược lại hoàn toàn vào kì vọng của chính phủ như là tạo sự cạnh tranh, cải thiện chất lượng, giảm thiểu lãng phí...
Từ năm 2000 chính phủ đã có những chính sách điều chỉnh. Nhưng sau đó giá nước vẫn tiếp tục tăng.
Tới bây giờ đã tăng hơn 300%
Cái thông tin 44% có lẽ là thông tin sai do wiki hoặc thông số đã được hiệu chỉnh bởi lạm phát .
Nguồn : https://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/10014779/Water-bills-rise-64pc-in-a-decade.html

 

ah mà đừng có chém gió quá.
Năm 2006 2007 tôi mua ổ bánh mỳ trứng có 2500 thôi. 5000 mua được hẳn 2 ổ.
Hơn 10 năm sau thì giá đó là 10 ngàn. Nhưng có nơi 7 ngàn.

 

tuy từng chỗ thôi. ví như chỗ ta cùng 1 loại bành mỳ lấy từ 1 lò mà 2 con mẹ bán bánh mý cách nhau mấy phố 1 con bán 4k 1 ổ, 1 con quất 6k 1 ổ.

 

không biết trang web này có đủ uy tín không?

đại để là ngày nay thì ít bị cúp nước hơn, chịu áp ít hơn, tránh rò rỉ tốt hơn... và hóa đơn đang ngày càng giảm đi

theo như

thì là hơn 40% đã có hiệu chỉnh về giá, nhưng ở phần sau nó có nêu rõ hơn là trong 5 năm đầu thì nó tăng là chủ yếu, còn từ sau đó có 9% thôi. lí giải về điều này thì nó bảo là người dân không được chọn nhà cung cấp, thị trường này không có tính cạnh tranh như năng lượng, sau đó nó đẻ ra cái Ofwat áp giá trần bán của bọn cung cấp cho khách hàng luôn, tại sao làm được như vậy thì không rõ. nhưng ở link trên thì có nói đến việc bọn đầu tư để xây dựng cơ sở hạ tầng cho việc cung cấp nước này hơn 140 tỉ bảng trong giai đoạn đầu, có lẽ đó là một phần mà phải tăng giá kinh hoàng trong khoảng 5 năm đầu đó, nhưng sau đó thì như nó nói đó, thằng nào cũng được lợi, từ người dân đến thiên nhiên

 

có nghĩa là 40% đấy là giá tăng thuần sau khi trừ lạm phát?
còn cái tất cả đc lợi thì xem cái bài phát biểu của ông EVN đi cũng kết luận tất cả đc lợi đấy, và gạch đá cứ thế bay thôi:)

 

Sắp lắp điều hoà. Kệ mẹ giá điện

 

Trước năm 2000 vì giá nước tăng liên tục nhưng không cải thiện chất lượng nên chính phủ UK thay đổi chính sách. Có nghĩa là những kì vọng ban đầu như tạo môi trường cạnh tranh đã không xảy ra.
Cuối cùng các học giả kết luận rằng trong việc điều hành giá nước thì tư nhân hay nhà nước làm đều không quan trọng. Quan trọng là sự đứng ra điều tiết của chính phủ.
Bởi vì trước đó giai đoạn trước 1990s ở Uk, chính phủ tích cực tham gia cải tổ các công ty nước làm tăng sự hiệu quả của các công ty này rồi sau đó mới tư nhân hoá.
Quay trở lại việt nam thì nếu dẹp evn ngay lập tức thì sẽ như UK năm 1990, giá điện tăng rất cao và liên tục tăng qua hằng năm. Nhưng những năm 1990 khác với 2020. Bây giờ mạng xã hội phát triển mạnh, không cẩn thận là bạo loạn ngay.
Thực tế dân nó không quan tâm tới sau này, chỉ quan tâm tới phần trăm tiền điện phải trả thêm. Thử nghĩ hoá đơn tăng liên tục 20%trong 20 tháng liên tục thì xem thử có bạo động không?

 

ở UK thì không có thằng nào kêu lỗ, cái 40% đó có khi nào là do tiền đầu tư ban đầu không? vì nó chỉ tăng mạnh trong 5 năm đầu và 10 năm sau đó tăng có 9% rồi sau đó là giảm bill, nên nhớ rằng khoản tiền đầu tư mà thằng tư nhân bỏ ra để xây dựng cơ sở hạ tầng đó nó không ăn vào 40% thì nếu nhà nước đầu tư thì cũng phải tăng giá, không thì lôi thuế của dân ra nhá.

không biết cải tổ gì, thế nào nhưng tư nhân hóa xong thì bọn tư nhân vào vẫn đổ một đống tiền ra nâng cấp xây dựng cơ sở hạ tầng đấy, nói chất lượng nước vẫn thế là thế nào? sao trong link đó nó ghi nhận hàng loạt lợi ích về việc áp lực, rò rỉ, thiên nhiên, bị cúp nước, .... thì cái đó từ đâu ra? tự nhiên nó thế được chắc
p/s: ở trên kia mình có để cái link về điện lực của mẽo, ae vào phân tích vấn đề về điện đi, và đang tính là tư nhân hóa xong là có tính cạnh tranh luôn nhé, chứ vụ nước nôi của Anh chính bọn nó nói luôn là không có tính cạnh tranh nên cũng là một phần làm giá tăng đấy. Nếu ae có thể thì nêu một nước nào đó nhà nước thầu vụ điện nước mà hiệu quả vl được không. Mình chỉ là người muốn đất nước phát triển thôi, nhà nước hay tư nhân quan trọng đéo gì

