[Báo nước ngoài] Store bán game bị kiện sấp mặt - Cập nhật post #1

Toà án Pháp kết luận rằng người dùng Steam có quyền bán game của mình
Valve dự đính sẽ kháng cáo

Một toà án ở Pháp đã kết luận rằng người dùng Steam có quyền bán game của mình, trong diễn biến một vụ kiện từ năm 2015 đối với store bán game PC lớn nhất hiện tại bởi nhóm bảo vệ quyền lợi người dùng UFC Que Choisir, chuyên hỗ trợ người dùng Pháp chống lại các tập đoàn vi phạm quyền lợi của họ.

UFC Que Choisir (đọc là cờ-soa-dia) cho rằng nhiều điều khoản của Steam vi phạm luật châu Âu, trong đó có quyền được bán game dạng digital mà mình đang sở hữu.

​

Thẩm phán đồng ý với nhận định này và cho rằng Valve không được cấm quyền bán lại game của người dùng, mặc dù tại thời điểm mua game người dùng đã download qua dịch vụ của Valve. Trước nay Valve vẫn "lách luật" bằng cách quy định rằng việc bán một game (sale) cho người chơi thực tế là bán dịch vụ chơi game đó (subscription). Tòa án đã kết luận rằng thực chất người chơi đang trả tiền để mua bản quyền (license) và có toàn quyền sở hữu đối với bản game mà mình đã chơi chứ không chỉ có quyền chơi, do đó việc mua bán này phải tuân theo luật của châu Âu.

Một số kết luận khác cũng đồng ý với ý kiến của UFC Que Choisir, cho rằng 14 điều khoản trong điều khoản người dùng của Valve (Valve's Steam Subscriber Agreement) không có hiệu lực pháp lý. Ví dụ:

• Valve không có quyền giữ lại Steam Wallet khi người dùng rời bỏ platform và phải hoàn lại số tiền này cho người dùng khi được yêu cầu
• Valve phải chịu trách nhiệm khi phần mềm bán trên nền tảng của mình gây nguy hại cho người dùng (kể các bản beta)
• Valve phải giảm việc thiết lập quyền sở hữu của mình đối với mod và các nội dung do người dùng tạo ra (người dùng tạo ra => thuộc sở hữu của người tạo)
  
• Nếu cấm một người dùng không được truy cập vào library hoặc game họ đã mua, Valve phải giải thích rõ lý do của mình (hiện tại chỉ thông báo chung chung, muốn biết lý do phải liên hệ support, dính VAC thì autoban không được giải thích)

Nếu Valve từ chối tuân theo phán định của tòa án trong vòng 1 tháng, công ty này sẽ phải nộp án phạt 3,000 euros mỗi ngày trong vòng tối đa 6 tháng.

EDIT: Fuck thằng lều báo tiếng Anh dịch sai làm mình dịch sai theo. Ý đoạn này là:
Tòa yêu cầu Valve phải post một đường link dẫn đến phán quyết đầy đủ của tòa án tại trang chủ và ứng dụng của Steam trên điện thoại và máy tính bảng. Đường dẫn này phải được hiển thị trong thời gian 3 tháng. Valve có thời hạn 1 tháng để làm điều này, sau 1 tháng thì cứ trễ 1 ngày phải nộp án phạt 3,000 euro (với mức trần án phạt là 540,000 euro, tương ứng với 6 tháng).


Valve dự kiến sẽ kháng án. Doug Lombardi (giám đốc marketing của Valve) đã phát biểu rằng:

"Chúng tôi không đồng ý với phán quyết của Tòa án Paris và sẽ kháng án. Quyết định của tòa án sẽ không có hiệu lực chừng nào Steam vẫn đang kháng án". (vãi cứng )

Lombardi và Gaben​

Đây không phải lần đầu Valve bị kiện sấp mặt vì hành vi chống lại người dùng của mình. Năm 2014, Ủy ban Cạnh tranh và Quyền lợi Người tiêu dùng của Úc (ACCC - Australian Competition and Consumer Commission) đã ép Valve phải tuân theo luật bảo vệ người tiêu dùng địa phương và buộc phải cho phép người dùng có quyền refund game đã mua. ACCC cho rằng mặc dù Valve không có văn phòng đại diện tại Úc nhưng vẫn phải tuân theo luật của Úc.

tl;dr: Hồi 2014 Úc nó không kiện thì giờ người dùng Steam vẫn chưa được refund nhé Sắp tới bản án của Tòa án Pháp mà thông qua thì hoặc là dân tình sẽ có quyền bán lại game mình đã mua, hoặc chỉ có dân Pháp mới có quyền này, hoặc Valve nghỉ không bán game ở Pháp nữa.

Nguồn: https://www.eurogamer.net/articles/...ers-have-right-to-resell-their-games#comments
Nguồn tiếng Pháp: https://www.numerama.com/business/5...terdit-la-revente-de-jeux-dematerialises.html

EDIT: Toàn văn phán quyết bằng tiếng Pháp
https://cdn2.nextinpact.com/medias/16-01008-ufc-que-choisir-c--valve.pdf

Cập nhật 21.09 - Valve kháng án:
https://www.numerama.com/business/5...isir-pret-au-deuxieme-round.html#commentaires

 

Có steam family share r còn làm gì căng thẳng thế

 

Good, tòa án Pháp thật nhân văn, phạt chết mẹ thằng gà béo đi anh oi

 

chưa hiểu đoạn này lắm, hiện nay nhiều bọn bán digital (kể cả game và phần mềm khác) đều đâu có cho người dùng bán lại nhỉ? chủ yếu là vì cái license đc cấp cho người mua digital là license dùng 1 lần cho 1 tài khoản hay máy tính? Làm sao cho mua đi bán lại như đĩa game đc

 

chơi chết gà béo đi mấy anh Phú công nhân nghành , đòi lại công bằng cho các con steamer bị con gà béo hiếp mỗi năm mà éo dc lên tiếng

 

Nếu vậy thì ko những Valve mà còn Epic và Playstation digital cũng bị.
Riêng vụ wallet thì có thể là một bước ngoặc.

