Dinh - Apple cương quyết không thỏa hiệp với Epic Games và Fortnite

WP là app đa nền tảng nên thỏa điều kiện tô đen nhưng theo policy đã có thì Apple vẫn bắt WP nếu muốn users subscribe từ app thì bắt buộc phải thông qua IAP.
WP h hoặc là gỡ quảng bá subscription trong app đi như đang làm, hoặc muốn bán sub thì làm như Apple nói, ez mà.

 

Mình thì thấy 2 cái rất giống nhau đấy.
VN mở chợ/siêu thị bán đồ trên lãnh thổ mình và add thuế VAT 10%, Apple nó mở store trên IOS của nó với thuế 30% giao dịch với các mặt hàng ảo trên IOS.
VN yêu cầu mọi giao dịch trên lãnh thổ VN phải bằng VND, không được dùng loại tiền tệ khác, Apple bắt các giao dịch trên môi trường IOS phải qua payment method của nó,
Vẫn có những cửa hàng vì thu hút khách du lịch Trung Quốc, cho giao dịch chui bằng Nhân Dân Tệ qua Wechat, éo hóa đơn chứng từ gì và tất nhiên éo phải nộp thuế, Epic đòi Apple cho nó có payment method riêng của nó, éo dùng payment method của Apple và éo chịu trả thêm phí.

Giống nhau chưa?
Và tất nhiên, Apple chịu cho Epic xài payment method riêng trên IOS, bỏ qua phí thì khác gì Chính phủ VN cho các nhà hàng, siêu thị trực tiếp bán đồ qua Wechat, đánh thuế hóa đơn ở Wechat.

À mà chúng nó cũng có trò đem không khí trên núi đóng chai bán kìa, đồ ăn mà nhiều như không khí chắc cũng miễn phí, cái nào sạch mới mất phí

 

Tóm lại nhùng nhằng qua lại cốt là để xin giảm % chiết khấu thoy, mà ca này có vẻ impossible, hóng Epic 28 này update bỏ thanh toán ngoài store in-game, ko thì Apple nó xóa luôn acc dev là coi như chấm dứt hoàn toàn với iOS.

 

Đem so sánh vụ Apple vs Epic với chuyện thuê chợ thuê sạp là đéo hiểu bản chất vấn đề.
Bản chất nó giống như thằng New Life trong bài báo này nhé:

https://zingnews.vn/dan-phu-my-hung-dong-loat-ky-don-kien-nghi-gia-internet-post1075325.html

Dân ng ta mua nhà (điện thoại) giá cao ngất rồi phải sử dụng dịch vụ internet (App) độc quyền cung cấp từ thằng New Life (Apple) với giá gấp 3 4 lần (30%).
Dân đéo có quyền lựa chọn trực tiếp nhà mạng khác (nạp ngoài) mà bắt buộc thông qua thằng New Life (Apple).
Và những nhà cung cấp dịch vụ internet (Epic, WP, ...) cũng đéo được kí hợp đồng trực tiếp với người sử dụng.

Một khi độc quyền thì chắc chắn người chịu thiệt cuối cùng sẽ là người tiêu dùng.
Còn mấy thằng lải nhải luận điệu "Chắc gì cho nạp ngoài thì thằng Epic sẽ giảm giá blah blah blah" thì tự hỏi bản thân lúc đó quay lại nạp thông qua thằng Apple, vừa tiện lợi vừa ngang giá vừa được vả vào mặt thằng lật lọng, không sướng hơn à?
Ở đây toàn là người tiêu dùng thì lập trường ủng hộ chống độc quyền cũng chính là bảo vệ lợi ích của bản thân mình. Còn ngu muội không hiểu thì chịu, không thông não được.

 

Mấy thằng isheep cứ thích đem ví dụ đéo cùng bản chất ra so sánh.

Táo thối nó là công ty đại chúng, iOS là hệ điều hành, Appstore là chợ chỉ dùng để phân phối ứng dụng chạy trên iOS. Đi so sánh Táo thối = nhà nước/chính phủ, so sánh Appstore chợ chỉ dùng để phân phối ứng dụng với siêu thị/chợ truyền thống kinh doanh đủ loại ngành hàng, phương thức thanh toán IAP thông qua Táo thối với đồng tiền.

So sánh những thứ không cùng bản chất ngu như bồi vậy cũng đòi so sánh.

1- Táo thối "thu phí" dev để đưa app cho Táo thối xét duyệt cho phép hay không cho phép đăng lên appstore bằng tài khoản dev account từ 99$/năm đến 299$/năm rồi.