 

Ah, tôi có report của nghị viện năm 2000 về việc tư nhân hoá bán nước.
Trong 10 năm thì chỉ có giá tăng nhưng chất lượng thì không.
Sau này chính sách chính phủ thay đổi, cụ thể ra sao thì tôi vẫn chưa tìm được báo cáo. Từ đó thì chất lượng nước mới cải thiện.
Nhưng sự thật vẫn là tư nhân kiếm được lợi nhuận từ việc bán nước và lợi nhuận này rất lớn và hàng năm giá nước vẫn tiếp tục tăng.
Nếu nói khoản đầu tư ban đầu. Thì ai học kinh tế đều biết khoản đầu tư này không biến mất. Nếu nhà đầu tư cần tiền thì có thể bán nhà máy nước đi là có thể thu hồi vốn lẫn lãi rồi.
Để mai tôi tìm hiểu thị trường điện của các nước ra sao. Bao nhiêu nước tư nhân cái điện này.

 

mình vẫn không hiểu mục đích để điện giá rẻ làm gì, nhà nước nên tính đúng tính đủ thì tốt hơn, dân mình nói thật là lãng phí bỏ mẹ ra, lúc thấy đắt lại kêu gào, éo hiểu. trong đó điện nước là thấy dễ lãng phí nhất chắc vì rẻ, chứ thức ăn thì có khi không còn lãng phí đâu

 

Ửoldbank khuyến nghị nên để giá điện ở mức 0.15 cent một số. Với giá đó thì vừa có tiền để xây thêm nhà máy, có tiền để tăng sử dụng điện xanh mà không gây tác động lớn lên cpi.
0.15 tương đương 3000 một số. chứ không phải khoản 2000 như bây giờ
Nhưng chính phủ muốn giữ giá điện thấp để duy trì lạm phát thấp...

 

đúng là có lắm chỉ số phải cân nhắc đến mà, khổ mấy bác làm chính sách vl. thiết nghĩ mấy cái đa số cần thiết mà nhà nước làm thì kiểu éo gì cũng bị chửi thôi. mặc dù đôi khi cũng một phần do mấy anh mang tiền đầu tư lung tung quá nên mới bị lấy cớ chửi. Nghĩ mà xem: mấy ông lập luận là để tư nhân làm thì giá đắt, tư nhân có lãi, ok. nhưng nếu là nhà nước làm mà có lãi thì dân mình lại chửi vì bảo đắt vl hạ giá xuống, nhà nước để cái giá mà bị lỗ lấy tiền thuế ra bù vào thì có khi lại bị chửi tiếp vì kinh doanh như l`(mặc dù khi này nó đã không hoạt động theo quy luật của hàng hóa rồi). Đẹp nhất là kinh doanh phi lợi nhuận, chi phí= giá luôn hoặc là lấy hết tiền lời tái đầu tư lại đúng vào ngành đó luôn, mà cái này chắc khó vì sẽ phải về ngân khố để còn điều tiết chuẩn xác hơn
mà tăng giá điện CPI tăng ngay chứ, vì vừa tăng điện tăng xăng phát là giá bát phở cũng tăng rồi mà, thẻ nào chả lạm phát một chút rồi

 

Bọn mi lo tính gía có tính đến 1 thứ này chưa, điện là nguồn năng lượng chính, là nhân tố chiến lược, nếu để nước ngoài vào đầu tư thì lỡ có bụp chặt gì nó phá hết lưới điện, dân sinh, kinh tế, nặng hơn là cả quân đội ảnh hưởng thì sml, méo phải tự nhiên Việt Nam dù thiếu điện mùa khô vẫn đi bán điện cho Cam

 

Bàn về giá công với giá tư nhân à
Có 1 bài khá chung của các anh kinh doanh tư nhân bên tư bản.
Đầu tiên là lobby để đc vào nhưng bộ phận đầu não của 1 public sector nào đó.
Tiếp theo là ra chính sách cho nát dần public sector đó.
Điều này sẽ làm cho dân tình mất niềm tin vô chất lượng của nhà nước -> chuyển dần sang private để được phúc lợi tốt hơn, chất lượng tốt hơn...
Đương nhiên là bên tư nhân thì sẽ rẻ lúc đầu để lôi kéo, còn sau đó
sau đó thì không có sau đó

Được kể lại từ dân thuộc địa Puerto Rico của Mẽo
#ykiencanhan

 

Đm lại nữa à

Tư nhân mục đích kiếm tiền chứ làm khoái lạc song châu có tư nhân nào lại mục đích là lại lấy mục tiêu phát triển đất nước dân ấm no

Nghe ai nghe thằng zapme ngu như bộ công cụ lao động.

Nghành điện ta ít nghiên cứu nhưng cứ search mấy dạng từ khoá điện sử dụng xxx lần so với mấy năm trước rồi tự tính ra.

Chả có thằng ngu nào đi đầu tư mà ROI 10-30 năm âm cả.

Chưa kể công nghệ nay làm éo dự trữ nổi điện