 

Ý nó là chính xác muốn game đã mua bản digital phải bán lại được giống bản physical khi mua đĩa như ông nói đó. Giờ chưa biết làm sao là vì chưa có tiền lệ nên chả thằng nào buồn thiết kế cơ chế cho người dùng bán lại. Nó kiện cũng nhắm thằng to nhất để kiện nhằm có tiền lệ để kiện tiếp mấy thằng khác (kể cả Ubi, Origin).

Đơn giản nhất là nếu Valve phán án không thành công thì ít ra nó cũng không cấm người dùng bán lại tài khoản có chứa game của mình được (giờ hành vi này đang vi phạm "điều khoản" của Valve).

Trước game PC nó có thị trường đĩa physical, ông mua rồi thì game là của ông, quyền chơi của ông quyền bán lại cũng của ông (trong game kèm CD-key không bị bind theo account). Từ khi có Steam thì thị trường này chết hẳn nên giờ mua game PC sau 2 tuần thì xem như mất luôn quyền bán. Console thì hên xui có game bán lại được có game không bán lại được.

Chuẩn rồi, nó kiện thằng to nhất để làm tiền lệ thôi (vụ này kiện được cũng có thể nhờ tiền lệ Úc kiện từ 2014). Nếu Valve mà thua kiện thì sẽ tạo đà kiện nốt đám còn lại.

Sự trở lại của gian thương

 

Gà béo strikes back

 

Trước giờ toàn chơi Digital, kiện cm nóoooooooooooo

 

tui nghĩ nếu quy định rõ trong EULA là license này chỉ cấp cho 1 thằng mua tương ứng với tài khoản steam / uplay / origin / PSN / Xbox live là cái phán quyết này ko xài đc, coi như người dùng đã chấp nhận về việc khi mua license này là chỉ mình mình xài đc mà ko thể bán lại cho người khác

Về account thì cũng hên xui, vì account khác với license - account được tạo trên hệ thống của Valve là do Valve quản lý nên tòa án ra phán quyết vậy cũng khó mà thi hành đc, cùng lắm bọn nó ngồi sửa lại EULA là xong (giả sử nếu thua kiện phúc thẩm)

 

nộp án phạt 3,000 euros mỗi ngày trong vòng tối đa 6 tháng.

thế anh béo ném 540k euro vào mặt tòa án là xong hả?

 

Chắc là hạn 1 tháng ko làm thì phạt 6 tháng rồi reset hạn .

 

Nó sẽ giống như gacha bị ngừng bán ở bỉ. Nhưng game gacha không lớn như steamstore, ngừng bán ở đó thằng pháp tìm được cách đẩy lên thượng thẩm châu âu áp lên toàn eu thì gaben và đồng bọn bán game online vỡ mồm.

 

EULA do Steam store quy định thế nào là chuyện của Steam store. Steam Store bán game cho người dùng châu Âu, hoạt động ở châu Âu thì phải tuân theo luật của châu Âu.

Trước đây EULA của Steam cũng có điều khoản "all sales are final". Sau bị Úc kiện vẫn phải thay đổi EULA như thường.

'
Đó là hướng giải quyết đơn giản nhất thôi. Nếu thua kiện thì về lâu dài nó cũng phải thiết kế lại để người dùng có thể bán lại game.

Như vụ refund cũng vậy. Trước khi Steam cho refund chả ai hình dung ra refund thế nào cả. Đợt Úc kiện còn bị chê cười con kiến kiện củ khoai, ơ anh này buồn cười mua game digital lại đòi refund, game đã dính vào account rồi refund kiểu gì. Sau Valve nó implement vụ refund thì ai cũng ngỡ ngàng vì không nghĩ cơ chế refund đơn giản thế.

Một cách giải quyết đơn giản vụ license là cho người dùng có quyền bind/unbind key game khỏi tài khoản của mình. Lúc nào unbind thì key đó có thể được claim bởi tài khoản khác và tài khoản đó cũng có quyền tương tự (na ná authorize/unauthorize của một số phần mềm giới hạn người dùng hiện giờ).

 

EULA không có giá trị pháp lý như hợp đồng, vì nó không được ký theo hình thức thỏa thuận hợp đồng. Tùy trường hợp và tùy nước diễn dịch EULA, và tùy có rảnh/dày túi đi kiện thằng làm EULA hay không.

 

Nó mà cho bán lại thì phải nhanh chóng đi bán hết mớ game từ trước giờ lỡ thấy rẻ mua mà chả mấy khi đụng vào

 

Ông có quyền bán thì thằng khác cũng có quyền bán

Game hiếm bị gỡ khỏi store thì chắc giá trăm đô 1 bản (đang ôm tầm chục game dạng này ) nhưng game bèo nhèo hoặc từng vào bundle nếu hên có khi bán được vài xu...

EDIT: Các nhà Steam quyền đã bắt đầu lên tiếng bảo vệ Steam và chửi UFC là ngu:

 

Mình thích toà án Pháp, rút mỡ thánh Gà bớt đi, dạo này béo quá rồi.

 

Giờ người ta mua game để sưu tầm, để khoe library tao có mấy trăm, mấy nghìn game chứ thực tế chơi đc bao nhiêu đâu nên chắc cũng ít người quan tâm đến bán game.

 

Đầy.
Cứ nhớ hòii steam cho gian thuương hoạt động đúng nhộn nhịp.