2- Táo thối hoàn toàn không chấp nhận việc dev bán cùng một dịch vụ trên nền tảng iOS mắc hơn trên nền tảng khác "vì không công bằng với người dùng Apple".

3- Phải hiểu là Táo thối đang độc quyền phân phối ứng dụng chạy trên nền tảng iOS. Dev không có một con đường nào khác để phân phối ứng dụng tới end user mà không thông qua Appstore của Táo thối.

Một thằng dev nó tự code 1 cái app chỉ để cho bản thân, bạn bè nó xài, đéo đưa lên Appstore kinh doanh buôn bán gì hết còn đéo được Táo thối cho xài một cách tử tế nữa. Táo thối bắt app cài bằng local license cứ mổi 7 ngày phải reg cái license mới, build lại, rồi cài lại lần nữa đấy.

Thế mới thấy độ khốn nạn, chó chết, độc tài, phát xít của thằng Táo thối.

Epic nó đéo cần đòi giảm % đâu vì cái game Fortnite là game bắn súng góc nhìn người thứ 3 đa nền tảng. Éo mẹ ai dí nam dương thần kiếm rảnh chơi game bắn súng bằng cái điện thoại bé tý cả, có cơ hội đều chơi trên PC, Xbox, PS4 hết, Android với iOS chỉ để cho vui.

Epic nó đòi nhà lập pháp Mỹ yêu cầu Táo thối mở thị trường phân phối ứng dụng chạy trên nên tảng iOS và thị trường cổng thanh toán bên trong ứng dụng cho phép bên thứ 3 tham gia cung cấp dịch vụ cho end-user và dev có thêm sự lựa chọn bên cạnh Táo thối.

Fen đừng bảo là luật phép Mẽo éo có quyền. Standard Oil trùm dầu mỏ trăm năm trước còn bị tách ra 4-5 công ty con được thì với Táo thối éo gì không thể cả.

Táo thối nó mà xóa acc dev Epic cấm Epic phát triển Unreal Engine là tụi làm game dùng Unreal Engine đứng cùng chiến tuyến với Epic sống chết với Táo thối liền. Bởi vì làm khác mẹ gì kêu tụi dev game bỏ dùng Unreal Engine. Bộ muốn bỏ là bỏ à, ấu trĩ vậy fen

 

Giao dịch bằng nhân dân tệ qua wechat không hóa đơn thì tính vào giao dịch chui không hóa đơn, chứ không liên quan đến tiền tệ dùng để thanh toán.

Thực ra chú epic tính gây chuyện để tố thằng táo độc quyền thôi, chứ nó không phô đến mức đòi payment system riêng ăn cả trên đầu hệ sinh thái của táo, làm thế ra toà thua trắng khoái lạc song châu.

Thanh niên nào bảo táo build lên táo có quyền quyết thì nên tìm hiểu thêm về độc quyền và luật chống độc quyền. Khi công ty anh chiếm thị phần nhất định thì phải tuân theo luật chơi khác dành riêng cho ông lớn, vì ông quá to, hẩy tay 1 cái bóp chết đội loi nhoi, về lâu dài sẽ kìm hãm bóp nghẹt sự phát triển của thị trường. Táo lại còn vừa đá bóng vừa thổi còi, tự viết luật nhưng cũng bán app/service trên store, team nhỏ chịu sao thấu. Ví dụ điển hình nhất là spotify. Nhưng với mấy ông lớn cân được kèo như amz thì lại có deal riêng, nói chung là tiền hậu bất nhất vcl.

 

in đậm 1: ờ bạn thấy bản chất khác nhau thì tùy bạn, ai thấy giống thì tùy họ, ví dụ vậy thôi
in đậm 2: tìm hiểu testflight đi bạn ơi
in đậm 3: hình như có mấy email Epic đang đòi giảm phí kìa, vì 3rd party, vì dev thì chưa chắc nhé
in đậm 4: tớ méo biết

Đúng là Epic đang đánh vào cái độc quyền để kiềm quyền ưu tiên hơn là đòi Apple thả payment method ra cho nó với các 3rd party khác.

 

https://sensortower.com/blog/fortnite-mobile-revenue-1-billion#:~:text=The mobile version of Epic,Sensor Tower Store Intelligence estimates.

Doanh thu cả tỉ trump trên mobile thế này mà "thằng Táo" ngồi mát ăn bát vàng 30% lại chả cay

 

Steam cũng nhìn ra vấn đề nên nhượng bộ, doanh thu vượt mức là chiết khấu giảm nên giờ đến cả EA cũng mang porfolio lên lại Steam. Cái đó gọi là thức thời. Còn apple thì khó lay hơn do nó nắm cả đầu phần cứng lẫn phần mềm, đều phải được táo gật đầu nên nó charge flat 30% cũng đéo làm gì nổi.

Giống như đã làm với Steam. Nhưng kèo này thì epic hơn, vì bọn kia cũng đang bị chính quyền soi chống độc quyền, giỏi trì néo kéo chung vào vụ này khả năng đòi được quyền lợi khá cao.

 

Tỉ trăm hay triệu trump nó chả liên quan gì tới việc 30% là một con số lớn trong sản xuất/phát triển.

Đó là còn chưa nói đến mâu thuẫn, vì thường nếu số lượng tăng thì ắt dẫn tới đàm phán giảm giá. Chứ đm doanh thu tỉ đô vẫn thu tiền như mấy thằng cò con, thì thực tế nó chạy mẹ ra chỗ khác nó làm rồi. Nhưng nó đang đéo có chỗ khác để chạy, nên nó mới phải làm trò đi kiện.

 

Testflight yêu cầu phải có dev account và "TestFlight Beta tests là một sản phẩm của Apple giúp dễ dàng mời người dùng kiểm tra các ứng dụng iOS, watchOS và tvOS của bạn trước khi bạn submit chúng lên App Store."

Dev nó không có nhu cầu đăng app lên Appstore để bán. Dev chỉ có nhu cầu bản thân và bạn bè được sử dụng app do mình code một cách tử tế và Táo thối đéo cho phép điều đó xảy ra.

 

Thì vẫn quay lại câu chuyện vận động hành lang đòi giảm chiết khấu còn gì.

Thêm dầu vô lửa nè:
Apple compares Epic Games to shoplifters in bizarre lawsuit response
https://www.androidauthority.com/apple-fortnite-lawsuit-response-1150401/

 

chỉ thấy so thằng táo với cái chính phủ 1 nước cứ thấy kì kì

 

Epic đâu có đòi giảm chiết khấu, cái nó muốn là phá bỏ thế độc quyền của apple store cơ mà.
Giờ cho dù có chấp nhận giảm chiết khấu nhưng vẫn độc quyền store thì nó ghét nó xóa app cũng đếch làm gì đc

Tranh luận mà cứ kiểu tôi thích hiểu theo ý tôi, thằng khác hiểu thế nào tôi đếch quan tâm thì tự quay mặt vào tường mà nói chứ mang lên đây làm gì

 

Ngoài ra, Apple còn tìm cách đổ lỗi ngược và nói Epic Games đã tự gây ra rắc rối cho bản thân.


Hôm nay, cuộc chiến sinh tử giữa Apple và Epic Games đã tiến thêm một bước mới. Apple vừa trình phản hồi chính thức đối với đơn kiện mà Epic Games nộp hồi tuần trước, trong đó cáo buộc Apple nắm thế độc quyền trên App Store của hãng.

Phản hồi của Apple có vẻ khá khó hiểu, khi mà Táo khuyết đưa ra một so sánh khập khiễng rằng Epic giống "lũ ăn cắp vặt". Apple còn tìm cách đổ lỗi cho Epic khi nổi loạn chống lại các chính sách của Apple - một điều khá kỳ quặc mà chẳng mấy ai làm trong một vụ kiện chống độc quyền như thế này.


Cuộc chiến Apple - Fortnite: Epic có phải "lũ ăn cắp vặt"?

Trong đơn phản hồi, Apple nói về việc Epic tìm cách né tránh khoản hoa hồng 30% mà Apple thu đối với mọi giao dịch trong ứng dụng như sau:

"Nếu các nhà phát triển có thể né tránh giao dịch số, thì điều đó cũng giống như khi một khách hàng rời khỏi cửa hàng bán lẻ của Apple mà chẳng hề trả tiền cho sản phẩm họ vừa ăn cắp được: Apple rốt cuộc vẫn không được trả tiền"


Một so sánh hết sức gay gắt, nhưng chẳng có chút nghĩa lý gì. Epic đang bán sản phẩm của riêng họ (loại hàng hoá mà người chơi có thể giao dịch trong Fortnite là V-Bucks) thông qua một ứng dụng do họ tạo ra, do đó Epic không thể "ăn cắp vặt" sản phẩm của chính họ từ cửa hàng Apple được nhắc đến ở trên được.

Apple có thể dùng "trung tâm mua sắm" trong so sánh của mình để khiến nó hợp lý hơn. Hãy tưởng tượng Apple sở hữu một trung tâm mua sắm - tức một toà nhà lớn với nhiều nhà bán lẻ khác nhau bên trong - và Epic Games là một cửa hàng bên trong trung tâm đó. Trung tâm mua sắm này là độc nhất, không có trung tâm nào khác quanh đó cả. Điều đang xảy ra ở đây sẽ tương tự như việc Epic Games buôn bán như thường lệ, nhưng từ chối trả tiền thuê mặt bằng với lý do chi phí thuê là cao đến khó chấp nhận được do Apple biết Epic chẳng thể thuê mặt bằng ở bất kỳ đâu ngoài trung tâm của mình. Đúng, việc Epic từ chối trả tiền thuê là không đúng, nhưng nó khác hoàn toàn với hành vi "ăn cắp vặt".

Apple tìm cách đổ lỗi ngược




Trong đơn phản hồi, Apple còn nói rằng sẽ không tạm thời đưa Fortnite trở lại App Store trong quá trình giải quyết tranh chấp. Lý do của Apple là Epic tìm kiếm sự "cứu trợ khẩn cấp" từ một tình huống "hoàn toàn do chính Epic gây ra".

Đây cũng là một điều rất kỳ quặc, chẳng ai đưa vào một đơn phản hồi như thế này, bởi nếu xét kỹ, nó thực sự có ý ủng hộ cho cáo buộc của Epic rằng Apple nắm độc quyền kiểm soát trên App Store. Epic muốn Apple giảm hoặc chấm dứt khoản phí 30% thu từ mọi giao dịch Fortnite thông qua App Store, và Apple từ chối - đơn phản hồi mới này đã chứng minh điều đó. Epic đã tìm cách né tránh khoản phí của Apple dưới dạng một cuộc biểu tình chống lại điều họ cho là sự kiểm soát không công bằng đối với công việc kinh doanh của mình. Đáp lại, Apple thẳng tay đá bay Fortnite khỏi nền tảng.

Nói cách khác, Epic phá những luật lệ họ cho là không công bằng. Apple trừng phạt Epic, và nay Epic theo đúng nghĩa đen là không còn nơi nào để trú cả. Epic sau đó yêu cầu được tiếp tục kinh doanh trong khi vụ kiện đang được giải quyết (vì chưa có kết quả, nên không bên nào được xem là sai, cũng không bên nào được xem là đúng), và Apple từ chối. Đó chẳng phải là định nghĩa của một hình thức độc quyền kinh doanh sao? Toàn bộ hoạt động kinh doanh của Epic trên iOS đều bị nắm gọn trong bàn tay sắt của Apple.

Nhưng Apple có vẻ đang "lơ" đẹp một điều, rằng nếu Epic có một nền tảng khác để đưa Fortnite đến với người dùng iPhone, họ sẽ chẳng thèm kiện làm gì cho nhọc công. Do đó, gọi vụ kiện này là một vấn đề "hoàn toàn do chính Epic gây ra" rõ ràng là một tuyên bố yếu ớt mà nếu được nói trước toà, Apple sẽ lãnh đủ.

App Store có giống Steam hay Play Store?

Cuối cùng, Apple còn nói rằng Epic không kiện Apple độc quyền bởi có nhiều cách khác để người dùng có thể mua game di động. Apple lấy Google Play Store làm ví dụ, sau đó là cả Steam nữa. Cả hai nền tảng này đều thu một khoản phí tương tự từ các sản phẩm được bán thông qua các cửa hàng tương ứng.

Tuy nhiên, Apple không thấy (hoặc cố ý không thấy) rằng nếu một nhà phát triển không muốn bán thông qua Steam hay Play Store, họ có thể bán thông qua nhiều cửa hàng khác. Họ cũng có thể tự mình bán và giữ lại toàn bộ lợi nhuận. Điều này là hoàn toàn khả thi trên PC và các thiết bị Android, nhưng trên iPhone thì không. Một lần nữa, Apple đang đưa ra một luận điểm yếu ớt, có thể dễ dàng bị phản đòn trước toà.

https://www.androidauthority.com/apple-fortnite-lawsuit-response-1150401/

 

Bạn có hiểu là Epic nó tranh luận về gì không ? Epic muốn Apple cho cài app từ nguồn thứ 3 ko qua app store . Chả liên quan gì về giá xả, method thanh toán etc cả
Android nó cho phép cài 3rd store, Microsoft cho cài 3rd store vậy sao một cái hệ điều hành có số người dùng ở Mỹ nhiều nhất lại không cho ? Thế là độc quyền

 

Vậy sao epic kiện gg ?

 

Lỡ tay AoE vì gg nó cũng gỡ fortnite Tập trung đánh táo là chính chứ vụ với gg đc thì tốt xịt thì thôi ai quan tâm

 

Isheep 1 là cùn vkl. 2 là đéo hiểu bản chất vấn đề, tư duy lối mòn. Tranh luận chán vãi cl